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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/  J, F; d3 \7 Y" Y# M1 Q
# \' ^% H- [* S' S4 g: r
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
. Q: i- U% c5 m) |7 M& Y1 y7 i4 {6 E
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
4 U3 k( a5 d! L+ H' ?4 ]# m. u/ H# x, U0 y5 m; {* S3 s* }
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。2 {3 t6 Q' S9 w
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
" V6 b5 T2 H* i% Q0 _3 h% V不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

" f4 ?) M- y# f7 w* E因为听音受心理因素影响非常大。: R$ X/ a9 V) v; f) q8 [8 d' T

/ `3 p9 `5 y8 U$ |( t听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 ) Q9 n2 T! j' m- I4 h
因为听音受心理因素影响非常大。+ n* B/ o" l, f9 ?0 ~7 B* k0 J% w

$ m! ?* r2 a: X7 G7 @听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...
6 R6 }' t, \  d+ }; J" H. b. `
不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
: q8 ^3 r7 B' \
5 e8 N. d/ m$ F有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 * T- g* Q$ k; }, d: N

$ o$ {/ w/ [) N' h: m- ^* u1 s( H- }现在感觉,存在即是真理。' W, K- l/ N3 z7 J5 u) d* ^! K9 m

& H$ u* O5 Z; y  W4 Q8 s1 U假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
+ j' h4 D. Q: h5 n' C
+ ?  ?4 L2 [# I8 B1 z那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
+ l% u" j* i6 D0 R- E/ {9 w
3 e0 _0 \1 r( z' Y由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
" i) Q# N5 j$ c
1 J, ^. k9 _! B6 e所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。; M  I+ a' A; y/ e' H& x' r9 t

6 Q. q2 h+ d0 r1 X如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。8 f3 }1 L+ E* U' p7 _4 l/ r
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
4 D; P' I9 l1 i5 ], u3 \1 Q& d; m, z" r" s( c; \/ m) _8 C
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
* o: v" P: Y' y* |* J( A7 f
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
" S( r# I7 k9 f' }  _/ |( y. m. s自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
. K! m0 Y6 P; V' |
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
, Y1 _; N* z. B, @$ F' N) }- O8 }# c现在感觉,存在即是真理。" r  _; T, [- D

0 k( Y. Y* y: }+ E假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?, y6 a# \/ ~/ C1 o, P% V  `
0 M( A, P& q! k, M$ X+ G
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。6 e0 e( M. @( M

% Q; P. Z2 b0 P$ S: _2 H其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
% o# U; G- q& l: I跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 ; p4 w  @3 i0 M+ i3 p5 W
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
2 D" ~0 \* W3 N/ k) ~0 C
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 & B7 {1 D& a6 y1 K* Q9 y- B
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

1 M4 w( J/ T* Q8 Z; w; A- l  C; H其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
, {' E( e5 {! P8 W而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题' E$ g/ N+ d  G5 m$ e
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
7 l1 h  x  `: }5 n1 t! h顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

. s# `2 N. P  H$ K; f如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
0 `8 S; Q5 e0 d% k, ?& b9 s如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了

: M) H" V# W+ g6 K取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
8 d2 o  ]+ Y7 S! Z* n: b其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
( H$ g( X# ]$ N  f7 l; K7 Q" |+ y而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

8 [, g% ?. `: }7 }7 _7 t7 w因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 & E0 w4 E5 U4 e# L2 Z
- _7 P2 T7 q) T
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。( K% {; Z7 O" C8 }
; M( L9 k2 }5 U9 s
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
. I2 D( H# L- i2 I' w) o5 T3 v4 q
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