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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
4 d1 J+ d2 l4 b2 @( S- I9 |
" b  j. a* B0 p- F/ m' Q老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。# E* ?/ ~5 A9 b, i( K' i
8 g3 ^, S! A% P# V+ a" J0 f" y7 O
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。7 f: M" N0 G) I( z1 f
. ~1 p$ [% e& P* Z5 T9 N! z* |" c
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。
- e4 J( X7 F, c: ~6 ^4 Q& ^在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
& {+ a: c* ?. J9 |- c不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

3 [( `- O& b3 ?* ~+ b1 N0 y0 y因为听音受心理因素影响非常大。
  [- U8 N* U- ~0 ?, R, @6 A1 u8 p4 T6 ]* L
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 6 b+ a' M3 Z. X* b( R
因为听音受心理因素影响非常大。
2 R/ F6 P% Y; K
1 m5 u6 C& q( Y6 X听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

2 G1 L# Y3 J3 O' G不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
- _$ h2 \; `4 X% a% m- T9 M: U& W/ ?. b
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 ( T) m. z: _9 p/ O

% g7 W5 c9 H! T" Z4 C现在感觉,存在即是真理。( ?8 G& \$ K0 a4 }

: C# ]' r# Z+ \) e假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
" \1 `" W4 W$ P" o  [' a% _$ b' M
; ~) M7 U; o+ N* {9 M6 X  G那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
( C+ L$ u* F' n$ m8 g' R
# r7 L0 p/ |+ o由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
$ R( @4 y9 _; X% y4 ?3 e  Z! G- {# e
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
" T# x; p- g, w9 s& r/ G7 A9 F% ?$ o2 R# B
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。
7 m) s+ h  ]9 O/ x) x" v  J+ k不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。$ m4 L' i+ b7 P# J. q. P! R3 k/ t

0 K# t6 A7 s' t7 W& j! a; x我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。- t% E; ~3 a% H* y9 j+ x
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21 $ I4 @5 m% ^9 @
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
( }! D( S0 y2 S4 z5 i; G6 U
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
; Y3 C; ]. M- n% ]& D1 B' f! W现在感觉,存在即是真理。
. v. Y+ N4 s$ S' I; p3 r& [% A& U
- u; s2 d: F6 e0 m假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?- k& ?9 F% O/ m# [
* S# D5 @& P5 v7 r
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
" b' G: g9 K- ]- B! B8 T# \  w
9 ]- |( n# Y$ R) n9 {% v, c1 B其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。 $ H: u9 b$ A' Z
跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
$ J* q! ~( V2 w4 H5 l顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

1 H& @; e) `9 t/ {& P3 B( o一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
) h6 Y8 `2 r% w' x很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

0 a/ C" o9 C8 k% m: ?2 R" ^! o. Q3 s其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来1 [7 |- S' N, g. Z" G1 p% U
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
4 B8 C' a$ k/ X# ]/ O如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 8 e- z$ k5 }7 F1 `& J) D
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

( b& J0 ^; |, `! t3 F如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
# C( y( ^' D' _  t: v, e如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了

1 @+ C! _; ]) f) u: n$ r) J6 R4 ]8 y取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
; z, t; ^% j) n5 \; b9 t其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
5 j% M% {0 h1 F3 A( n; D7 S而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...

- I9 u/ l  q! J# r- Z+ X3 X因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 0 q: }' C4 [, D) ^8 V
8 t4 N$ T$ g# k/ E" j* h
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。
3 W* s8 }" g9 v+ K2 S8 z3 p, ^; n. l. B  q: ?9 f
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
* ^5 Z/ n6 t9 ~$ k
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