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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
3 Y+ S4 ^6 X; _2 H. q7 t* |& z. k) ]) O# J' t7 i
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
: C% F' J' T) ~' M8 |0 f( @- z" T+ z& U4 T  X
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
5 t; N/ P" U) K1 R, B, o8 {& G3 b. R/ d, v  }- O2 p8 V
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。- A% M6 V8 R8 G3 ]# R$ B3 N
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
0 w# h6 n) M% i" z9 a& |5 L* [不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

2 v9 T! D- T2 M. M8 T因为听音受心理因素影响非常大。% M) p4 O+ ?, {* M5 n- R$ d

: {6 S( W8 \" z- e: d听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 6 d% {2 i( M# f8 J7 v
因为听音受心理因素影响非常大。
9 u7 `. a; j3 R% O7 g& L2 l
+ x# r! E. ], ~+ H听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

4 |" x6 K. M: F$ Z* T. w$ G不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
/ c$ }. V8 E5 s1 P" s4 D8 q- w; x( t" }
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 - j# N* V; C" I- @  V' S

/ D. |2 k6 r) [5 e7 q" v现在感觉,存在即是真理。
1 \4 S6 b6 {3 @5 u0 w/ A& @" P9 t- a1 \6 T* }
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”$ q# g, k* u2 t, X1 K! ^
' X' P- ^1 G" V& o
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。- i8 m; M, Z, R+ g$ i( T) H2 n
7 t5 Z& ?, V7 w
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。# d3 o. |2 n/ O& N. G3 v6 H: V

5 M& P7 ~9 ?  {所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
1 P3 A" x( i/ [8 ]9 D( G5 g" h& E( D4 Y. v
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。  C0 I6 o2 a% A; |/ k/ _# m% }7 k
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
- @/ }, W- x4 R+ ~* [, r% c% ^( a$ F/ }' k3 \; e& S0 Y0 A, J
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
2 Q. P1 P+ f2 O; d
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21 ! m5 q0 @2 Q1 p- ]7 |/ k* I
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
& e. F5 |. ^) y# R  s
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 : H& e7 J6 J+ q. q
现在感觉,存在即是真理。$ T- S6 Z8 M, w, X

/ b4 [- F* f! ^假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
" C! Y6 f! G2 V+ z3 s  S0 Y5 \8 `
: ~) H# \7 \) C- L' O' I
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。9 h$ ~# K5 T( |. p9 M

! t- O7 ~% _7 D% B) n  e4 t- j* ]其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
" k; Y7 b" T( e1 ~2 H跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 + x; w, r- @1 o- ]) U* d9 @7 Y8 y
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

, w/ t* V+ F" r一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
  L$ [9 H8 Y1 ^' J6 L3 V0 E很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

* c" S3 J* H1 l- p& x. o其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来% @3 v% K4 q- D$ R8 @
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
# `2 [0 d6 t9 J如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 # e$ s! I) H( ~/ K! |
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
+ u4 ?: B# ]/ |! m9 i
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
+ x# V% y6 F+ q  q7 P如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了

$ n/ N, V. e. h% b7 V& ?2 @取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
5 ?. ]( i: T* a: U% ^$ A其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
( z. J+ [: G# g8 `, |8 {而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

6 _0 M  k2 S3 g. R  D& D4 {+ Q因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑
7 h& ?% k* C  a' C8 r! d( `& ~) R$ x
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。+ z% _: ~% k; j1 \; w/ E
  u: o& }/ X) l8 Q4 X) ?
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。: N3 q% b! c+ W- [( w
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