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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 问问大家解码器有无必要
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楼主: callgirl
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问问大家解码器有无必要

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21#
发表于 2006-8-2 13:23 | 只看该作者
原帖由 ofeng 于 2006-8-2 13:11 发表6 o  {4 m! W0 L( C# V
数字的"损耗和误差"只会导致两种结果，高低电平无法被识别，或者仍然可被识别，带来的结果也是两种，大量音乐内容丢失，或者几乎不丢失，或完整接收。最终送到耳朵里就是要不是杂音，要不就是动听的音乐 ...

. a6 b! N/ C% T- {5 ~2 ]7 l( C数字输出还有JITTER和干扰的问题:sweatingbullets:
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dmx2496 该用户已被删除
22#
发表于 2006-8-2 13:25 | 只看该作者
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酷风
23#
发表于 2006-8-2 13:33 | 只看该作者
原帖由 ofeng 于 2006-8-2 13:11 发表) n1 s% u8 N' R5 x
数字的"损耗和误差"只会导致两种结果，高低电平无法被识别，或者仍然可被识别，带来的结果也是两种，大量音乐内容丢失，或者几乎不丢失，或完整接收。最终送到耳朵里就是要不是杂音，要不就是动听的音乐。而绝对不会只是音色的变化
原帖由 ofeng 于 2006-8-2 13:11 发表
. c0 F3 B5 z) W, ~, Q# W& l此数字不同彼数字，一样有损耗和误差，否则模拟输出早就被淘汰掉了
5 [& A4 v; R( _* g, O
: i* Q! `6 _9 Z6 S  w告诉你.所有数字信号都一样....  数字信号没有损耗.  是有误差.那个叫误码.误码就是.本来是0变成了1  ..而不会变成0.05之类....

# h) \3 D7 ^- ?) U* m- X
1 P: W8 c) O/ C% [0 v2 s两个人看到数字两个字就在那里想当然……
: y0 I& r/ x2 }' W; }# [4 M建议你们好好看看音频的数字输出的基本定义和具体实现方式，以免以后再来犯这种低级错误，再来闹笑话
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surerman 该用户已被删除
24#
发表于 2006-8-2 13:33 | 只看该作者
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B 该用户已被删除
25#
发表于 2006-8-2 13:35 | 只看该作者
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酷风
26#
发表于 2006-8-2 13:39 | 只看该作者
原帖由 B 于 2006-8-2 13:35 发表
( ~6 |9 ]$ `  \8 {/ L8 @
' Z3 A- z! ?5 f4 Q" `) H
, l- n3 r6 T5 R/ B哪个地方..我做了几个USB声卡和DAC .还有另外数字说法我倒是想见见
1 f' j' x  b9 i, Z8 U- g% q  L/ y
那你应该知道jitter了？
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callgirl
27#
 楼主| 发表于 2006-8-2 17:31 | 只看该作者
是不是用 数字输出到外解码器后  就可以完全避免AC97的SRC导致的某些频率的摔减问题？？？
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28#
发表于 2006-8-2 17:56 | 只看该作者
原帖由 surerman 于 2006-8-2 11:44 发表( v0 K' w7 c  ^
( I/ i' L- n" H. p1 r! K
难道你认为声卡的数字输出一定做得好？我看还不如声卡的模拟输出做得好，只不过数字输出本来指标比较高罢了
) B" }5 W! s" h: ?; J

& ~/ G0 R4 ?# ~* g晕...~太搞笑了..:lol:9 U+ u/ W6 g6 R$ [0 I
9 _  a- F& Z8 c+ o/ {+ Z
如果声卡的数字输出都做不好..你认为模拟能做好吗???
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surerman 该用户已被删除
29#
发表于 2006-8-2 18:12 | 只看该作者
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B 该用户已被删除
30#
发表于 2006-8-2 18:30 | 只看该作者
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sd-iori
31#
发表于 2006-8-2 18:42 | 只看该作者
:shifty:Spdif和I2S，，是两回事，，，，
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B 该用户已被删除
32#
发表于 2006-8-2 18:42 | 只看该作者
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surerman 该用户已被删除
33#
发表于 2006-8-2 19:34 | 只看该作者
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ofeng
34#
发表于 2006-8-2 21:33 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-8-2 13:33 发表4 i, `( ^$ F1 v/ \
6 ]% Y; G5 z7 `/ q. R( ]
% ^8 d8 N' ^" D1 @7 ^( }1 W% L* a

