电源和线材到底是不是玄学？

wuhao911

; G- z8 l! M, K4 m7 O

Ranma 发表于 2012-4-8 13:12
解析度高了，也许只是你喜欢那些频段的信号得到了加强，别的频段稍微削弱，凸显出轮廓更加鲜明。就像PS过 ...

: C* |) S# F- F' B: k" s+ X/ \数据？别逗了，光一个频响图能干什么？能看出音场么，能看出定位么？另外还得说一个事儿，很不幸的是，欧美的hifi厂里面最后调音的设计师还真就不是看数据来调声，还就是用您所谓的感觉来调。当然，理论知识人家也从来不缺，但是频响图这些理论测试从来都是参考，最终调声还是靠耳朵一点一点做，人家那基本上都是几代人都从事这个行业。而且，人类的五感并不能简单的用数据来衡量，有谁可以用测试数据来证明为什么这家馆子用同样的材料做出来的菜就是比另外一家馆子的好吃么？

大眼仔

$ G4 F, Q$ v( h% m
" m4 y0 `: `4 v8 ~无话可说了。呵呵

wuhao911

lady 发表于 2012-4-9 08:46
说一大堆，听起来很有道理。
弱弱的问一下，你听得出差异吗？敢无限次盲听吗？
现在的hifi界，已经进入 ...

算了，把打的一大段话删掉吧，没什么意义。线材这种东西在保证合格的前提下，随便玩玩可以，但是合格和不合格之间差异还是比较大的。至于敢不敢这种抬杠话，有意义么，我说敢您就可以为我弄出一套指定的器材来盲听么？都不是那个年纪的人了，没事儿别老说这种话没意思。我说那些也只是针对那位朋友的话而已，并不仅仅包含线材。

cqhjackie

线有纯铜，和铁镀铜，纯铜又分有很多种合金那种，看线材不是看外观漂亮，看有多粗，是要用什么材质，是怎么走线的！

cqhjackie

! H# r. P0 v/ I, a6 ~4 l, }
我从朋友那搞了对超老的日本音箱，在朋友那听起来就是垃圾，比我们现在买的2。1炮还差，来我这里就变成了好箱子，用好卡，好解码器，好功放，好线材，出来的声音就有味了，真实还原声音了！

知天易逆天难

you_xi 发表于 2012-4-8 14:57
3 L' h* U0 G8 H  K8 q% R. h想问一下纯铁导线的味道是怎么样的？

铁锈味。。。
* J2 T/ q# ~3 o) W

酷风

lady 发表于 2012-4-9 08:53
% B( j1 N4 k; J! B$ l4 i/ G  s/ i你知道什么是“皇帝的新装”吗？
先不说什么大多数人的判断，敢在这里站出来说的，100%都换过线，觉得没 ...

( b2 G/ l: R2 |7 [7 z这句话就算了吧
8 ?/ s* l; W( c' C3 r( o& ?老人大概还记得关于线材争论过好几次了，有一次还有几个理论高手
3 d# A2 c  }4 [/ a$ h* ?' X用各种高深理论证实线材无差别，一个帖子翻了20多页
到最后我问他们有没有听过，没人回答
( a+ e; Y, G5 }+ |* R* _+ o让他们自己听一下，全都跑掉了
8 u4 Q3 \* c6 E+ R9 x中国不缺理学大师，缺动手实干的人

大眼仔

酷风 发表于 2012-4-10 23:07
# b9 X9 P7 V1 Z) z% S- Q这句话就算了吧
6 o. I0 C) j/ x& k9 [老人大概还记得关于线材争论过好几次了，有一次还有几个理论高手
用各种高深理论证实线 ...

9 s/ o; O! C# r2 a4 m在音频论坛，太较真人真会疯掉。

bf18888

lady 发表于 2012-4-9 08:53
' _0 d! r6 F: i$ k/ c# Y你知道什么是“皇帝的新装”吗？
; P1 K. O4 i! O' g: |+ W* e先不说什么大多数人的判断，敢在这里站出来说的，100%都换过线，觉得没 ...

+ u, P* b! `8 |$ ?- v  T还是引用代理的例子，代理一般都会代理至少一个或一个的牌子，入门、低、中价位的线一般都有现货可以试听对比，你可以完全看着他接线没做手脚，至于差别大小、有没差别、性价比因人而异。每年各地的音响展也有这样的对比试听，厂家和代理应该不会做自扇耳光的事。

, ]; z& L) M! \* |% \+ q5 _3 ^/ k

bf18888

还有一个不能不说的事实，玩HIFI能成为好朋友的基本都是同一层次同一级别级别加同一档次的器材，这个朋友圈里交流、交换的东西也是同一档次。要提升多结交有钱没地方化或真的极度痴迷的有钱人，用别人的钱当学费。

you_xi

8 _5 }# e- ^# E9 ^

酷风 发表于 2012-4-10 23:07
这句话就算了吧
+ p4 h- v+ M' w) Z- w  _3 v' y老人大概还记得关于线材争论过好几次了，有一次还有几个理论高手
/ r5 o( x' _: h: |2 R* ~用各种高深理论证实线 ...

