映泰主板工程师Vincent与OCER玩家在线交流汇总

zoofed

昨天下午映泰的Vincentlin大大来到OCER与网友们交流，回答了OCER网友们不少问题，估计他们都受益匪浅！为了让大家也能不错过这个不错过这次大好的学习机会，俺就把Vincentlin在OCER跟网友们谈论的内容转载下来，希望能帮助大家学习进步。
本来俺也是想去提提几个问题的，不过可惜的是……俺没赶上，下午上班，没法子。回来只能翻翻帖子过过瘾了。
0 F" ~& w) N' E/ l) i但是过瘾之余，发现那么个翻法实在是让人疲倦，问题和答案往往隔了好几楼。所以我就整理了一下，好让大家方便查阅Vincentlin大大的精彩回答 （为了大家阅读方便，把文字专为简体了）
以flyerwang的问题为开题吧

" q1 H9 ^0 U( w3 b0 [& _) U4 O2 q# o" ^flyerwang：Vincentlin 能先简单介绍一下自己吗
Vincentlin：我是台北的PM，所谓的PM就是产品经理啰，大小杂事都要知道，并分配工程师协助处理，从产品的生到死都要负责
3 m4 z/ c9 B3 Z, J# w& ^7 q目录
BIOS、电压、显示相关问题—————————————
做工、芯片组、温度、功耗方面问题—————————
+ ]+ J$ [2 l* b+ b! p0 K声卡、升级性、说明书、软件及其它问题———————
! ?. W* r( x$ V) y0 sTForce展望————————————————————
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BIOS、电压
. Y1 i/ D7 |# D$ {9 t0 Docboy：Vincent你好,不少用TT550SE主板的朋友都反映该主板CPU电压偏高，还有内存电压默认就是1.95V，无法向下调节，能否解决一下这些问题！
; [2 L$ q2 C3 b! P6 pVincentlin：响应五楼，内存电压有时是为了要让兼容性增加，由于中国市场有很多所谓的白牌内存，我们也是在兼容与电压上的平衡拉锯，我会在跟所有FAE商讨一下这个情形。
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. d2 `* G$ L; M
7 P# Z$ E# {* i- @! K2 X: P/ f9 N4 Khitclxy：小弟想请教一下关于TA690G的内存电压问题.其中2.3V失效,实际为默认电压1.92V
5 I9 O0 X5 E# s) |- FVincentlin：是bug的部分，是不是先经由FAE管道厘清组态跟问题，有些太细部的问题我无法一一回答！抱歉！

hitclxy：个人认为映泰是否能在内存的电压以及BIOS的优化上下一点功夫.如更加详尽的内存电压...
/ d: @5 w0 Z- n7 W! c$ k其次,小弟发现在近来映泰主推这几款T系列主板.如TF560,TF520,A记平台的内存参数都有所缩减,CPU电压无法调低,对于实现这些细节,个人认为对于映泰来说不应该是问题的....
/ V% P) o' U+ A# Y0 G您认为呢?
: c% Z0 A/ U& _" SVincentlin：感谢hitclxy的支持，您说的560 and 520板子是跟哪一张产品做比较呢？因为芯片不同会有不一样的考虑喔！

# s+ W3 v2 t8 G' A" x9 [- Bhitclxy：个人认为TF550SE的内存参数最详尽,TF570,TF590因为与550是同一时期产品,所以其BIOS设置差别不大.
" E! X3 }; P2 {" t$ pTA690G属于TF550SE的跟进型,在内存参数的设置选项上进行过优化.而自TF7050之后,内存参数缩减得比较明显.而TF520TF560与TF7050的参数调节处于同一个水平.现在A记平台的内存参数调整与I平台的参数选项一致....
当然,有些参数是无需考虑的,但现在保留有参数偏小,甚至少于MEMSET的参数...对于进行内存极限OC并不有利
Vincentlin：了解！这部分其实有些时候各方豪杰的OC功力还比我们内部的工程师厉害，需要各位多多返馈想法！