% T7 e3 n4 v1 U% S两个人看到数字两个字就在那里想当然……
0 |  D1 G4 c8 `' H' H) o. l建议你们好好看看音频的数字输出的基本定义和具体实现方式，以免以后再来犯这种低级错误，再来闹笑话
9 a$ z/ p; J4 E* m& p4 }
呵呵，这两样我还真没仔细看过。不过根据bi-phase调制原理来看，jitter是不会影响到其调制好的数据的传输的。也就是说在物理连接特性不是差别极大的时候，铜轴和光纤数据传输的区别可以忽略不计，而楼主所述之区别有一杆子打翻一船人的嫌疑啊。
+ p; \% y; p6 {) _7 n9 }. Y# m: C8 A* ]2 ]0 K1 P3 F/ v1 j
至于jitter的影响，多半是在数据传输过来后的时钟恢复阶段，如果有较大的PLL jitter,会直接影响到后面DAC对I2S数据的采样。这个又是另外的话题了。不过阿娇说的话很正确:Spdif和I2S，，是两回事
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35#
发表于 2006-8-2 21:45 | 只看该作者
我是进来学习的。:thumbsup:
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酷风
36#
发表于 2006-8-2 22:26 | 只看该作者
原帖由 B 于 2006-8-2 18:42 发表
" N" w5 s7 g/ l7 L
" n" T4 V3 a# k3 ?; N) u我知道你说的JITTER 是数字输出信号时时钟信号的影响.不过你应该更知道.这个影响是在DA前面的. 如果数字输出的话受了JITTER的影响.那声卡上的模拟部份同样要受这个影响.

* q: M1 N6 Z2 c, N参见31楼
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ljm_ljm
37#
发表于 2006-8-3 09:54 | 只看该作者
原帖由 surerman 于 2006-8-2 19:34 发表
6 H7 f* j1 [. _! ~: g
: l; }& ^: d$ ^5 O内测测的什么？芯片采集的数据还是数字输出口输出来的数据？？？你自己先把概念搞清楚　＃你以为数字输出口输出的东西＝芯片采集下来的原始数据？？？荒谬。用软件测得的芯片内部数字采集信号＝数字输出以后的信 ...
6 E6 A; s" `  p' u3 H
/ ]7 W$ v* y, F3 P) f- H
! |" ~: T3 y6 l" U8 h* b
内测.系指RAMM不用录音线来测.数据为声卡绕过DA, LPF 和OP电压变换的信号.就是输字输出的信号.. m6 j0 _  S4 U& m- G9 i/ O" U
; K7 p& k) a. N+ m* [/ S
采集数据? 应该是说DSP采样的输出信号吧.
; a% |& n, K: a+ v8 f' M' M+ O3 J" R# k8 f# e) O! u( y+ M; A
这个信号就是数字输出信号.
# A: n: ~7 R6 U0 O8 m9 E: \6 X3 c& @! e8 `" k* Z: }# F$ u, W
至于I2S 跟SPDIF.都是数字传输标准.前者是PHILIPS的. 可以改变减小时钟的影响.精度较高.但受干扰影响也大.      实际上.数字信号干扰及误码可以忽略不计.用方波测示可知一般20K信号误差是极小的.这种只能算中,低频率的信号干扰也不会很大.你可以想像在电脑主板上,一般信号在100MHZ以上.  而电脑信号错误发生率是极小的.   而且在DAC一般也有纠正误码的算法.+ j  ]: p( e$ {9 p; N
, w. Y! T. y' v+ |- ~+ W! L, f
所以我们基本可以说.数字信号是声卡输出的最好的信号.  除了受DSP算法不同.导致不同的升频信号的失真外.(这个失真受DSP关系.无法改变) .数字不会有失真.
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扬筝
38#
发表于 2006-8-3 10:24 | 只看该作者
其实LZ这个问题应该讨论声卡和低端解码器模拟输出的品质对比，而不是声卡的数字输出和模拟输出的对比。
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酷风
39#
发表于 2006-8-3 10:28 | 只看该作者
中低档的声卡主芯片和CODEC之间的连接总线是AC97 LINK格式的，高档声卡和专业声卡CODEC或者DAC芯片和主芯片之间的连接总线都是I2S格式的。# `5 \: q* }" S7 K6 g1 ]
无论是高档还是低档的声卡，数字信号都是从主芯片直接输出（如果支持的话），或者从主芯片输出到专门的数字输出芯片以后再输出，输出的数字模式用的是SPDIF格式。* I- h: b" l3 S8 |) e
从上面可以看出来，数字输出和模拟输出从主芯片之后的部分就走了不同的线路，相互之间不具备参考比照的基础。* ?/ `; Q8 y' o8 \4 b1 z' {
这些东西本来应该是很基础的东西，随便在网上找找都能找到
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酷风
40#
发表于 2006-8-3 10:35 | 只看该作者
至于SPDIF格式所导致的JITTER问题，以前的讨论已经很多，网上的有关文章也有很多，建议搜索一下好了; w0 n+ P- c% s/ @& ?$ j: D3 T5 f
随便提一句：由于定义和格式的不一样，I2S总线不像SPDIF总线那样存在JITTER的问题。
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