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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/" y1 h8 J) h& Z
+ _! Q% W2 I! A( ?
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。9 Q$ y) W: a7 n
( C9 K: f  b( d" `
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
4 v4 n# I& Y$ U* y
1 T' l! e' v6 Q4 e# \
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。- B! ]" n2 q2 L
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
" ~; V: ]/ Q0 `# |6 \2 E, \# Z不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
( p6 _/ h+ U- |: c; x& H, A4 W
因为听音受心理因素影响非常大。5 _  R" ?5 m% K7 a5 S, k5 A

" _) T- d4 ?6 G( T; v听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 " y9 M8 u9 N8 y9 ]4 @
因为听音受心理因素影响非常大。
: z" W& ~& K4 e; x1 ]* ~' `4 }8 f( c) k
. z4 G7 \" _  d听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...
1 |" q) S% T+ \
不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。5 G( i. a* R8 F! h9 y

2 E3 G8 }! @! [有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 4 n5 t( J  c4 ~. a# ]0 J; ~" c" M
% V2 s  J$ {+ F5 f9 E1 R  C
现在感觉,存在即是真理。
4 p" a4 c+ [% h2 r
$ I- Y9 k# I, E# [5 ?假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
7 j( z% ]" l6 P# H& I$ p# N. ?5 [9 F* U( b& h9 ?
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
5 g- w9 q% N1 D$ z. f6 e3 a! @9 y
6 T: ^, j" |, X1 o由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
: B0 p3 B* R; w$ J9 r# d' O6 j* F) b6 E9 o/ Q: v5 @% n& N( r
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。  ^2 [/ @# @- V( G' U0 K
% w5 B1 I4 w: j. G/ a5 i
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。5 K' q1 Z2 A: C) _+ [7 c
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
9 g/ m8 F9 F9 [$ H# N8 F! \! S3 L
* x+ l9 g+ I2 H6 l# F我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
0 n: N0 j. ?- P& Z* W, G. y
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
2 f, l$ O7 _, U) u2 \  z" S, A" }自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
- D) w+ W: g( ]0 v- j7 E7 W2 ~; g
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 $ e' `2 `  m7 S" t
现在感觉,存在即是真理。: A. x. V6 l; C  X) u) f
2 C, f' z# j: \8 C$ Z' _  k
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?9 @3 a0 w- u! }' K! m# `. O( N) Z

  {: W" m+ n' i* a5 @; s, c
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。  m( U% y  n. a$ y0 G: j) m

8 C( H& u; t. F9 x5 K8 J其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
, J' E! r: l- ~- K# h跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 & j# ~, }" t4 J! t- @7 M6 ^
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

6 n3 {( u0 _) y) b: i, L  j一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 : |4 @+ e* U( j! o! H
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
" |- g: i2 h7 ?
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
/ D: O3 z' ?+ U0 z: c" Q2 \而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题( `% ~2 b$ [3 F6 C
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 % x+ B& J% b; T8 t/ r1 E& G) |! c
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

7 ~# y; B/ Z& E如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
, w3 Y- i! O8 p: |+ W如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
1 K& j, r9 U8 ~6 g6 ^
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
1 _* H4 q" t. x) d% C) i( y其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来- d; k% s- w2 N. A& U! e" @
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
& T1 X* b* a( h/ U0 H, ?3 `/ m! d1 v
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 # U" c9 I- {, G
  f" w6 k3 `' {2 S; i, [' a) L
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。; Y: ]6 l: D9 ^. x7 P
2 P+ x) z; S3 @4 e3 w
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。8 y$ I7 W  D4 q! Q, A- ^/ J
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