AMD明年试产45nm新架构“推土机”

acqwer

原帖由 bobtom_wu 于 2008-4-24 16:51 发表


我只是善意的提醒发××贴，除了体现yy的本性和对××的奴性，其它毫无意义，所以最好不要发，仅此而已！

“我评论别人的帖子是我的事，用不着你来管”

这是那位大神说的啊？

swrstd

凡是这种贴子,最后都变成口水贴

acqwer

原帖由 bobtom_wu 于 2008-4-24 20:07 发表


那些默吉amd要死的，能给个具体时间么？

这句话请你对那些开场白就是“我是中立者，要是AMD倒了，Intel就XXX”的“中立者”说去。

awoo

原帖由 obi-wan 于 2008-4-24 19:50 发表
从大秦叫到大清，这方面的历史倒是都一样

不一样，读一下朝鲜史，中国通史，现在的韩国用“大”字那是壮胆。以前大清是自大，但确实也有大的地方，比如国土，人口。

mansell

又吵架了:wacko:

不知道AMD什么时候能再拿出点有冲击力的东西来？很期待，不然这样下去，这个市场就没意思了

awoo

原帖由 naze 于 2008-4-24 18:28 发表
中立者与afan除了拿个反垄断出来默默吉吉
能换个论调么

实话实说，本贴开头那位说的反垄断，没有一个IFAN能反对的了。。就根本没必要换论调，倒是INTEL不急AMD死而急着让AMD死的太JIANG们从来没有一个INTEL垄断有什么好处的论调。

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 20:53 发表


实话实说，本贴开头那位说的反垄断，没有一个IFAN能反对的了。。就根本没必要换论调，倒是INTEL不急AMD死而急着让AMD死的太JIANG们从来没有一个INTEL垄断有什么好处的论调。

按某些人的说法，intel垄断后，CPU就停滞不前了，这对于已经在用电脑的人来说不是件大好事吗，可以省下多少升级费啊……

其实我很怀念80年代一个386可以支持几乎所有的主流应用7、8年的时代。如果现在能再次重现当时的情况，对绝大部分用户来说都是好事。

[ 本帖最后由 acqwer 于 2008-4-24 21:01 编辑 ]

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 20:58 发表

按某些人的说法，intel垄断后，CPU就停滞不前了，这对于已经在用电脑的人来说不是件大好事吗，可以省下多少升级费啊……

intel垄断是一个虚拟的事实。
现在情况是存在竞争,  这是一个现实。现在的竞争已带来了好处，所以人们有理由从现实推断出如果出现垄断会比现在糟糕。
那么垄断带来了的好处是基于什么现实作出推断的呢？

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 21:06 发表


intel垄断是一个虚拟的事实。
现在情况是存在竞争,  这是一个现实。现在的竞争已带来了好处，所以人们有理由从现实推断出如果出现垄断会比现在糟糕。
那么垄断带来了的好处是基于什么现实作出推断的呢？

IE的垄断让我有firefox、opera这样的免费浏览器可以玩，office的垄断让我可以有免费的ooo和wps玩，Windows的垄断让我有大把免费的操作系统可以玩，而在MS没有占据绝对领先地位前，免费的正版软件几乎是不可想象的。

一个绝对的领先者会使得落后方以更大的优惠来吸引客户，Conroe发布后的CPU价格也很明显的证明了这一点。就算AMD倒闭了，intel蠢到把CPU卖到天价，相信也会有超低价的非X86桌面CPU和linux的组合让别人选择，开源社区也会让这个系统有足够的可用性。

awoo

原帖由 AMD``FANS 于 2008-4-24 21:25 发表

但消費者只會去選擇他認為合適的產品, 而沒有必要為了"避免壟斷"而去選擇弱勢一方的性價比差的產品. AMD現在的頹勢是他自己造成的, 與消費者無關.

即使出現了Intel的壟斷, 也只能說AMD是咎由自取

这话我爱听，大家都不想买他的产品，他自然倒了，这叫市场选择。
现在有人买，说明还有一定竞争力，还不是一文不值。有些人说“渣”说得很形象，INTEL都没这么说，还是很重视对手的。项羽、刘邦，项开始时那个牛啊，但刘最后当了皇帝，为什么，项自大。
要是INTEL老总也是ITANY同学的思路和作风，那，，，还好不是。

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 21:31 发表

IE的垄断让我有firefox、opera这样的免费浏览器可以玩，office的垄断让我可以有免费的ooo和wps玩，Windows的垄断让我有大把免费的操作系统可以玩，而在MS没有占据绝对领先地位前，免费的正版软件几乎是不可想象的。 ...

