电源和线材到底是不是玄学？

rgq198

ihf 发表于 2012-3-29 13:59  怎么说呢，说是提升音频质量不如说是改变听感，就像楼主说得，电厂到你家都是超长的老旧线路，你再接根一米 ...

电源线不知道，但是不同的信号线，出来的声音是不一样的。

知天易逆天难

c_s 发表于 2012-4-4 00:36
看来大家的音响器材都很高端啊，细微的差别都能听出来，耳朵已经都训练的很灵敏了，如果对于大多数1000下的 ...

2 O' A$ G9 H8 B3 d8 j灵敏度92dba
! C: ?6 Y6 O- l5 r6 ^

知天易逆天难

alco520 发表于 2012-4-3 23:57
( [) X2 B8 g  i+ P$ \! X有影响，但说实话影响非常低，经常在X宝看说换此线效果马上高音变得顺滑，中频变得突出如何如何云云，那是 ...

个人认为环境的影响因素绝对在线材之前。。只不过你没那个钱可以随意换环境哈

大眼仔

alco520 发表于 2012-4-3 23:57
有影响，但说实话影响非常低，经常在X宝看说换此线效果马上高音变得顺滑，中频变得突出如何如何云云，那是 ...

% d6 T0 s: U4 I# ?可以这样分析

实践靠一两个人的结论是不准确的，同一个东西，就算有90％的人说差别大，也会有3％说没差别，一定要综合感觉的。
9 h$ N& u; u, ?) `, f* i
第二个hifi也是一个系统，有时候一个环节在某些系统上很出彩，在某些系统中变化不大。

you_xi

要hifi先做个手术换个狗耳。

知天易逆天难

you_xi 发表于 2012-4-4 12:05
; M  T, t9 A$ a# v. d# u要hifi先做个手术换个狗耳。

* T+ R9 j: f9 s( e2 c5 c不如换个最高档的话筒收音器振膜。。。

you_xi

8 k8 h/ S8 a& Q( k5 `1 B2 {( j0 r. w
1.5k的进口耳机用的所谓线材，看下面连接自己衡量吧！
  f- y# J* V6 K2 ^! H  B不得不说以前很多线材都是铁的。
http://www.erji.net/read.php?fid=2&tid=1212924

酷风

you_xi 发表于 2012-4-7 14:53
1.5k的进口耳机用的所谓线材，看下面连接自己衡量吧！
" ?+ n1 ]4 e, ^, J0 R) Y不得不说以前很多线材都是铁的。
http://www.erji. ...

* j; }8 x. V' @! w不出奇，看看人家姐夫罗兰卖十几万的攻防用啥料？

Ranma

能听出差别来，我肯定信。问题是，这种差别，真的提高了“音质”，还是对信号做了手脚，创造出“差别”来，造成心理暗示，让人以为音质得到了提升。
  j4 F8 h8 O) S只要把数据量化，无论真升假升，一切都无所遁形。

you_xi

线材的真正作用是在无线方面对高频信号的传输，
至于发烧方面本人没否认其作用，只能说自己衡量。

大眼仔

Ranma 发表于 2012-4-8 09:35
能听出差别来，我肯定信。问题是，这种差别，真的提高了“音质”，还是对信号做了手脚，创造出“差别”来， ...

5 \9 G8 @( P$ S& H! n解析度高了，细节多了是进步。 声音冷暖，中低音强弱是风格。

Ranma

大眼仔 发表于 2012-4-8 12:27
解析度高了，细节多了是进步。 声音冷暖，中低音强弱是风格。

解析度高了，也许只是你喜欢那些频段的信号得到了加强，别的频段稍微削弱，凸显出轮廓更加鲜明。就像PS过的照片，更清晰顺眼了。
“感觉"是最没有说服力的，到处都是心理陷阱的例子。
( M( v; n4 R, g, ^' a( |2 L没有数据对比，无论支持，还是反对，都只是比谁声音大，谁的支持多，跟对错与否毫无关系。
btw，这种对比肯定可以测试出来，不说别的，生产商不可能光靠感觉制造出一堆东西，必然有评估好坏的客观指标存在。

大眼仔

- Z5 C- T% z1 C% ]- O8 _. b8 q

Ranma 发表于 2012-4-8 13:12
解析度高了，也许只是你喜欢那些频段的信号得到了加强，别的频段稍微削弱，凸显出轮廓更加鲜明。就像PS过 ...