Nikehoney：嘉宾您好：我问个问题
tforce550se主板的内存电压可不可以增加1.95--2.4V之间的调节选项
因为一些对电压敏感的内存需要适当调高电压来满足超频或稳定条件
而通过主板跳线所达到那个2.51v电压又稍微高了点，怕内存禁不起这么高的电压
6 U) h8 ^2 R' }' k7 f( }& d可以通过bios更新解决这个问题吗？
Vincentlin：如果是你已经out of spec了，那BIOS就无法服务到了，因为我们在出厂前的巨细靡遗的测是就是为了要找到所有参数的最适值。
- C* a% X% s( {
  l6 g9 {) k. |. m* K3 y+ ?9 A% HDaKid：其实主板的BIOS是超频最重要的环节，我觉得现在的TF系列主板在做工上是可以满足用户的，只要在BIOS进一步的改进就可以做的更好了，可以考虑下NF4时代的DFI的BIOS设计。
8 E0 o3 E# V6 J4 ]' ^Vincentlin：超频的部分是基本元素，一定会一直改进，但除了BIOS里面！我想各位玩家一定对主板有其它的想法！
1 _& g* ~1 O0 Q9 N; T* l所以才很荣幸可以在这跟各位沟通请教！
+ D8 F+ _4 y" `6 W# Z8 S- T- P
fdog：可否开发下 TF7050，7025降低CPU电压的BIOS呢，这个功能很有必要，相信Vincent先生也看过 《An.Inconvenient.Truth》吧：）毕竟节能也算主流了。
购买映泰主板的玩家有相当部分是长期开机的，这样就更需要通过降低CPU电压节能了。
7 m+ s( [9 N& G) y" _3 R! v当然，更希望以后所有的主板都有降低CPU电压的功能。谢谢！
Vincentlin：谢谢您的建议！
( U9 e% n/ m3 S5 E( S: u有的！节能这一方面，映泰有持续在进行研究创新！不久的将来您可以看的到有一些新的主板应用！

+ v4 ^: u+ {2 G( b  Kocboy：关于TF550SE 主板内存电压调节的问题：目前该主板开机默认内存电压1.95V，实际DDR2 667只有1.8V默认电压，不知道映泰设计时候如何考虑的，竟然加这么高的电压，应该支持电压向下调节的。还有BIOS中CPU电压偏高问题，也希望解决一下。毕竟不是个个都是DIYER，CPU电压偏高长期也影响CPU寿命，功耗增加就不多说了。虽然对一台机器增加功耗不会很多，但是想象一下映泰的出货量这个数字还是很可观的，有违环保趋势。这些问题虽然是小问题，但是大公司更应该注重细节。
3 Y; y7 w3 C7 u2 gVincentlin：收到！感谢指教！会针对这部分问题多加考虑！
* Y8 |- d+ a( ~: a4 S
! E+ J& O+ ]' C, L# }2 `6 dsuperzp：我买的TP35D2-A7已经升级最新的bios拉，上e4300的cpu内存为什么不能同步，现在根本上不了266的外频，现在200的外频内存都已经667拉，上266外频内存都866拉   麻烦帮忙解决  我在bios下设置auto 也不行
9 i+ g4 N0 h% t: |3 D内存没问题，主要是在bios里面不能设置内存分频  现在一直锁定 3：5   不能设置同步，说得设置auto就是同步，可是我这样设置还是不能同步
  b6 q( `+ U5 I1 Q# @Vincentlin：确认一下内存情形！
superzp：内存没问题，主要是在bios里面不能设置内存分频  现在一直锁定 3：5   不能设置同步，说得设置auto就是同步，可是我这样设置还是不能同步，我得cpu是e4300
Vincentlin：已经把这问题寻求BIOS解决！
1 L- n0 o7 s- Q* ^  h& K9 n显示
$ V; ?4 n7 M9 @: O9 u% R) @woye：Mr. Vincent,     你好!
关于ta690g外接lcd 显示器, 颢示器频密出现闪屏及黑屏(几秒后会自动恢复), 到底是ati芯片组的driver问题还是主板bios的问题? 如果说是driver的问题，据你所知，在短期内会否获得解决? 　上述问题其实相当困扰用户，比如我，若无法解决问题，只能考虑上代理换其它型号的主板了!　
Vincentlin：这个问题已经由内部工程师与AMD原厂工程师紧急处理中！一定尽快给各位解决方案！
woye：这个我相信! 但Mr Vincentlin能否透露下究竟是属于driver的问题还是biso的问题?
1 ^7 z; G. G5 N& EVincentlin：DRiver issue
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  N# M8 F8 r. k4 |6 Vyoursking：我用是A690G的主板，偶不知道用什么主板、显示驱动好？用光盘自带的？还是下ATI催化剂驱动？用ATI催化剂驱动的话，主板芯片的驱动用不用单独装啊？哪有单独的主板芯片驱动？好象官网提供的都是和显示驱动做在一起的！！请工程师给予回复！！！
9 C" m5 }9 ~- \6 ^! Z  e5 yVincentlin：使用原厂的光盘就可以了！
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做工

