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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/6 k6 e3 _& V9 n7 U. i
5 ~4 \" U9 b& s% a9 R8 N2 t8 ?
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。
, w9 X, R/ S( j3 B
7 ]4 t$ \; `0 w# h7 E当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。
) v7 N* A$ U; n0 z: N  K" n9 O4 d4 ?
; e  L) a, i) ?* L
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。
1 P% w2 r1 T- S$ x在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
6 Z; g# E, P6 {" ]不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。

( ~3 d: U+ t) o+ ]7 L( U因为听音受心理因素影响非常大。% B! ?" C$ T2 K* h# T! ^

( @4 `: z5 A3 A3 K# l听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34 * j, q; X7 f5 y
因为听音受心理因素影响非常大。
8 B5 P4 G7 Q9 `
8 ?% l: D3 z, ~" V0 C: N听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...

3 f( O$ O, I$ u3 e不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。  r- t/ s2 A; ^6 u1 v
  ]7 ~( Q  E  I
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑
7 [  t( {/ G/ d2 O/ ]5 _8 k8 Q4 l; d4 K
现在感觉,存在即是真理。. h/ C5 U+ S  W  `) ^+ e; G, Q% S
* z& R' S) H( J2 G) [2 j: A  V" i
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”/ ]' E2 g+ _, P$ d8 C
2 v0 {) h4 |+ X* }) Z6 t6 w* H. B/ c1 f
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。( G0 {$ }" o. Q
& G  w" _: }# ~' S0 [
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
" e! P0 v; o2 T$ N: Y5 |3 ?
4 [% o$ p# v- b* o7 t所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
5 \" @- _' |+ O. f% k, t. o: L# L  u( L1 f6 C2 r) d
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。- e6 i. V3 b5 B
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。7 R4 h1 @/ t6 r# J8 u

! `4 K6 x7 Q& V+ `我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
! Y, I4 h' o# V+ c/ h) \
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
+ i& S1 O4 q* M. A自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
  g9 U8 p/ F$ a7 D1 M" L3 k
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15
( w5 ]9 e* L0 O, W! m  R: n现在感觉,存在即是真理。
2 I" _: k) J+ n/ N7 B+ r
& R( Y2 L% |. G3 G) {" B" A  X$ O假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?
$ F& z' ?7 g; p: r+ c  ~9 f' X9 B& T. X! a& |; ^
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头像被屏蔽
11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
' Q( B' f/ u/ Q' e! S' G  ]6 q9 j" I! l4 c0 ]# m
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。
# s1 E! ~. k! V/ n) M跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08
  \& J2 Q- @. a4 }' m' S顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么

4 D9 n' W* O3 K( V  W一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
/ C7 i6 {4 A4 z& S2 l+ }; M很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...
; M5 N2 k6 P  N+ ~
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来
8 I& Z0 l9 N( O: {5 K而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题
7 n7 q. @: d4 E3 \! N1 s( M如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 9 f1 ^3 |* {3 b! v2 K) ?  ]
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
9 Q7 F9 n* k3 k0 U1 I& n
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
+ }) t" w# W& {1 `如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
7 b  f9 @* d7 a, }
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48 " d) l+ Z; w4 G7 Z) t$ h
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来5 ]; t5 {3 g+ a1 Z* d
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
9 i( i9 `( @% G1 P
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑   ?0 Z/ H- X, v2 M. y8 E
9 L9 a8 O# M0 O0 R/ H- z% S+ p
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。
/ e, j( H# I: i. l$ u9 h3 P# k- N7 n# V. L1 U" X/ X2 ~
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。
" g  ^6 y& ^9 ~% a% Z3 |% U2 E
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