记得我有说过给大家做一个zero jitter的DAC。现在有机会了。

zifzhu

早些时候有过讨论0 jitter DAC的问题。现在有机会了。怎好现在的项目的核心板有gigabit ethernet和USB2.0 high speed。加一个子板就可以做DAC了。

' Q$ W& w3 j: T+ ^有些事项需要说明，
) R  R- C$ ^+ o  k$ j1） 时间，需要耐心等待，只有在原来项目完成后我才会花时间来玩。起码明年晚些时候了。毕竟不能指望这个挣钱，而我也要养家糊口。
% Y. d7 b, C( W; l0 j& g2） DAC？ 原则上来说这不是个DAC， 而是music player。因为实现0 jitter需要缓冲，所以放音时会有一定延时。听音乐没问题。但打游戏看片子就不行了。会发现声音比画面总是迟一步。具体延时多少需要到时候具体调试的时间看。原则上来讲不会超过0.5s。如果能在0.1s以下的话，打游戏和看片子基本上也没太大影响了。不过以以太网的延时来讲，比较悬。
3） 功能， 千兆以太网， 可以把这个播放器放在很远的地方进行遥控放音，比如播放环境音乐等，不过好像家用没什么太大的用处。USB2.0 high speed，这就不说了。硬盘？ 可以加硬盘，但会大大增加开发难度，如果没有必要的话就不加了。
4） DAC芯片？ 需要大家推荐一个高端I2S接口的DAC芯片。
+ [& A5 ~2 E) d5 {3 f5） 0 jitter? 绝对的零当然是不可能的，这里的0 jitter指的是通过缓存技术解决音频流传输中，级与级之间时基误差导致的jitter。而这正是音质劣化的源头。这个方案的唯一jitter来源于板载晶振，通过需用良好的晶振，这方面的jitter几乎可以忽略。
6） 价格？ 这是非盈利的，只收取成本费，估计在1k左右。主要核心的FPGA就要500了。其实用不了这么高端。但是核心板是跟这现在的项目走的。现在我还没有计划做一块便宜的核心板。
5 y# X+ c0 V. O( b7） 确定性，如果到时候放大家鸽子也不要怪我，如果我太忙没时间就会放弃这个项目了，原因同1。不要怪我，就算做雷锋也要有条件，如果不成就忘了这事吧。Don't count on me!

zifzhu

核心板:w00t): :w00t): :w00t):

nocturne

明年晚些？？
重阳？
端午？
$ f3 u; k$ ^0 n& B# Z. X中秋？o:) 有兴趣

wodaoo

还是有些把握再说的好，这么一吊胃口不舒服)_)

chairmanai

music player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。
/ D9 x: d$ R  v- G# \% p4 _
  J0 J+ W$ |7 D  [) `DAC芯片的话用AD1955好了

酷风

看了介绍，有点失望……

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 19:04 发表
9 ~3 h9 y9 d% `( V: \music player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。
+ N! e4 i" u5 P% d
DAC芯片的话用AD1955好了

, f* n* N6 n0 W# d" A主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

酷风

感觉这个和0 jitter相差很远

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 08:13 PM 发表

主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

7 V9 h3 r# q6 b3 A  k
你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-12-8 20:44 发表
/ O. R! z/ v3 e& m# W感觉这个和0 jitter相差很远

其实0 jitter没有你想象的玄乎。我手上还有midas顶级数字调音台的电路图，也就那么回事，那可是n万的东西啊。也是用以太网来传音频流的，也是0 jitter。协议的名字叫AES50。应该是现在最先进的音频流协议了。像spdif这种东西现在看来落后的不成样子了，就不提了。

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 20:59 发表


; ^: p6 C+ B) b2 d! S) p1 {你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 09:09 PM 发表

; o- E" [9 l+ I( G$ h差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

. S- H" n" D! Z5 m& A* J, P
* d, x, T/ ~2 n" C4 Y希望你能成功吧:lol:

蝴蝶飞飞

希望早日推出，期待

讨厌爱迪生

不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

HerculesVR

0 jitter ？:funk:
  L9 F8 o: a% n
大哥，你先说你用啥参考时钟？

再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

- r/ K; J% q7 Z& S最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

9 k: L3 {, B9 m9 m; \, d起码给个NBC吧 呵呵
! N% M/ ]* i* e5 q- A- a
4 k+ o4 N3 H# l$ c最后预祝你成功。