疯狂奶牛：一直想知道两个问题：
1、PCB板的层数是以什么为依据决定的？有的主板用四层，有的用六层，更有甚者用的是八层；
2、PCB上的走线是以为什么为原则的呢？
0 ^9 O4 B( Q0 ~4 _% a2 D谢谢啦
Vincentlin：PCB层数是根据主芯片的参考线路复杂度而定，
简单讲就是：
$ {& e( S) ~: }! w4 b* f7 I1. 线路太多挤不下所以要用六层
, g& h) j8 P, q& F2. 因为有特殊讯号要求，所以要六层（例如服务器server的板子）
6 b; A( _" l: v9 V1 q: Z补充一点由于现在95%以上的个人用计算机主板都是四层版，所以有规模经济，PCB厂商也是以这样的层数是最大量生产
所有的芯片厂商跟主板厂商都想办法尽量可以四层就四层PCB走线大多先参考公板，映泰因为需要更好的超频能力，所以大部分都是由内部工程师重新考虑走线，PCB布线关系到高频讯号以及电磁波影响，与超频跟稳定很有关系！
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hitclxy：映泰可否开发具备四相,或是更多供电的A平台主板....小弟发出所使用的主板TF550S.TF520,,7050,TA690G等的电感均过热.另外在使用较高频率时,MOS管发热比较严重....映泰在TF7050之前的主板加盖MOS管散热片作用,效能堪忧,主板背部很热,而散热片的表面温度很低....可否改成多片散热管的形式,或者使用2+2形式的MOS管设计
Vincentlin：谢谢您宝贵建议！
不是没有考虑过这些想法，但为了能提供超值平价的产品，难免会有些取舍，
我想面对广大BIOSTAR的拥护者，也希望用平实的价格买到超值的产品吧！
/ G! I6 U. @, x0 B: x' M, K# k多相电源当然是有一定的影响，不过MOS的使用更有意义，比如说有其它家用八相电源，但是MOS却只用一上一下
) h, T) {& |8 R4 t这样的况跟用四相电源但用两上两下是一样的！
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1 g2 i$ o6 r, N芯片组

$ X* h8 q5 U5 `7 O$ X, rFlyerwang：还有个问题，YT 550芯片组的主板由厂家破解SLI应该不是难事，为什么YT在产品上不对550的主板破解使它支持SLI？破解后主板的性价比不是提升了？
4 M4 y& ^9 f5 P5 NVincentlin：SLI的支持最主要是驱动程序Drvier
当然如您所提，是有机会由厂家自行破解，但这已经并非技术考虑了
还要考虑芯片原厂的感受，试问，各位有看到一线级的大厂敢公然挑战Intel或是AMD或是NVIDIA吗
' ]) W9 r* l; [9 O" [. L: x
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2 P3 D+ w3 r! t- t1 v8 z

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# O' U) B/ N& c: I6 S4 s[ 本帖最后由 zoofed 于 2007-7-19 16:36 编辑 ]

zoofed

温度、功耗

DaKid：我替好多朋友问下吧，就是关于温度的问题，前一段时间大家都在谈论芯片温度的问题，那么到底什么样的温度就是正常工作温度了呢？ 多少算是高温了啊？ 50度么？
Vincentlin：芯片的温度没有一定标准，影响的因素在于芯片的制程(65nm or 90nm)，规格(有没有GPU)
# ]+ K0 ]/ v1 q+ f% }& P, D通常来说以耗电数据通常是在13W~21W左右各家不同，各等级芯片也不同！
$ y/ U: Q# @! V补充一点，一般来说芯片核心表面温度在40~80度都应该算可以跑得正常
我记得当时570 SLI的芯片在封闭的环境曾经有到达89度也正常工作
& [$ A) s+ K& m4 a- N( w; \但并非放诸四海皆标准。
: I, G5 d  [" A  e