解析度高了，这个确实有你说的情况，但是里面确实存在能分辨的人和不会分辨的人。 但是细节多了，这个肯定是进步。

4 S( J2 I3 z- v: J0 w5 c声音分辨本来就是靠人耳听的，为什么cs4630，delta66 , lynx l22这些声卡大家公认品质有高低，因为都是靠一些玩声卡的人判断，一个人说了，另外一个人又继续验证这样得出的结论。如果按照你这种说法，任何东西都变得不肯定了，最后论坛的讨论都没有意义了。 所以音乐器材的好坏，只能是靠无数人验证出来。那些空口说水电火电的人，其实这些人才是制造玄学。
举例说世界钢琴比赛，选出来最好的人，确实就是最优秀的，或者是最优秀的一两个，因为评判是有水准的，而且不可能是一两个评判，这样有主观意思，由多个有水准的评判选出的人就是比较准确的。
" c, h; [% N5 ]& g3 S3 y0 b
0 S1 p. \7 v& y$ T
指标和感觉，其实还是要综合分辨的，不能单看指标，也不能单独相信个别人的感觉。
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bf18888

举一个易明的例子，导体的材质、纯度、拉晶等，导线中导体的多芯单芯、排列方式、屏蔽方式、接地方式、隔离材质等都会影响一条线的电阻、容、感。等于有人摸机换电容换电阻，有人听得出有人听冇出。
线有清有朦、中低有肥有瘦，带来听感的差异，结像力好了有质感，中低比原来多了叫量感，感这东西也是因人而已，各人感受。要做到音质的质的飞跃唯有换机换箱。为什么很多厂家都测数码线的JITTER，因为这东西很直观，好就是好，不好就是不好。而模拟线测什么？趋肤效应厂家测给你看了，高低衰减？电阻电容电感？有厂家那么做吗？没，厂家和代理只会告诉你我条线是什么味道，表现点，合不合味道，买不买单是消费者的事，什么厂家都做不出万精油线。
# W1 K: B. Z9 s3 ^: @& f! l) M2 {我还是重复我说的很多年的话，像HK，广州，上海，北京等都有各大牌子线材的代理，人家可以让你自带线材去PK，人家没非要你买不可，在人家那里有区别你那没区别就要自己找原因了。

you_xi

想问一下纯铁导线的味道是怎么样的？

Ranma

大眼仔 发表于 2012-4-8 13:31
/ B3 A; r. Q8 j9 r解析度高了，这个确实有你说的情况，但是里面确实存在能分辨的人和不会分辨的人。 但是细节多了，这个肯定 ...

我并没有反对你的意思，我的意思很明白，无论赞成线材还是反对线材的人，基本上都是在感觉在抬杠而已。
我也很相信少数人的经过专业的听觉训练，灵敏度和音乐性超乎常人，但那毕竟是少数。
如果无法判定究竟谁的耳朵是金的谁的耳朵是木的，最省力的办法就是量化。毕竟人的器官永远无法超越仪器，否则证实中微子希格斯玻色子之流就不会那么麻烦了，请几个大师来感觉一下就行了。

大眼仔

Ranma 发表于 2012-4-8 17:39
  X' y( i" Q4 J- k! _+ D我并没有反对你的意思，我的意思很明白，无论赞成线材还是反对线材的人，基本上都是在感觉在抬杠而已。
7 s% z1 h& {- h& U ...

我没有觉得你 在反对我哦。呵呵。说这么多，针对的是线材有没有作用的问题，并不是讨论这个sata数据线，因为没有人实践，就不会有结论。

! y. X1 A; u- O, x你完整看看我说的话，应该会明白。有没有作用是实践出来的结果，不是靠猜能猜出来的。线材有没有作用，在pc论坛讨论肯定很难说清楚，但是在hifi论坛这个是定论，不用解释的，hifi发展了多少年？不可能连这种问题都没有结论的。线材的差别，并不需要金耳朵银耳朵，至于要怎样测，你觉得有仪器测量吗？

大眼仔

人的生活本来就是要相信大多数人的实践判断，如果你不相信，你可能会脱离生活。例如人人都跟你说哪个面店的面非常好吃，你为什么不相信呢，你可以怀疑是不是，可以去试一下，但是你不会说这些人觉得好吃，可能都是假的。 重要的问题上，你实践了没有，没有实践没有什么好说的。