那我想知道，有没有什么CPU公司送你免费的CPU用？

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 21:44 发表


那我想知道，有没有什么CPU公司送你免费的CPU用？

我说的很清楚，是超低价。

想象一下，如果现在X86只剩intel，最便宜的CPU卖1000，不能跑windows的非X86的桌面CPU你觉得卖多少钱才会有人买？不要说没公司会做这种事，大把的IT巨头会砸钱支持的。

PS：只要填个申请表就可得到全免费（包邮）的ubuntu光盘——注意，不是一个镜像下载地址而是从国外寄来的正版光盘——对你来说是不是不可思议的事？

[ 本帖最后由 acqwer 于 2008-4-24 21:52 编辑 ]

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 21:31 发表

IE的垄断让我有firefox、opera这样的免费浏览器可以玩，office的垄断让我可以有免费的ooo和wps玩，Windows的垄断让我有大把免费的操作系统可以玩，而在MS没有占据绝对领先地位前，免费的正版软件几乎是不可想象的。

一个绝对的领先者会使得落后方以更大的优惠来吸引客户，Conroe发布后的CPU价格也很明显的证明了这一点。就算AMD倒闭了，intel蠢到把CPU卖到天价，相信也会有超低价的非X86桌面CPU和linux的组合让别人选择，开源社区也会让这个系统有足够的可用性。

想法不错呀。
但第一段都是软件，硬件业不一定这样。
第二段，如果“intel蠢到把CPU卖到天价，那么非X86桌面CPU和linux的组合会让别人选择”。这也有可能的。
问题是为什么INTEL敢卖天价，无非其总体性能好吧。这样一般的用户没办法用到最先进的CPU，垄断带来什么好处，除非D非X86和linux成主流了,放弃X86了。。

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 21:56 发表

想法不错呀。
但第一段都是软件，硬件业不一定这样。
第二段，如果“intel蠢到把CPU卖到天价，那么非X86桌面CPU和linux的组合会让别人选择”。这也有可能的。
问题是为什么INTEL敢卖天价，无非其总体性能好吧。 ...

第一、虽然是软件的例子，但总比什么根据都没有想象靠谱吧，你倒是举出个硬件垄断后就卖高价的例子出来看看。

第二、如果intel真蠢到把CPU卖到天价，X86退出主流也就是时间问题。MS 100%会玩脚踏两条船的把戏，IBM和Apple也会非常高兴的接收intel的大礼。

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 22:13 发表

第一、虽然是软件的例子，但总比什么根据都没有想象靠谱吧，你倒是举出个硬件垄断后就卖高价的例子出来看看。

第二、如果intel真蠢到把CPU卖到天价，X86退出主流也就是时间问题。MS 100%会玩脚踏两条船的把戏， ...

第一、硬件垄断例子，CPU是电脑的核心部件，其他硬件垄断，声卡？没意思。我的例子不用举了吧，现在有竞争状态，那本身就是很好的例子。其他的只能是假设，包括你上面的假设。有竞争发展速度才会更快，我一直相信奥林匹克的更高更快更强的口号，最快的100米短跑纪录是几个人一起跑出来的，不是一个人自已在没有观众没有对手的情况下跑出来的。

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 22:13 发表

第一、虽然是软件的例子，但总比什么根据都没有想象靠谱吧，你倒是举出个硬件垄断后就卖高价的例子出来看看。

第二、如果intel真蠢到把CPU卖到天价，X86退出主流也就是时间问题。MS 100%会玩脚踏两条船的把戏， ...

第二忘记回了。

如果X86退出，支持或反对X86的反垄断都变得没有意义。

awoo

ITANY同学说，INTEL是自己跟自己竞争，自己的上一代产品和下一代产品竞争，一直觉得是个非常好玩的理论。。:loveliness:

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 22:22 发表


第一、硬件垄断例子，CPU是电脑的核心部件，其他硬件垄断，声卡？没意思。我的例子不用举了吧，现在有竞争状态，那本身就是很好的例子。其他的只能是假设，包括你上面的假设。有竞争发展速度才会更快，我一直相信 ...

不一定要硬件，其他的也行啊。主机市场，一家独大的PS2时期的主机贵还是3国混战的现在贵？
至于竞争促进发展——03到06上半年，是AI差距最小的时期，CPU进步的速度如何？06下到现在，是近10年来IA差距最大的时期，CPU进步的速度如何？

acqwer

原帖由 awoo 于 2008-4-24 22:28 发表
ITANY同学说，INTEL是自己跟自己竞争，自己的上一代产品和下一代产品竞争，一直觉得是个非常好玩的理论。。:loveliness:

莫非你认为Vista最大的对手不是XP而是linux和osx？对非消耗品的垄断者来说，吸引用户换代才是最大的难题，CPU又不能学外设靠改变包装来骗钱。

awoo

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 22:31 发表

不一定要硬件，其他的也行啊。主机市场，一家独大的PS2时期的主机贵还是3国混战的现在贵？

要看市场的成熟度，单纯的看价格不能说明问题。电脑早期可不是平民的东西，我们省最早的三台计算机，我们单位一台，几十万，当时还好几家CPU产商呢。99.9%的人不知道电脑是怎么回事。这么说还是垄断好。不能这么理解。MP3刚出来时多贵，不断竞争，技术不断进步，价格降下来，普及了。如果从头到尾就一家在做，普及肯定会慢一些。

原帖由 acqwer 于 2008-4-24 22:31 发表
至于竞争促进发展——03到06上半年，是AI差距最小的时期，CPU进步的速度如何？06下到现在，是近10年来IA差距最大的时期， ...

CONROE可不是06年以后开始研究的