记得我有说过给大家做一个zero jitter的DAC。现在有机会了。

zifzhu

早些时候有过讨论0 jitter DAC的问题。现在有机会了。怎好现在的项目的核心板有gigabit ethernet和USB2.0 high speed。加一个子板就可以做DAC了。
) p7 {: c/ {) \* t8 h, P
有些事项需要说明，
2 Y. ^9 g$ O! }+ f. u1） 时间，需要耐心等待，只有在原来项目完成后我才会花时间来玩。起码明年晚些时候了。毕竟不能指望这个挣钱，而我也要养家糊口。
# ?; C9 L0 T( T$ Y2） DAC？ 原则上来说这不是个DAC， 而是music player。因为实现0 jitter需要缓冲，所以放音时会有一定延时。听音乐没问题。但打游戏看片子就不行了。会发现声音比画面总是迟一步。具体延时多少需要到时候具体调试的时间看。原则上来讲不会超过0.5s。如果能在0.1s以下的话，打游戏和看片子基本上也没太大影响了。不过以以太网的延时来讲，比较悬。
3） 功能， 千兆以太网， 可以把这个播放器放在很远的地方进行遥控放音，比如播放环境音乐等，不过好像家用没什么太大的用处。USB2.0 high speed，这就不说了。硬盘？ 可以加硬盘，但会大大增加开发难度，如果没有必要的话就不加了。
! `& Q- ^8 \; |' X! R2 \7 M7 V4） DAC芯片？ 需要大家推荐一个高端I2S接口的DAC芯片。
5） 0 jitter? 绝对的零当然是不可能的，这里的0 jitter指的是通过缓存技术解决音频流传输中，级与级之间时基误差导致的jitter。而这正是音质劣化的源头。这个方案的唯一jitter来源于板载晶振，通过需用良好的晶振，这方面的jitter几乎可以忽略。
5 H* ^% ]; L6 \7 X7 q3 J6） 价格？ 这是非盈利的，只收取成本费，估计在1k左右。主要核心的FPGA就要500了。其实用不了这么高端。但是核心板是跟这现在的项目走的。现在我还没有计划做一块便宜的核心板。
+ b( W) s0 j# m) ?2 B, z7） 确定性，如果到时候放大家鸽子也不要怪我，如果我太忙没时间就会放弃这个项目了，原因同1。不要怪我，就算做雷锋也要有条件，如果不成就忘了这事吧。Don't count on me!

zifzhu

核心板:w00t): :w00t): :w00t):

nocturne

明年晚些？？
重阳？
端午？
中秋？o:) 有兴趣

wodaoo

还是有些把握再说的好，这么一吊胃口不舒服)_)

chairmanai

music player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。

DAC芯片的话用AD1955好了

酷风

看了介绍，有点失望……

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 19:04 发表
  c( F& T9 K3 a% S6 I! Umusic player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。

/ x0 S1 m- j7 i( b" W7 C. MDAC芯片的话用AD1955好了

主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

酷风

感觉这个和0 jitter相差很远

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 08:13 PM 发表

7 F7 O3 \! e+ s8 q$ r主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

. W% {9 l' ?( w; k/ S1 P5 h你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-12-8 20:44 发表
3 F4 W/ o( h& ?% ~6 |3 {6 z7 W感觉这个和0 jitter相差很远

" I. Z7 H/ r- {$ e/ e其实0 jitter没有你想象的玄乎。我手上还有midas顶级数字调音台的电路图，也就那么回事，那可是n万的东西啊。也是用以太网来传音频流的，也是0 jitter。协议的名字叫AES50。应该是现在最先进的音频流协议了。像spdif这种东西现在看来落后的不成样子了，就不提了。

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 20:59 发表
- Y- ~+ h$ e* M; O% A
& I4 a% D, L0 R$ D2 C
你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

- f+ B9 K' K6 j9 ~$ \差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 09:09 PM 发表
$ n, Z4 P' X; @0 \# ^
差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

. D7 f, p# L) G) l+ ~3 h* q希望你能成功吧:lol:

蝴蝶飞飞

希望早日推出，期待

讨厌爱迪生

不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

HerculesVR

0 jitter ？:funk:

大哥，你先说你用啥参考时钟？
6 J% G/ b4 o% @1 V2 R
/ Z9 I$ \8 @7 ]# \; x再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？
& I; `  H/ p+ ^
1 @; ~; W; ^3 Y4 m  ?2 _/ {: M" B起码给个NBC吧 呵呵
" d. @* J( _: B3 P' y
5 J# v9 l/ I. ]# W) q! B/ k最后预祝你成功。

