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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/# r7 F$ N  ^  a/ ]9 _; _( k6 R) K1 R

. X4 i3 W2 a5 p; R老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。: O( M2 w8 V5 F* U7 P2 A8 p
7 H  v! R$ |; a* k7 B: ~! h! ~( j- n) M
当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。$ m) {3 H" }0 S. O

1 O( T$ k3 K  V- o9 O$ w" a
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。' F; z- b' i9 n& n2 Q
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
4 M6 H& ~( Q) }) L! k不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
. B$ d) f* p( y6 W, ?5 K: f8 `
因为听音受心理因素影响非常大。6 c9 l$ Z1 K' b6 v
+ x& g# S8 {0 \, T4 g9 s. h
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34
# ]6 l/ d7 x1 w3 }0 T& N2 V' a5 B因为听音受心理因素影响非常大。; F6 Y9 P5 q2 |9 P9 B. J- _# r" y
( h2 c( ?5 x- y4 k8 f9 R
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...
# z% I& R6 U+ A/ J
不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。! t& _- }$ ~1 j- o& M

# G- F" W  R& w7 c有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑
6 R  X$ j8 h) I# d
0 I3 G) W# F/ S* v/ f. s" j9 E现在感觉,存在即是真理。
, [! K6 h" X2 \$ i) J
1 s% B2 T- Z/ y假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
( p7 G6 K$ ~  i, u
5 |- s) K0 Y* |那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。
% A2 r2 r0 \4 c0 c. N  _
8 c9 h; \: [7 N$ A由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。, V7 `4 x% \6 }1 B8 l/ F. S
+ ~$ N, k, N. x1 A- P5 ]7 K  i% f4 E
所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
% X$ H1 r: Y' z7 K
/ A7 E7 O8 g) U' k7 m4 M# L* @如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。
' z1 V1 ~( [/ N不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
9 a$ `8 R% Z; a. J
6 q( x8 h9 `7 b& W: F/ u我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。, S5 K+ E) I9 O% r$ S
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
: X; ]. k5 u6 u! n: ]9 A, j/ Y自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的

' ]) ~1 S+ ~' d  Y; c' S顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 3 C4 B" Q# p; m  j3 I/ M7 p3 C6 h
现在感觉,存在即是真理。
9 p3 l  T; l. @1 g" L. P: Q5 r1 \8 s9 d* I, x
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
! W( H0 Q3 ^0 y0 E; |4 K9 z& L9 X' K8 O+ w" H6 J9 v
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。5 N5 g, D6 x% @5 V
6 M+ G3 L$ L7 ~4 Z3 a% y
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
' ]' ~- q: }+ n0 M6 Q  c* g5 t2 t: w4 w跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
" z- @8 x$ J/ V( D- S, R4 K顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
* z7 e5 x! W6 Y8 g6 X" r0 E
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
  r$ X3 }, i4 B$ H很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

( Y5 j/ M$ f! T# t/ z' H其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
; }' V; w: n# g5 P1 d# u# w而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题5 Z' G# I4 b5 J
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 7 V  J4 g; f+ i7 j2 n( n* a
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

4 z9 ]7 e) G4 r0 [8 X; A' h# R1 i- f如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
8 p6 s* ~$ o1 i# [6 x; p如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了

) @4 |6 b8 H! o! p' d* i取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48
, N' R; U# m8 \2 M$ a其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
! O6 P' _) s: z, c1 x) k: J" A8 a7 r而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
  f- I' \4 O9 O( Y2 O
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑   C: |: [! d: w: A

( B' c0 e+ s4 i# P我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。0 S& R; S5 m. g4 V

  x3 O2 E) I1 O4 Y2 z5 i  _你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。7 [; C' @$ I! n# o# K4 }
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