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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/3 P! I  ~  c; c0 S6 V' G: C
3 ]. t  k0 a: W4 O; z/ T2 s1 L6 W
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。3 l' D6 |6 A& `6 E7 G( i3 |; h! m
% I+ M, K& D5 y6 x
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
, }- a+ }0 s( g5 @( e  o* s$ w7 M1 }. B; z' ~
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。
/ H; L7 ?! Q$ a在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58 8 p: I. S* V+ B$ k! U. S/ Z; J
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

( R% ^6 d- [8 Q  C: X% |因为听音受心理因素影响非常大。
5 A, b4 {3 Y/ G3 E& ]. J9 m' x+ i5 t2 k9 J6 i
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 ' _) H8 _+ H6 E
因为听音受心理因素影响非常大。
# j1 m1 [' l7 o0 \3 H0 O# V/ r- Z3 Z& e6 h4 i6 i
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

. S0 ~& z) O; z( M: G4 j3 o不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
/ u( n( D: |% u. D/ f9 W! v
5 H* A/ X$ t2 i+ {- O有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 % v- `1 c) M* j, u% ]: i

; T: e+ H- o8 m. P, a$ _3 P- {现在感觉,存在即是真理。
% b) r) s/ q6 F4 T& f; W$ d0 {0 k! h! t) Z5 J, W
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”4 m! d9 s8 [: T0 [3 y7 ^1 N8 K

) M3 a2 m. u' S; ^那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。, y1 o2 o. m& s  S6 h6 f! _
$ @1 @& E& l- m! c3 H
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。) p+ ~( p; ]6 i" H5 U2 ~

, h+ _5 X& d# T3 L5 F: F所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
/ P& W0 B5 M: m& Z2 S' I. x" d  f+ W/ K7 Y- y, z9 r' _" @0 U
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。5 n! L" p) d9 z* T- `5 ~# O
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。( K2 h  t5 s5 Q3 \" L

  \% m  }7 N' N! z我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。( N  e5 R- X/ Y0 h; q
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
: J& p$ M1 V% u; l) \0 h自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的

$ ]: R# {1 Z  g2 o顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
2 g  B7 V% q; L; f现在感觉,存在即是真理。
0 U9 I9 I: M; p
; Z3 G. a' Q6 @: [3 [/ E9 o+ H假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
8 f$ T6 I+ U7 Z. V. [$ ^: ^
1 w5 L! K5 n4 s! S
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。1 c. i' d2 y0 J2 [9 X
; i/ a+ J: ]& ^* [8 c0 G
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
! N8 y" g) d: {/ E$ ?: A跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
% N8 D# s- w$ B- `8 Q" L1 C" K4 Z顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

5 Q9 v; ^- N3 R一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 3 ~+ p4 l+ q. O
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
. ^# W# k9 _) Z: n  x% d6 |
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
! c  ^# s9 p( A4 e" L- m而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题: |0 E8 g) c3 p4 {- D
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
& {9 R: i) m5 U/ [! ?) \" M顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

# H$ K+ k: R/ }7 L7 f- J; t, ~% h如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
% {/ c! S; [# X0 D5 w/ Q如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
" J9 l0 S% s- i! R# U2 v
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
) o$ q# H  z  ]0 @' n* t其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
, F% J0 p! I) x1 X% f- e而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
8 g; Q. `' L, Q  G/ L* S0 L+ W  M
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑
  X, M& y4 T  e* n- Y/ K' j' q3 |# {
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。
& n' y" U2 _; m. x. \8 A* J! ^  x* g( x
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
: V% H3 C- y) G
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