疯狂奶牛：谢谢V生的详细解答，我还有问题，关于功耗方面的。
到目前为止，没有一款主板提供可以方便测量出处理器、芯片组以及显卡等的方法，这个很难做到么？其实只需在主板的相应部位留出测试点就可以让玩家自己测量硬件的功耗喽。
Vincentlin：功耗，老实说没有一家芯片厂喜欢谈这部分，况且都是变动的，即便我刚刚提的数据也都是芯片Datasheet里面的规格，做为我们处理热的参考值。
疯狂奶牛：但对于用户而言，也非常关心散热的问题，我用的560南北桥芯片组的散热片那叫一个热呀，好急。
Vincentlin：其实各位可以注意一下其它家的NV主板设计都是用公板的配置
而映泰工程师的努力把芯片位置重新安排在北边，让芯片散热气可以接受CPU风扇的风流，
就可以有效降低很多热
/ d9 r  j# j3 A

声卡
$ ]4 A/ @# M: h2 g6 q+ `6 s2 Tfdog：还有就是集成声卡功率太小，推耳机都推不好，大音量下有破音，不过这个可能不太好改。
  R' V% D- b/ T& X. I近一年来的版载声卡都为了要符合vista的认证，对于声音讯号质量有严格要求，不太会有这样的情况
Vincentlin：看你的叙述似乎有可能要确认一下你的耳机或喇叭的质量

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说明书
) L/ t$ b+ f! S" R
sceips8：biostar 590sli这么高端的主板怎么会没有中文说明书???!!!!
Vincentlin：这个问题很好！
( P$ s0 E2 b/ K# Z! J" P7 Q6 I' e其实映泰在中国市场的在地化(localize)做的最好
有些产品由于刚开始规划着重的市场是欧美，并且会遇到Time to market的问题，所以先以英文手册为主！
sceips8：590sli这个主板上市已经很长一段时间,我想把英文的说明书翻译成中文的应该不是什么技术问题!!!!!!!!英文说明书给我造成了很大的麻烦!!!我想这样的麻烦不止发生我一个人身上
7 f8 V4 X) `5 P* m7 J1 }Vincentlin：造成您的困扰我们应该改进，未来在手册在地化的这一环节上，我会回头改善，如果是时间问题，至少要把中文化的手册档案放到网页上以供下载。

0 \" _! h# Y' r6 r6 U
6 B; H9 @& q7 F5 n: E& d软件

9 w$ X# i) {* i3 h; f冰火之华：请问随主板附带的软件，什么时候能更新。升级呢？
Vincentlin：对了！有关BIOSTAR软件也可给建议
需要哪些服务玩家的功能，喜欢哪种接口形式
8 i  e9 N0 T/ P$ J4 w840834：希望做的精致一些，现代感强写，很多厂商的这类软件都做得很粗糙，包括一线大厂
& l* M5 N. }' z- J; E" s! BDaKid：软件方面我感觉就是 要简洁实用，还要适时地更新，Windows下OC的软件要把可调节选项尽量都加上，硬件监控的要准确。 剩下的比如说Win下刷BIOS，BIOS在线自动搜索等等就简单多了。
/ f# m3 Z/ e! @/ k  j9 f5 O- F: P要同时拥有方便跟实用的特性，让初学玩家或进阶玩家都能容易上手！
4 M3 i) q7 u' m

升级性
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sceips8：590sli可以通过刷新bios来支持am2+吗？？
+ Z# T! V: M5 K2 C9 l9 u" `0 WVincentlin：没有办法耶！
表面看socket是一样，但是很多电器特性都有变更


