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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
6 i5 K- I9 T8 J& H- @6 ~& h- n2 Z* |
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
% v+ N; |. W& I' o: j1 @* k) q: a! Q4 @
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。; @5 Y! p/ F' e+ Z9 }. a! P
+ {$ |5 W0 M9 O8 M/ G( U: o
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。! k) W& P3 l% s, E
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
+ `5 t, f! |" h3 C% ?0 U不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
- |/ R# D0 m! y3 _
因为听音受心理因素影响非常大。
# E, `' Y$ g1 y, E& i, [
: h) ?: y& Q% D& q# C听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 ! B( h  I( }- j) U) B1 ]' A0 U3 n4 s
因为听音受心理因素影响非常大。2 {$ W$ B; A+ h$ r5 @4 C) `& Y: W5 {

1 o+ K0 P$ t$ d- a听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

3 M; j( O. k- `" e不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
: c6 k& _2 k% d3 Z8 P6 U+ q3 T# A5 k8 u# w; V: L+ V! I
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑
! Q4 _- B: d% _  m' @
; ^+ J8 [  q- ?  [, l* E7 z现在感觉,存在即是真理。5 M! [* g( q; E- x" }

+ X6 z1 O+ d5 h$ E; }/ q假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
2 \, _" J+ |& t9 U# P7 P3 D$ A* x- ]+ p: |6 [3 x+ Y
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。6 y0 j* a4 S  `7 d0 V  s1 r$ F1 A

4 k- h+ h0 ?4 F. j$ x# I由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
* |6 x6 v: t0 Q( _6 [1 W% j2 l  @6 j; m
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
! x4 j% U% l- r8 C# |4 Y* p9 _  x9 F
; x$ ?- E9 |/ G' k, X+ a- ^9 o: B如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。
! L1 d! A6 T8 Q3 M/ `- h$ {( e不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
3 a: x( A  E% I" q/ Y) |3 ~3 R
: i4 K* w( f8 ~- t0 h4 Q# y我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
, T- d+ a2 h/ s& d7 c, H' n
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
2 e5 `3 u( n5 T+ N  _  b自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
2 t) M6 U) h$ j5 R
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
! W8 X+ ^  ~/ w9 a7 r) d8 C/ w现在感觉,存在即是真理。& e* F3 O5 R! z2 |: U( J

, @# z% L0 h; K/ S; t( D' B假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?' {  A+ |% ~3 |7 J

7 e. ]" j6 n7 }% }/ K
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。. W5 o* E% O! C7 }5 P5 X4 s
1 H8 P) T1 J& ~& z/ a
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。 " H8 O* i; O% T0 R
跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 7 T, _; U1 J! B  }* a" T- A
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
, V) c4 H; Q7 i; D# h
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 1 R$ ~1 `5 ^. ]7 P' f3 B; y$ Z' C% m
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

6 v' T& k# g7 z- F" q8 G/ u其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
( x; D8 H+ ^2 K3 Y; W而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
# \* M& K, {1 ^: [  H如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
3 ]  }* ?; |* ~5 f& x" V: |顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

- Q9 z, t, B. P# n. C! @; |" [6 ^如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51 / L2 y& Y( m  B5 o. M
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
! y6 d' D$ v% @& [) r/ v/ \0 Q/ ^
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
+ ~2 [1 ?$ ]8 r1 g6 q/ q, Y其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来( R- c+ [" [& b- N1 B
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

$ A) P. V5 h0 M, i! @因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 8 ^- V+ j. T1 w$ l* g! z

+ T+ l! i# x- X, _* u5 I1 X8 |我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。% f: K% I0 e8 G3 j

3 s1 l' A+ h7 r, i5 H$ G! b5 y你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
3 `1 G3 d6 v1 S, g( R" \$ Q6 t
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