==APE flac 采样多少才失真小？==

bill_max

我下了黑钻的试音碟，是wav格式的，采样1.4M。
7 `$ T0 @  q4 A0 Q( C4 e% O其他下有很多APE,FLAC，采样最高的有9XX的。
听起来感觉还是比较明显。
想问下APE，flac这些要采样到多少才能听感不明显？

诸葛亮的很

貌似APE就是无损格式。。。。。

xzyzy

有条件的话，还是还原成WAV格式保存，效果确实有点不一样。
当然，普通的听效果flac＞ape，我一般收集flac的。

7sumetai

rar用高压缩和低压缩哪个不损伤文件？

sigher

怎么又跑题到mp3了
ape flac 和mp3一路的吗？:lol:

你呢

大家慎用zip、rar、flac、ape等文件
) E" t; R$ w6 w$ _( j% \
" ^) Q6 c- q" @6 H: R如果看到一些文件盘中（例如xp安装盘）有类似文件，一定要解了压缩之后再用，两张盘比较选类似文件比较少的那张以保证质量:funk:

bill_max

我的意思是觉得1.4M的wav和下载的那些APEFLAC比，听感差别还是很明显，下载的APEFLAC一般都是6XX,8XX的，9XX的也有一些。
我就觉得应该有一个平衡点，使转换后的APEFLAC文件听起来和1.4M的wav差不是很明显的，想问一下大家有没有试验过这个平衡点是多少。
% M! L: ^" A) @4 ^' PPS：APEFLAC的无损压缩是什么意思了，为什么有的码率大有的小。码率大小与音质无关吗？否则怎么是无损的。

clockrun

楼主啊，我就问你一个问题，RAR是不是压缩的越小内容丢失的就越多啊:sweatingbullets::sweatingbullets:
# O0 J; ~: L! w; d/ k+ w, B4 M
APE、Flac在播放的时候照样是被解码成类似wav之类的数据流，然后让声卡播放。哪来的区别啊。。。。:shifty:

clockrun

你要是说CD和APE有区别，那倒也认了。
$ X% G3 u5 N# _3 fAPE和Wavo:)o:)
建议你到网上找一些关于ape、flac以及wav的资料来补补

小锋菠

纯心理作用.如果盲听的话,估计楼主就区别不出来了.

bill_max

我发这帖子是想问一下多少采样的压缩能贴近1.4m的wav那个而听起来区别不大？网上很多是6xx的不知道影响多大。

) O9 x0 Q/ @, ?* l) g4 Z  LS，不是心理作用，听黑钻试音碟第一声就听出区别了，当时还以为是个别歌曲特例，结果每一首歌都这样。
  要不就是那个试音碟经过什么处理了，从前听的APE、flac都没这种感觉。有一套CD的试音碟到也感觉到很清晰，但可能是光驱原因听起来也没那个wav好。

[ 本帖最后由 bill_max 于 2008-4-7 17:42 编辑 ]

伊仑

FLAC和APE是无损编码算法，也就是说，把一个WAV文件编码成FLAC或者APE，数据是不会有损失的，只要解码回来，会得到原始的WAV文件（CRC校验和MD5校验都一致，振幅统计以及频率统计、反相抵消等都可证明完全一致）。
( T: {0 g3 p7 K* V; d
也就是说，离线式：WAV<-->APE    WAV<-->FLAC   都是无损转换过程
2 b6 ?3 A2 i; n; q! A! W  ~7 L
0 t  H% W6 }9 |. D6 B" c" f那么，码率是什么含义，各位被搞混了：
; K( R; S1 u# s4 x
0 j. g$ p' F; {$ |4 A  G普通的16位44.1KHz采样频率规格的PCM，在非压缩方式下，使用1411比特的码流就可以表示，因此符合CD标准的WAV的PCM规格就是1411的码率；