CZQ83

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
: {/ f) ]- z- [2 i* }) W! t0 jitter ？:funk:
: K/ i5 y8 Z4 R1 u& M+ H
大哥，你先说你用啥参考时钟？
# O% ~# D& G6 Y% q1 F
# A1 d- ?* {6 R% l再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

" f4 c% H( _) G# V9 k最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

/ o" {5 Q6 W1 w8 K起码给个NBC吧 呵呵

最后预祝你成功。

:sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets:

鲁爾

期待，希望你能成功:lol:

zifzhu

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
+ N& C- a; y$ c7 e# S0 jitter ？:funk:
; i3 j- Y3 F' l' w; E& W$ i
. |- _% ^5 F9 s4 w# E% G大哥，你先说你用啥参考时钟？

再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？
# H! L( Z# k9 k2 Z$ v7 G
  e( e8 {; `6 P0 V最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

起码给个NBC吧 呵呵
* e: }  N( J$ r6 i7 l
( f( k0 q+ b) N! n% A最后预祝你成功。

/ w* _& S) K) [/ d3 ?
参见5。

& {5 H* e' }8 _8 x' e7 j' M现在的DAC的时钟源有三种方式，一种是实时从spdif流中还原出来的，这种方式因为存在编码，传输，解码环节，所以还原出来的时钟有很大的抖动，跟本不行，加一个PLL后好一点，但也还是不行。
另一种方式使用自己的时钟源，但是由于是单独的时钟，和spdif源的时钟存在着差异，如果差异是0.1%的话就意味着每隔1000个时钟就会有一个信号被丢弃或缺一个信号自己插入一个。有些DAC会做的更好些。用DDS，这样可以根据spdif的时钟来动态调整自己的时钟源，这样就不会有丢信号和补号的问题了，但根据spdif时钟调整自己的时钟还是避免不了被spdif的时钟影响。
还有一种方式是产生一个全局时钟，用单独的线缆传送到所有的前后极。在专业设备上有很多都是这种作法。这虽然可以解决问题，但需要前后都支持这种方式，比较麻烦，家用不太现实。

其实，作为录音，因为信号是实时从麦克风采样出来的，所以所有的时钟必须实时的和采样时钟同步。这很难做的很好。 但如果是回放的话，因为所有的信号都是现成的，只要有一个良好的架构就可以自己安排采样的时钟。这样就避免了级与级之间传输所带来的jitter了。
( d  C0 ]1 i- X6 |
8 D  V! [& W3 T- ~- X, [: Y拿水流举个例子吧，你怎么可以得到一个流率稳定的水流呢。如果你是直接从自来水管中来的，不管你用多好的水龙头，你都不能得到一个很好的结果，因为其他人开关水龙头都会使水压随时变化。就算你设计一个可以根据水压实时调整的水龙头，那也不会很完美，因为调整是需要反应时间的，而在调整没到位的时间内，水流还是不稳的。
. ?3 {6 z: r  G1 `6 `5 D0 N& W去买一桶纯净水，在桶上戳个洞，就可以得到一个很稳定的水流。水流的大小取决于那个洞的大小。拿你能说这个水流就是绝对稳定的吗？世界上没有绝对的事，大地也是有振动的，所以水桶内部的压力也会有轻微的变化，那水流也会有影响。但不管怎么说，比起水龙头出来的水还是不能比的。当然，水龙头出来的水是“实时”的，而水桶里的水是已有的或者说是经过缓存的。:p

endless

原帖由 讨厌爱迪生 于 2007-12-8 21:51 发表
9 s" [/ v6 r1 T* P  ^不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

4 q( u& l8 W' }/ N) J
这话说得就不好听了~~~~~~~


并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的

* Y. _" W9 w' L
' V6 t" W* R* V( F( @: D:wacko:

zifzhu

原帖由 endless 于 2007-12-9 15:56 发表
5 r* J) a* ]2 e; Q- b

这话说得就不好听了~~~~~~~
' \! G4 B( O. X* c8 }

' ]3 u) R( J! `# b- u/ ]1 ]并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的


:wacko:

! H. G4 u" }! M- C" P说实话，音频这种带有YY味道的行业。玩玩可以。要靠这个吃饭就不容易了，不想沦落到使劲堆电容，看到地方就镀金，东西论斤卖的田地。
' O+ P' e+ _8 H3 _5 }. l& q
要想在音频行业混出头，第一讲究心理学，第二讲究艺术感，第三才是技术。