记得我有说过给大家做一个zero jitter的DAC。现在有机会了。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 16:27

我给你举例 antelope 使用了铷钟，依旧不敢保证我那个能达到一个超级低的ps 。

big ben 拥有XXX XXX 技术（FPGA方面），晶振是2ppm的，相位噪音未知，但是还是没有超级低的jitter 。

他们的pdf 根本就不写自己的东西到底多少ps，但是根据相位噪音可以计算出jitter 大体。

现在铷钟也就是－150dB 1K 的相位噪音，当年铷钟主要是温度系数好，相位噪音不一定比OCXO就强好多。极端的OCXO 也很强的。

比如 (Q×RJ)+DJ ，DJ 往往难以做到个位数，这样不管怎么搞jitter 都是难以到0 ，除非 Q×RJ 是负数。:wacko:

guidetech的仪器才能侦测多少jitter？做这个好仪器是必须的··贵乜···

DDS 主要是跑频容易，到那时对于我们音频来说，一般使用前就固定了是441 48 或者96 ，所以DDS不一定就比PLL好。PLL在有些方面还是有优势的。不过PLL也有一些理论山缺陷，DDS也有，好在DDS算法众多。

如果你用Matlab来计算模型，根据数学原理就可知0 jitter 根本不可能，至少现有数学理论和物理理论做不到。

关于你说的异步时钟，这个你去看看big ben 就好了，一般录音棚会用一个基准时钟，比如big ben。

抱歉我的学识太少，后面那个水模拟的比喻我没看懂。呵呵

PLL都是反馈的，DDS算法多但是问题也多，所以可能需要一个全新算法吧。我也在进行这个尝试。

我也在研究时钟，如果你确定您有全新的算法或者理论，我们可以多多交流。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 16:33

咱家以前学心理学乜:loveliness: ；咱家学习不好时候是艺术生（音乐）:lol: ；咱家现在学EEE··:p

咱家就是没出息:(

zifzhu · 发表于 2007-12-9 16:43

就以我刚才的例子吧。OSC的jitter就好像的大地的振动，很难避免，但这个影响本来就非常有限。
这里的0 jitter是指消除了用水管水龙头实时送水所带来的jitter。所以我一开始就说在第5条说明了
/***
5） 0 jitter? 绝对的零当然是不可能的，这里的0 jitter指的是通过缓存技术解决音频流传输中，级与级之间时基误差导致的jitter。而这正是音质劣化的源头。这个方案的唯一jitter来源于板载晶振，通过需用良好的晶振，这方面的jitter几乎可以忽略。
***/

架构第一，器件不必要讲究那么多。往往讨论起器件就YY进去了，这就是为什么我说要想在音频行业混出头，第一讲究心理学，第二讲究艺术感，第三才是技术。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 16:49

jitter几乎可以忽略＝/＝ 0 jitter

科学是严谨的尽量使用被动语句；YY是无穷的可以多用形容词。

我就单刀直入吧，你的这个电路最终jitter 是多少？电路成本要多少钱？是否使用专利技术？

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 16:52

jitter 请用ps 来表示。请使用 guidetech 和 ap 的仪器软件生成数据为准。（当然更高级的不限）

我的确对你很感兴趣，这么多年国外没有搞掂的问题，被你搞掂了，你很有前途乜。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 16:54

PS: 讨论学术跟YY没有任何关系，对于数字电路这种纯参数设备，一切都是仪器说的算（当然顶级仪器都侦测不出那更好）。

zifzhu · 发表于 2007-12-9 17:04

世上哪里有绝对的0 :p 只有相对的0。级与级之间的jitter本来就是罪魁祸首，这里的0 jitter是指消除了这个jitter。晶振的jitter其实很无辜。背黑锅来这， :wacko: 就那么点jitter，怎么是人耳可以听出来的。而级与级的jitter大的都可以出爆音，所以才有wordclock。

最终的jitter等同于所用的晶振的jitter。钱多话可以买1ps的。到时候搞个插座，要多好的晶振自己买。个人建议没有必要用太好的。如果要YY的话就个人自由了。:p

zifzhu · 发表于 2007-12-9 17:09

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-9 16:52 发表 ! T( n: Q! ^: T) d, Z0 |
jitter 请用ps 来表示。请使用 guidetech 和 ap 的仪器软件生成数据为准。（当然更高级的不限）
4 E i0 R. K- d2 q2 _* \
6 m- @+ V0 I5 z) a( i' o- H I我的确对你很感兴趣，这么多年国外没有搞掂的问题，被你搞掂了，你很有前途乜。

没有必要崇拜国外，我现在这个项目就是帮美国一个公司设计的。也是其他人都搞不定的问题。我超过了现有最好指标的16倍。
音频这个领域本来就没有多少技术精英在搞。其实都是些陈芝麻烂骨子的东西。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:13

这样你用你的开发板吧，不用太好的晶振（就用国产很好民用产品吧）你给我做一个1ps 的，不超1.1ps就行，OK？

我可以支付你5K USD以上。

顺便说一下，网路上搜集的很多翻译过来的文章错误一大把，呵呵，英文原著的意思都被歪曲了。

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:19

精英是相对的，我没有资格评论什么是精英，呵呵。

我相信你可以，但是仪器测量是是一个必然环节，要不要标准做什么。（仪器就那么几个，言道您的意思是国产仪器就能测试高精度jitter，挖，那也好NB的，麻烦您告诉我哪个市场零售公司有吗？）

华为等大把工程师研究通讯，所以我知道这个方面国内肯定有这个人才。

所以我更希望你能有好产品，你这个技术很好挖。极低成本就能完成国外需要几千美金做的，这个算是很厉害啦。

zifzhu · 发表于 2007-12-9 17:20

好的，到时候给你一快好了。正好你也有设备帮我测一下。5k usd我看就算了吧。如果你到时候很激动一定要给我的话我也要的。:lol:

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:24

你调试不用仪器吗》

你真谦虚，哥们。别，我代表广大PCI 劳苦大众衷心希望你完成这个时钟

然后我们每人买一个，让别人知道知道我们PCI是NB人出没的地方！

为了我们劳苦大众，您就辛苦辛苦给我们一个完整成品吧。

我愿意第一个吃螃蟹！:loveliness:

感谢上苍把你赐给PCI··阿门

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:25

为了伟大的廉价 1ps···让老外门违规内容，请立即收回，否则不管身份都会受到处理去吧··· 让铯钟去死吧···:loveliness:

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:26

不用通假字真容易倍屏蔽··晕··

为了伟大的廉价 1ps···让老外们去吃便便吧，让铯钟去死吧···

zifzhu · 发表于 2007-12-9 17:35

XD，不要激动。这东西本来我就是我顺便做给大家玩玩的，我自己花钱去买测jitter的仪器干吗。我原有的项目又不要测jitter。

有没有1ps到时候就知道了。让事实说话好了。没有的话你们不买就是了，反正我也不挣钱。本来就是DIY玩玩的东西。:loveliness:

HerculesVR · 发表于 2007-12-9 17:44

OK 我等:loveliness:

最好让 guidetech没反应···:loveliness:

endless · 发表于 2007-12-9 17:50

等东西做出来了再打压也来得及～～～～～～～

还没做就一堆不可能压过来了:sweatingbullets:

chairmanai · 发表于 2007-12-9 18:05

进来顶1K米的1PS:wub:

wodaoo · 发表于 2007-12-9 18:35

邓爷说得“不争论，争论都把时间浪费了”、“实践是检验真理的唯一标准”真是扼要

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记得我有说过给大家做一个zero jitter的DAC。现在有机会了。

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