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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/& t! r/ u& d! }" ?$ R( w: T
7 g+ E0 S5 F, D5 ?1 O& r, R
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。8 g7 J0 i5 C4 c* b
* B2 S+ p8 K# c3 @; u
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
/ y! A4 g% X" }3 h2 ]0 i4 q: t% p9 k" o2 O1 z# M- {! f8 i" ]# w
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。# C# |6 `5 V! e8 {# w8 t$ F& N2 @
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58 . J- G: g+ L/ w' [8 p4 a, M
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

4 H: O: W$ l& X1 K因为听音受心理因素影响非常大。
- x" n" R- m8 n* y" E1 c) I! e) v% T6 u8 @
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34
  k2 L4 n" |6 B$ m8 F因为听音受心理因素影响非常大。( r! @' y2 c' O) h5 n

. v" F' O$ l2 G, U5 w听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

0 d$ D3 ]  d3 j不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。5 K  B6 q% n9 Q& Z: M3 Z( h
, g0 ^1 c! E4 \% N
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑
+ _' X2 W, t( x5 p9 j5 i  ?
  }) K7 e6 v7 N" {+ _4 N现在感觉,存在即是真理。
' {9 I0 N8 ~9 j8 z) ^1 R# Z+ R3 w! }4 K6 d& r
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”& A8 U8 q. y% Z, q* O. @
. k/ K: V: ?- a$ R8 d/ V
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。8 j5 d* r3 v3 l8 \
+ }! g- O& A3 V9 C, R& H
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
8 r. u7 Q4 l. S9 @# ~4 o/ C( c/ ^% n/ `/ z& {
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
: B0 J& t) k3 `/ j9 A: w/ W( Q8 z4 x' ~6 r9 E
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。  r4 j! y; [8 y, z
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
) h( z( y. e9 g4 a+ ~( s$ ~! \
  W! B; b# x+ a% S" c我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。- W3 L) |. U# r6 J7 u
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
8 Q6 y" b/ y0 ?# j& @自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
( k' d5 S, q. ~
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 7 ^7 K$ ?$ Q7 I! o4 [. o  k9 g/ l
现在感觉,存在即是真理。& R# _$ Z0 T- c6 i3 K, n
' T0 H1 z. u" }/ Z4 t! |5 P) F
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?  j; G% s. [; @' K
3 o$ Y3 z; Z1 A
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
( m5 V8 [) l1 y2 u
: Y3 c4 j+ ]9 F, p0 D1 `7 r其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
; |: ^+ Q$ X& J$ c" P' b跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 " M4 Q5 ~( J) g% l6 f$ v
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

% j; w' S/ B# R# A% I! r一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39 1 A4 q, z9 U7 W( E$ _) y8 Y
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

( Q9 }, P9 ]% [, \, j& J# `其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来$ K' V- a2 y8 [, K( j
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题; L" W$ |8 ~/ ~9 P0 u5 o
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 $ \; }% Y2 I0 \1 a% k8 W/ k
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

( ~8 o  T' x: Y9 @4 U: Q- ]如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51 ' `- Y$ T7 M- [' B  ^
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
& P/ M" Z& ~4 H; Q9 f' C; a$ ?
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
+ i: e0 b6 H7 W: `& F) K* e+ d9 G  {其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来* ~; p# G# G  o6 ~$ m1 w; g. ]3 s
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
, j" S9 X$ j9 r$ L% S& z2 ]
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑 0 Y; _- Y+ C/ p2 L* m; [
" g# V6 K5 v. B  N
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。8 Y6 A8 N7 l( r7 e; a# G( r) A- B

% {9 e  t2 P, s你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。7 t, e- u4 n" k4 Q& q, L. |8 h' v
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