CZQ83

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
4 {6 W0 {2 F0 \0 jitter ？:funk:
) t1 c# R+ n2 U* C8 Q
大哥，你先说你用啥参考时钟？

, ^. d8 ^% F! U; C- Q/ s: Z( _再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？
2 S/ d$ f$ p/ q& I
最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

: d  x) w! X  i! q. [* c) q0 g起码给个NBC吧 呵呵

最后预祝你成功。

6 M  e, s0 S! N7 J:sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets:

鲁爾

期待，希望你能成功:lol:

zifzhu

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
7 s( V; P  m. ^: @1 P0 jitter ？:funk:

大哥，你先说你用啥参考时钟？
% g. N  @" @: F) C% O8 Z( ]
再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？
& F/ ?$ N0 `" E" K! X% I
最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

起码给个NBC吧 呵呵
9 e9 M7 _2 l- o
& l$ {- \* d6 t) A# r6 B! o% @$ C最后预祝你成功。

  _! W4 [& y; K0 r7 e- M( n7 B6 R
参见5。

现在的DAC的时钟源有三种方式，一种是实时从spdif流中还原出来的，这种方式因为存在编码，传输，解码环节，所以还原出来的时钟有很大的抖动，跟本不行，加一个PLL后好一点，但也还是不行。
/ J( z9 b  |% y- T4 x$ N另一种方式使用自己的时钟源，但是由于是单独的时钟，和spdif源的时钟存在着差异，如果差异是0.1%的话就意味着每隔1000个时钟就会有一个信号被丢弃或缺一个信号自己插入一个。有些DAC会做的更好些。用DDS，这样可以根据spdif的时钟来动态调整自己的时钟源，这样就不会有丢信号和补号的问题了，但根据spdif时钟调整自己的时钟还是避免不了被spdif的时钟影响。
还有一种方式是产生一个全局时钟，用单独的线缆传送到所有的前后极。在专业设备上有很多都是这种作法。这虽然可以解决问题，但需要前后都支持这种方式，比较麻烦，家用不太现实。

其实，作为录音，因为信号是实时从麦克风采样出来的，所以所有的时钟必须实时的和采样时钟同步。这很难做的很好。 但如果是回放的话，因为所有的信号都是现成的，只要有一个良好的架构就可以自己安排采样的时钟。这样就避免了级与级之间传输所带来的jitter了。
. B; e# w% w( g7 ]+ A
拿水流举个例子吧，你怎么可以得到一个流率稳定的水流呢。如果你是直接从自来水管中来的，不管你用多好的水龙头，你都不能得到一个很好的结果，因为其他人开关水龙头都会使水压随时变化。就算你设计一个可以根据水压实时调整的水龙头，那也不会很完美，因为调整是需要反应时间的，而在调整没到位的时间内，水流还是不稳的。
去买一桶纯净水，在桶上戳个洞，就可以得到一个很稳定的水流。水流的大小取决于那个洞的大小。拿你能说这个水流就是绝对稳定的吗？世界上没有绝对的事，大地也是有振动的，所以水桶内部的压力也会有轻微的变化，那水流也会有影响。但不管怎么说，比起水龙头出来的水还是不能比的。当然，水龙头出来的水是“实时”的，而水桶里的水是已有的或者说是经过缓存的。:p

endless

原帖由 讨厌爱迪生 于 2007-12-8 21:51 发表
不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

这话说得就不好听了~~~~~~~
: @5 r  h' h! E

并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的

/ K& {+ J' H/ }& U
$ H. v+ f% `2 Z6 J% S& C:wacko:

zifzhu

原帖由 endless 于 2007-12-9 15:56 发表

. l) e" m4 y4 h
这话说得就不好听了~~~~~~~
3 q* J3 F# \. T# W

$ h) K  N8 F8 d4 j5 O8 K" @' A并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的


:wacko:

' K" c: L# S6 U( p! b说实话，音频这种带有YY味道的行业。玩玩可以。要靠这个吃饭就不容易了，不想沦落到使劲堆电容，看到地方就镀金，东西论斤卖的田地。
. i5 E6 h$ N  Q$ @9 s
' P. f7 i6 y% z; f/ g, i* V8 u要想在音频行业混出头，第一讲究心理学，第二讲究艺术感，第三才是技术。