/ c0 o; v& E! p. a) B其它问题

6 f" E. m) a7 d& U5 i核桃：大家好啊！请教一下，映泰新的主板中适合做为家中媒体中心的？
Vincentlin：TF7025或是TF7050都很适合，显卡效能很够接往视频的选择性又多

  a# ^9 t3 ?' o" P
等待戈多：pm你好，我是TF系列的忠实用户，我想就P35问你一个问题：
! ?) C4 A' Y& t+ F4 U豪华版到底支持DDR2不？如果不支持，为什么产品说明书，就是第一批产品明确写着兼容DDR2，那么用户如果出现了，因为插入DDR2发生主板故障，你们如何解决呢？？thanks！
另外，TF系列只是在外频超频下有着极佳表现，但是论起全面性超频，有没有考虑过做出更加高端一点的ASUS玩家国度类似的规格产品呢？价格略比TF高一些，但是比一线产品要低！！
! j7 L1 \0 V' d2 Z9 @) DVincentlin：目前BIOSTAR的P35有两款产品，分别支持DDR3跟DDR2，
DDR3 跟DDR2一样都是240pin但是事实上机构有设计无法将DDR3插进DDR2的槽里（反之亦然），所以不用担心！
6 \, y& W) ^+ ~2 f5 B  Z手册会去确认，不过有可能写的是芯片的规格
' p5 }9 b4 \; ]/ L" t如果说明有误，我们尽快改善
" ~; m7 N* |& m
' U$ z0 a- b( v% X( y4 _. B
Travis：整理几个问题
$ C  V+ Z6 w3 C, B/ D一、BIOSTAR现有AM2和AM2+主机板，是否都支持搭配AMD原装风扇实现温控PWM调速？这个很重要
二、主板厂商往往将PCIe 1X插槽挨着北桥散热片放置，这样有碍PCIe 1X电视卡、声卡等设备的安放，请考虑一下
三、能不能简单讲讲主板上显卡插槽供电和内存、北桥供电的原理？
　　比如，在这些地方使用开关供电和线性供电的利弊，实际设计中哪些用了开关供电？
$ C) r! f/ w! q# |0 g/ T4 q; b　　比如，PEG供电通常会见到一到两个线圈，意味着有一组或两组开关供电，然而主板上输入的电力已经是12VDC/5VDC/3.3VDC，
3 |( V  P: p! N9 n0 }0 R　　在这里使用开关供电的目的是什么呢？会有什么好处？
　　一张主板上如何观察周边组件属于哪一路供电？
Vincentlin：
% y! i& I  i/ Q7 A9 \; d) H# n一、建议使用AMD盒装的四pin风扇，能取的效能与温度的最佳化，BIOSTAR所有AMD板子都有支持AMD cool n' quiet
二、标准ATX的规格是有七根扩充槽第一根通常是在Audio接头下来一点点，如同照片所示，目前很多功能都已经版载，所以大部分我们都会设计六根扩充槽，尽量避免跟北桥散热器太近造成机构问题！

TForce展望

840834：希望BIOS有像技嘉华硕那样直接从硬盘读取bios文件升级的功能
% k- q* {/ o  y( HVincentlin：收到！好建议！
, @0 C6 b) s$ z  e
* Z, G2 L5 u9 o- y% k7 iDaKid：我的希望吧！
+ R5 z4 B3 t/ L7 A/ T2 rBIOS内可以把所有与OC有关的选项放在一起，频率，电压，内存，各分成不同的部分。
: h/ C( t6 z7 P7 F2 uVincentlin：这个是很合理要求！这样对很多玩家比较清楚也方便！
" Q0 l* C; k1 R* J5 b9 \
hyl875：强烈建议映泰以后上热管.
; v* f; z3 t* j! mVincentlin：热管应用有没有其它好建议？
疯狂奶牛：热管+鳍片如果没有风扇，一样很差劲。
+ l& p/ l: t. c: mVincentlin：重点是要把热往外带