而基于无损编码算法的FLAC和APE，在16位44.1KHz采样频率规格下，可以使用更低的码率去表示和原来质量相同的文件，因此体积可以比WAV减小一半左右。这是以牺牲时间和处理器资源去实现无损数据保存的做法，因此质量是守恒的。
% @9 O& D+ o* [/ y
FLAC和APE编码器都有压缩级别可以选择，压缩率越高，则可以用越低的码率去表示，得到更下的体积（尽管差异不大），因此，不要以为看到比特率600kbps之类的就认为它音质差，而实际上，低的压缩率，编码和解码对CPU的占用就越大，解码出来后，各种压缩级别的音质是没区别的。
) i4 y- Q! G2 i. ~. l3 I
有人说，直接去听APE或FLAC，感觉比直接听WAV音质差一些，这有可能是实时解码器（Real Time Decoder）算法的差异造成的。不过，我个人根本听不出来区别。

. \* r  O+ O% `+ `( J1 q但是，如果是离线式解码（不是直接听，而是解压），得到的WAV是和原来完全相同的。如果说解压出来的WAV和原始的WAV有区别，那是扯谈。

; g- }" Q8 E# P

. ~' z7 D; @9 s5 G8 d  P
5 F" E" Z- g# q' {注：以上是针对16Bit 44.1KHz规格来讨论。而形如HD-Audio的：24Bit 48KHz/24Bit 96KHz/24Bit 192KHz就另当别论了。
) j. u: _" ^& P( r

APE和FLAC对于HD-Audio的24Bit 48KHz/24Bit 96KHz/24Bit 192KHz 等规格编码而言，貌似还没出来。因此欣赏高清音频节目，还是得听最原始的WAV。


.
& q$ f  w! |5 K: g/ O

. ^- X4 ]+ q4 x0 |- q4 M# _
" `5 u5 S6 a+ @( b
) X8 R2 P  b' a! g. J6 S
3 z! ]; E  N2 v- S& L! j.
( w- @" e5 {$ ~/ y' C/ t
4 u/ `! g. f, B. ?& T[ 本帖最后由 伊仑 于 2008-4-7 18:51 编辑 ]

伊仑

然而，形如AAC、MP3、OGG、MPC之类的，就完全是有损编码器，如果你看到600kbps的AAC Main，这样的AAC也是有损的，因为有损算法的编码器，无论多高的码率，都是有损的，只是损失程度不同而已。有损编码器不仅对频率有所处理，还对振幅有所处理，同时某些还会加入抖动处理以及编码延迟处理。有损编码的目的是，利用听觉的“漏洞”去尽可能的得到“好听”的声音。（注：“好听”不代表无损）

- j& e3 F9 Z: ~6 _
4 j8 i8 \- K4 ~! l而之前说的无损编码，则是必须保证和原始文件完全一致，不允许有任何差异。

bill_max

LS,我说的那个黑钻试音碟确实是我听过的音质最好的，所以我才感到奇怪。我有一些码率小的APE听起来稍微差一点过码率大的，这应该不是我电脑的处理速度不够吧，可能是源碟音质不好。
   这里换个问题请教一下：有没有人感觉过WAV->高码率ape->低码率APE 放出来的同一个源的歌曲有稍微不同呢？这里问的是实际感觉不是理论了。

随便啦

原帖由 bill_max 于 2008-4-7 19:00 发表
LS,我说的那个黑钻试音碟确实是我听过的音质最好的，所以我才感到奇怪。我有一些码率小的APE听起来稍微差一点过码率大的，这应该不是我电脑的处理速度不够吧，可能是源碟音质不好。
   这里换个问题请教一下：有没有 ...

会不会是播放软件的问题呢? 就是说对APE的解码播放支持不太好.
2 h8 v' F* u# u8 Y3 n) p% a我也用CD压过APE, 再听的时候, 的确和抓出来的.wav有一点点的差别(感觉是声音闷了些), 是错觉?

你呢

:loveliness: ,96khz的ape是有的，压缩后码率也是600~1000kbps之间，还原成wave是3000kbps左右，网上有李娜的青藏高原ape就是96khz的，实际听起来嘛,我是av710垃圾卡+s880，所以听不出来什么差别了，就是感觉更高亢一些，但是似乎歌曲本身就是如此

kamov

有些APE内存在replaygain信息, 它会使所有曲目音量相同, 这样的APE听着肯定是跟原始的wave感觉不同的. 就如楼上说的声音变闷了.