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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
! r$ z$ z% n& L& L. o* S0 b/ `8 j% }) e( D
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。& T6 G$ ?/ O/ ^. _0 A7 z
9 _- a  G! k9 z+ {! o
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
. Z3 J- l& W% r- T
& w5 F! ]" Y: S
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。
; W3 [$ F" {0 P* g在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
- s; U; p+ J- q8 D7 `不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
3 H! d& m& |% X; @
因为听音受心理因素影响非常大。
& l0 \% m; Y2 j# b9 p7 z2 |6 s! m6 n: W, j7 S
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34
( X" n" j! U2 n4 D0 B" j因为听音受心理因素影响非常大。
2 {/ m5 [* E2 J5 s1 b3 D3 P
" y0 @+ d5 L) v% ^' ^0 n  O听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...
# L" [) L" a& ~( X/ z( V
不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
( T& r3 O+ z. U- ]9 [& p7 D) x* {8 E+ a1 G. ?6 ~% u% E0 V
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑
# U3 w2 `/ h. v, r1 J$ S' @
' y4 e5 u5 s$ M+ k9 e! C现在感觉,存在即是真理。2 @+ V. g* {* H- D  I" P% ^7 z
1 d' H9 `: Y7 y1 N3 G1 u  z% N5 F
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
1 H# H6 m+ O( @3 {) b! j7 b% j, f" b' Y' X/ \& Q
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
0 q7 S1 x& Y. Z* u) v* L+ I0 ?1 ]' f* T) r" V+ `5 F
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。7 Q4 Y' f  F4 f6 g3 r
  e* I3 N- M: E( @
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。  L9 m* g$ N; c' O+ [
! |! }, D1 |! x
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。5 W) n2 Q' n$ Z4 V) F  @5 c
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
. q8 F0 H4 l" Q/ s, ?3 a- Q& Z; P7 g2 @
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
- f4 S7 c9 B0 R1 w
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
8 U  S8 {# |5 |$ Q" G自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
: G5 [( @4 C, P; Y- x) X
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 5 l) t0 w! l  U0 q( Z) b' d
现在感觉,存在即是真理。
3 g, t. ?% v. L* L. k, I
  R4 Q3 K6 p9 ~( F- ], }假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
3 y# ]3 {3 Y; |! K. t' _4 s
, L1 d; g0 Y; Z( k
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
3 }, d- T& V: X+ W: l+ L2 B8 p; K2 m/ I; x, I
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。 ' |# R8 y$ n$ ]7 O1 X
跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
, x  b" s. F- o) a顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
' {3 m! G# S2 E0 Z0 }& f
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
/ f- l% t: u. J7 I很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
. e; t# R) G" ~' ~
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
3 K2 w7 ^7 Y9 [: I而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
) f  B+ q6 U7 ^' \- a( j5 m+ M( Q% k( P) f如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 : Z4 R: a2 |: _0 f1 v
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

' _& Y. h- ], c5 n; v, J+ N7 |3 D如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51 5 Y- J) ^: y4 a5 v9 ]5 I- ]- y2 E& r
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
5 l4 D4 {+ Z# c, M2 N* @$ T: d
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48 * b! H5 o6 [, ]" Q$ T+ w
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来" ]/ G2 p) q! U$ o- Q/ I
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
0 y+ o4 c, A  }" Q; r
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑
( J9 a) Y9 n9 G7 o( \! }4 I
: z; H& A4 F' e, u8 d  P; p7 L我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。
. j- t* y6 B2 L" V0 q% G" k4 e: r- l! B5 Q9 e
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
3 u8 X' }% V0 K9 T+ l+ L! ?
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