3 X; u4 B, T! ]woye：期望biostar能在p35系列的主板中推出支持ddr2及ddr3的combo板，让biostar的fans多一个选择，否则只能逼住买几个所谓的一线大厂的产品啦!
( n& I; h: O# s2 A+ |! t* p5 AVincentlin：COMBO的主板是很吸引人，不过在价格跟效能上可能无法取得平衡，内存的走线会互相影响使得DDR3没有应有的效能DDR2也会受影响
* P3 g7 y' D: a/ D
4 h( L& ^2 ?; N7 N  n  z! oTravis：希望T系列做到的几条
5 `( a5 v4 q3 O6 g1、板载Debug灯，看现在TF520之类主板的PCB上面挺空的，有个Debug灯方便以后远程指导排除故障
2、做好芯片组散热
3、板载COM/LPT插针，扩展挡板作为可选配件
  e2 `# w( g* ?# R+ b( k4、前置接线用上类似华硕Q-Connector的设计，要做的事情很简单，但是方便装机
3 `0 b9 a2 x  b6 F; F  L) l- \5、没想好，超频相关总是件很麻烦的事情，让别人来提吧
$ e& \8 h3 ~, Z0 z) F& N% n7 V% m+ cVincentlin：
1 P8 y5 g. g( F/ a. w  j1、可以！没问题！
& o2 S# C* G  X& b+ B2、这是一定要的！热管或是其它更好的散热器都在考虑中！
% Z" z7 z+ }, K$ z( |9 f3、这个都有留下来了！
9 F/ J4 T, @; y7 V4、了解！方便DIYer装机吧！
/ t9 U$ `% T( ~+ p7 F
4 y) A, i2 o+ A2 ~+ \* T% a8 bDaKid：关于主板的原件位置，原来的TF系列的电源接口位置不是很合理，希望可以放在PCB的边上，这样不影响散热和安装。
$ J* h3 h3 {  X7 O& t, ]另外可不可以增加清除CMOS的微动开关呢。
6 m; `. ^6 l) U5 J' V3 d- d# jVincentlin：组件的板上配置要跟layout讨论一下！CMOS的微动开关是好建议！

dulei6128

帮顶！怎么我没看到？

沙门

原帖由 zoofed 于 2007-7-19 16:30 发表
我是台北的PM，所谓的PM就是产品经理啰，大小杂事都要知道，并分配工程师协助处理，从产品的生到死都要负责 ...

* n* @& `  @; H) q0 q7 U6 j
:lol: 少拿这个唬人，产品经理见得多了，各个厂商各个产品的产品经理怎么也有百人以上，懂技术的有几个？夸张点说，真懂技术的，一只手能数过来，，

产品经理只是个职位头衔而已，对公司内部适用，对外不代表什么，

zoofed

原帖由 沙门 于 2007-7-19 18:46 发表

$ p7 _1 S6 Z  o# S! e; t/ M( Y5 O
:lol: 少拿这个唬人，产品经理见得多了，各个厂商各个产品的产品经理怎么也有百人以上，懂技术的有几个？夸张点说，真懂技术的，一只手能数过来，，

产品经理只是个职位头衔而已，对公司内部适用，对外不 ...

+ _" A3 E$ l& a5 R
  o# w5 C& k4 c' c0 T4 D# A& M8 l:funk: 没见过那个厂商里面光产品经理就能上百的。
那要是一个什么样的规模啊，真的不敢想像。不知道富士康这样的大厂里面产品经理能上百不？

沙门

原帖由 zoofed 于 2007-7-20 10:45 发表


:funk: 没见过那个厂商里面光产品经理就能上百的。
, H$ p( L+ z7 x& g8 v1 R! s那要是一个什么样的规模啊，真的不敢想像。不知道富士康这样的大厂里面产品经理能上百不？

! ~; D  U  W7 L( x( v/ U5 ]:lol: 当然要夸张点，要是接触几十个牌子，每个牌子2个产品，产品经理就一堆了吧。不过懂技术的真的不多，产品经理有很多种做法的，懂不懂技术没关系，都能做成好的产品经理。

xyxyxyxy

原帖由 沙门 于 2007-7-20 12:54 发表
3 O5 A% E6 G# K
; A& s8 P' K/ o, C2 G
:lol: 当然要夸张点，要是接触几十个牌子，每个牌子2个产品，产品经理就一堆了吧。不过懂技术的真的不多，产品经理有很多种做法的，懂不懂技术没关系，都能做成好的产品经理。

不错，经理必竟不是技术人员，它们只知道怎么做市场！、