【YY】PC Power

K.J.

原帖由 21itpro 于 2008-2-22 14:53 发表



上面这一句是有点过激，至于1200W和1000W的差别，也留言跟阁下讨论过一下，我始终还是认可1200W的改进，结论还是言之过早。

LZ到现在为止还没跟我交易过这个电源，我和他也只是留言交流过一次而已。对于 ...

我只是作为一个用户，心里憋了N久的怨言说了一下而已。不知道还有多少人被那些吹到死的产品蒙在鼓里多少年了。……

Dr.BT

原帖由 K.J. 于 2008-2-22 19:33 发表

去国外网站看吧。 不过网站一般都不拿PC PnC和其他的放一起测 :ph34r:  不然别人的钱收不到了。

有很多啊，比如hardocp之类的，基本上不能比啊:lol: 确实横扫
不过差异没办法了，人家pc p&c都是5年保，7年保的
而且是50度工作温度
40度下换pc都可以换三代了
真的没意思和只敢保3年的比了

你建议他2k rmb买电源干什么
砸4，5k嘛，价格拉平，大不了买两个来sli:huh:

[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-2-22 19:40 编辑 ]

kkbwb

就算买199元 他还是 PCPC 不是航嘉 国人知道的只有这些

至于楼主的观点 我99％ 是不认同的

ronliang

原帖由 Dr.BT 于 2008-2-22 19:38 发表

有很多啊，比如hardocp之类的，基本上不能比啊:lol: 确实横扫
不过差异没办法了，人家pc p&c都是5年保，7年保的
而且是50度工作温度
40度下换pc都可以换三代了
真的没意思和只敢保3年的比了

你建议他2k rmb ...

好多放在一起测的。
结果有特点，但是横扫就难说了。
比如这个1000W，到了1000W输出的时候几乎超出标准允许的电压变化范围了。

K.J.

原帖由 kkbwb 于 2008-2-22 19:39 发表
就算买199元 他还是 PCPC 不是航嘉 国人知道的只有这些

至于楼主的观点 我99％ 是不认同的

:sweatingbullets:  其实只要1%的客户用PC PnC就够了……其实不到0.1%

K.J.

http://www.hardocp.com/article.h ... CxoZW50aHVzaWFzdA==
看不懂示波器的就别看了
http://www.hardocp.com/reviews.h ... GVudGh1c2lhc3QsLCw=

ccystyle

:funk: :funk: :funk:

ccystyle

:funk: :funk: :funk:

ronliang

原帖由 K.J. 于 2008-2-22 19:32 发表

。。。你可以拿示波器把1KW的2款和 1200W 的新款 做个测试比较。然后建议你去买2K RMB的Thermaltake W0156 1200W吧…… 我又不是胡说八道，又不会随便说PC PnC 1200w不好。
ZIPPY用料好？我真的要谢谢你，ZIPPY还 ...

PC P&C 1200W和PC P&C 1000W的示波器测试结果国外也不难找。
不要以为我之前没看过。不要以为我的结论是凭空得出来的。
PC P&C的1000W最大的问题在于voltage regulation表现很一般。
纹波确实不错，但是别的产品用成本低得多的设计达到类似纹波结果的也不是没有。
到了1200W的时候在结构上主要是改了5V和3.3V的生成，改进了电压的反馈这个之前的最大的问题。效率相对以前稍有提高。
怎么到了1200W就和TT的CWT产的1200W一起比了？不过后者如果不是把3.3V的输出能力做得那么恶心，也当然是个好电源。

就PC P&C满地的至宝，怎么跟Zippy的高端比？
Zippy那是细节决定成败。我说的是Zippy的做工和用料。作为为数不多的made in taiwan的，
其细节上的优点并不难找。比如变压器、电容、接线、焊接之类的，处处体现这些。
相比之下PC P&C找Win-Tact代工的高端，只能说强于一般厂商。再给更高的评价实在困难。
至于说我把zippy奉为神，简直就是在说笑话。
我一直以来对大部分zippy电源的设计不以为然，甚至认为很长一段时间zippy的主打产品的技术落后于平均水平。
我所欣赏的仅限于zippy的用料和做工。

至于宣传，国内根本没有PC P&C的代理，哪来的国内的宣传？
说PC P&C在国内宣传如何如何那不是纯属说笑话么？
我说指的是PC P&C在国外的宣传的内容。
相当多的内容不严谨，相当多的内容自己都达不到，从技术角度来看相当多的内容说得很外行。如此而已。

aceo

出现了一些分歧，说良心话，卖到899也值得了

K.J.

zippy一条就可以枪毙
杀无赦
就是工作温度 40度设计的vs PC PnC 50度设计的
这个 相当于品牌机电脑电源vs工业级 :shifty:

K.J.

http://www.overclock3d.net/revie ... l-6850p_g1_850w_psu

这个是 6850P 拆解

还有 6720P的
http://www.oc.com.tw/article/0605/readpfarticle.asp?id=5133

然后再帖当年我家里的这2台

bull

“纹波确实不错，但是别的产品用成本低得多的设计达到类似纹波结果的也不是没有。”
TO29楼
纹波的问题，请举出例子来。
楼主举了例子，你要反驳也得举例子。
否则只能当你是张嘴乱说。
还有，顺便把瞬态响应的东西也放出来。
对一个瞬态和纹波都很好的电源，居然低的成本就能作出来
肯定是NB厂家，
你举出来 让我们见识一下

