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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
+ t9 [) f, f6 A. C" u
$ V' D% w$ q1 e, T" g老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
$ D: Y7 _+ D! ^# \, f; B$ x1 j5 `' i9 j2 S+ h# [; A% t7 t
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。! L" i( F# T# Q4 ~
+ m/ f5 r- h2 ^  X; K/ t! p
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。% [" c3 k4 L) j9 M
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
8 T0 ^5 Q6 D1 y不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

! x5 B# x" O3 N6 ]  t2 N8 `+ o2 g因为听音受心理因素影响非常大。3 C$ B2 s% q4 A! p, u
. ^. u3 f2 g" @2 {2 j6 [
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 7 g* b/ k* d3 z2 M6 X" o
因为听音受心理因素影响非常大。
8 x$ `2 F+ N. h
- V7 V$ r+ a: |* A. J听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

% Q5 T2 e2 T! a0 }! Q. U, n不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
, g& J) H' o! Z/ W9 c
2 d; d, X# p( U3 X+ }/ m) ]有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 4 c" @( W: |* K& x& V

& q% u0 u* `$ S8 D8 S+ g现在感觉,存在即是真理。$ v, F! k: c  p/ F+ e, `9 l! a( B
# \* A% @6 u; B+ s* W; R) c/ @1 P
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
! o& X) l/ H5 C# ^: \. x1 m- ?$ N# y5 v, e9 [, n1 R& \
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
7 i5 r% z4 h1 }# F
8 ]2 {( e9 ?- a% K& t由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
7 J& }1 f/ [$ y7 @
3 h5 g/ S  x8 Y- F. y( e' P所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
7 _2 ^  r; }: X# D$ W
+ s& r( h3 e# L1 M如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。
( e6 |! y6 I4 m' q) m( ?不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。( K* E4 q' D5 N- y- Z4 I

& Z( |) H1 h* f& ]. R6 k2 t% q1 F3 c/ Z我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。, i# l0 {$ P  j+ ~. W' U
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21 3 R! V$ V1 H( b/ t. L
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
: y; V6 H9 D- l- i( T) n
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
" p. D% H6 _, p* E/ K8 W现在感觉,存在即是真理。8 {" b6 E. k: T$ R& v3 d% x
9 r$ q3 d$ {+ |* H  d5 K7 E
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
9 R/ e/ ]' e: V
" V2 F! o) j" o: E
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
" B! `1 X! C/ Z8 o  n7 X# y: e) @+ F3 I( k% s) {7 @
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
) V* m9 R% |: y  S跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 ; F, ]3 g, ~1 T# J/ d2 ?
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

( ~% L' ]; ^% q4 `0 S3 w一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
! h6 m$ D" F" C% t. A很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
1 u' i: |! e, Y7 T3 F1 i( c
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来. M! A! E& V; ~" X- l3 }
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
; T& R% o# G2 o- U5 L- c如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08   H  C# f" Z7 L) I7 c
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
2 t* E" N9 G: Q+ |: F, b/ z$ Y
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
& J6 D. l  f& A; W& j& O- K5 }; u如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
- N0 R* Z3 x* Z' @- H$ S* _$ ]) X) `
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48 2 v7 V* w: c9 m+ n
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来5 g8 j- A) X- x( J
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

/ U, P+ C, [+ `: P# k6 W4 y因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 + a+ s0 z0 ~% n3 v2 `
% `" i" k- W9 L
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。0 B8 h1 p7 a; @+ X+ V

5 P5 q( r4 t8 q6 e+ ?你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。4 x4 S5 ~( F& K1 G
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