[ 本帖最后由 bull 于 2008-2-22 22:35 编辑 ]

ronliang

原帖由 aceo 于 2008-2-22 21:25 发表
出现了一些分歧，说良心话，卖到899也值得了

当然值了。如果全新的话颇有天上掉馅饼的感觉。

但是说PC P&C的电源到底是不是像它自己说的，和别的电源一比，横扫。
就是另一回事了。
如果不纠缠到细节，PC P&C的高端绝对是视觉效果最强的。
但是追究到细节和实际效果，那就没有最初的的那样的震撼了。

比如到处都是的台系电容，确实，因为风扇风量给的很足，元件温度不高，就算是用台系也有好的稳定性，
但是这总归是细节上的不足。

这个电源最大的特点是各路做到最大程度上的独立，完完整整的两个12V电压模块。
但是现在别的高端电源，虽然没有这样的，但是对一般的应用来说，用两路磁放大各路隔离的也很出色。
甚至现在有些单独一个12V输出，单独反馈。5V和3.3V分别DC-DC VRM，也基本达到了各路不干扰的效果。

而且总要用实际效果来说话。
PC P&C的纹波的确很小，但是和这个差不多的也不是没有。纹波表现出色的电源找一找也有不少。
毕竟低压滤波部分，规模比得上PC P&C的也还是有。甚至有更好的。
比如电压稳定性，如果一个贵得多的电源的各路输出随负载变化表现得还不如SST的七盟OEM的1000W的时候，用户会怎么想。
当然，七盟的那个1000W在这方面相当的出色。
输出能力，12V总的输出能力来论，PC P&C的这个1000W在同级别产品里面并不占优势。七盟的在数值上就比他大。
不要说PC P&C的潜力还有很多。达到标称的时候12V掉得就已经很厉害了。潜力并不大。
在比如噪音，这总归是个问题。当然如果显卡CF了，那显卡的噪音相当的不小，电源噪音的问题就不那么突出。但大部分人还没那么狂热。
总有些同样很Yy，但噪音好很多的产品。比如Dell的台达1000W，谁说这个不YY，噪音却好不少。噪音和稳定性的关系虽然是一对矛盾，但绝对没有像PC P&C自己说的那样那么无可调和。

当然，在我眼里很难碰到完美的电源。
但是PC P&C的1000W实在是离完美太远。至少同门的1200W在效果上就好强一些。

ronliang

原帖由 bull 于 2008-2-22 22:33 发表
“纹波确实不错，但是别的产品用成本低得多的设计达到类似纹波结果的也不是没有。”
TO29楼
纹波的问题，请举出例子来。
楼主举了例子，你要反驳也得举例子。
否则只能当你是张嘴乱说。
还有，顺便把瞬态响应的 ...

你去找找SST的自产OP650-OP850就可以。
纹波一个水准。瞬态也不错。成本明显得多。当然Voltage regulation也一般。
比这好的，NMB460显然要好不少。
再找找，算上交易区那些台达800W/1000W的。
算上ZM1200M之类的。成本都没PC P&C的高。效果却只好不差。
处处是例子。非要点出来？

PC P&C的滤波规模也就那样。更别提用的都是ESR并不低的至宝。
效果赶得上他的难道还很难找？

bull

PC电源的特性就是他不是直接的供电
是给后面的电源作预稳
在这个前提下，什么特性重要性高，做电源的人应该很清楚。
正好负载调整率就不是最关键的。
所以，奉劝某人，莫装 B 装 B 被雷劈

bull

原帖由 ronliang 于 2008-2-22 22:56 发表


你去找找SST的自产OP650-OP850就可以。
纹波一个水准。瞬态也不错。成本明显得多。当然Voltage regulation也一般。
比这好的，NMB460显然要好不少。
再找找，算上交易区那些台达800W/1000W的。
算上ZM1200M之 ...

给示波器图像。特别是瞬态的，
纹波一般人还有条件测试 瞬态的测试要求太高

K.J.

http://www.pcper.com/article.php?aid=458
-_-   打算考虑这个

ronliang

原帖由 bull 于 2008-2-22 22:56 发表
PC电源的特性就是他不是直接的供电
是给后面的电源作预稳
在这个前提下，什么特性重要性高，做电源的人应该很清楚。
正好负载调整率就不是最关键的。
所以，奉劝某人，莫装 B 装 B 被雷劈

你这完全就不属于合适的态度。

不是最关键的就可以忽略？
我在讨论的可是零售最贵的电源，一个把自己吹到天上的电源，和别的所有电源完全不在一个档次上的电源。
我的目的不是要证明这个电源是个差电源。而是要说这个电源也是有缺点的。
比如1000W型号的这个调整率。
而且我说了1200W的型号在这里表现要改善不少，其目的也不在说这个1000W不好，而在于指出同门的1200W在这方面胜于1000W。

PC P&C可是在吹自家的负载调整率标准比别人家要高。2%的调整率。
这可是PC P&C自己的数据。
可实际呢？这一项相当一般。差点Intel的标准都满足不了。

ronliang

原帖由 bull 于 2008-2-22 22:57 发表

给示波器图像。特别是瞬态的，
纹波一般人还有条件测试 瞬态的测试要求太高

SST的这个系列在设计之初，瞬态特性就是最受重视的指标。
号称是瞬态特性最好的电源。
以至于最初的版本有人买回家里之后能听到微弱的高频声（因人而异，有些人完全听不到）。
后来的版本为了改进这个不得不牺牲部分瞬态的要求。现在他们在说是瞬态最好的电源之一。

纹波的结果确实到处都有，但瞬态的图像我暂时没有。

但同样的，PC P&C的瞬态肯定不是业界最出色的那一档。
还不算当前有些人说的“高频电源”。