伪辩。先说个故事。
- ?, l9 }% K) ?$ S$ s: E从前大家都知道屎是臭的，可是一天一群人却说屎是香的。
5 S$ S! C, D# t% J+ p& f1 r于是几个理论高手用各种化学和生物理论来论证屎是臭的。
- [! O. N+ A" y) U可是后来有人说屎和臭豆腐一样闻起来臭吃起来很香，
) ]% @' J8 @, H* _像臭豆腐吃过的人都说好吃，不吃的人都说臭一样
你们几个高手有谁吃过，于是那几个高手全跑了。
******************************************************
, F1 _% P& w2 V+ Q说些真的把，本人用的的耳机是akg k601
- y4 k6 l! \$ P& B+ F# K导线是左单元出一线四芯，
也就是从左单元跨过右单元必须在耳机内部另接一段导线的。
! F- t' Z  I5 w- l- o3 Z; _3 e本人虽然不是什么金耳朵但自信很正常，没觉得这耳机有什么问题。
0 I* S+ I- P+ Takg k501 k601 k701的结构一样的不信可以自己查。
+ n* l9 G7 V9 r2 E. v: ~$ E而且拥有这些耳机的烧友也没反应有什么问题
. p2 c  [2 y/ ?. A1 y& F直到前几天看了这个拆解贴子http://www.erji.net/read.php?tid=1212924
2 X9 q$ z$ i& E7 f) E( Q才知道从左单元跨过右单元用的导线是两根铁线。
+ t) D; L/ j( x2 J当然本人敢说右单元用了这两根铁线并没出现左右单元发声不平衡
- S* |- S0 ~+ V7 p: {而更奇怪的是有人直接把右单元改铜线输入后左右单元依然没出现不平衡
' Z2 N0 E2 Y5 Y' P$ D$ E7 s% C好吧这次我该问问这里谁听过akg k601了？k501 k701也行
有谁能听出左右单元有不同吗？线材的影响究竟有多大呢？
8 Z( s, h  q7 x9 B1 q3 M" W( b3 V

jackli77

其实这个可以说是月经贴，跑去几个有点名气的HIFI论坛总有人跳出来喊咸菜无用论的

酷风

you_xi 发表于 2012-4-12 15:33
伪辩。先说个故事。
1 S1 j+ `3 @# S# H  [* ~1 w) Q/ M! D9 b从前大家都知道屎是臭的，可是一天一群人却说屎是香的。
2 p4 e& U, l3 ?) F6 Q于是几个理论高手用各种 ...

0 Y1 f6 w+ m9 }# z你说的耳机我没用过，我手里只有森海的hd590，线是可以拆出来的
一头3.5插头，一头2.5插头
6 j; V& ]$ d) f. b4 g曾经看过别人换耳机线的帖子，于是自己也来动手换线，买了特氟隆镀银线和镀金插头
" v  n* z; J& h" u  j) m做好了之后接上去，耳边一亮，解析力高了好多！
几分钟之后自己拔下来了，高频太亮，低频不足，还是原装线耐听
其实线材到底有没有用，你自己尝试一下就知道了

大眼仔

you_xi 发表于 2012-4-12 15:33
伪辩。先说个故事。
, Z2 w4 I  m0 t9 o/ v; \+ K. G从前大家都知道屎是臭的，可是一天一群人却说屎是香的。
于是几个理论高手用各种 ...

还是亲自自己试试吧。某些人的故事证明不了什么，因为还有百倍的故事你没有听说。主要现在的人只相信某些人说的，又不会相信某些人说的。
1 f- }0 Q/ j( S8 ^8 n
模组线电源，p8线换镀银线（正常是镀镍线），镀银线其实成本也就几元一米的，换上后声音就象猴版说的情况，基本群里听过的人感觉都一样，高频太亮，速度快，低音少了很多。
, x1 T$ d! W5 B' S1 }  X

you_xi

你们所说的所谓测试是不科学而且是明显存在误导的。
9 ]; T+ Z& F$ c! J+ X( o你们所说的测试线材结构是这样的
功放+（     接头  +      导线  +      接头）+耳机
# V! I5 I; s* }5 b1 ^2 K对比线的结构是这样的
功放+（另一种接头+另一种导线+另一种接头）+耳机
! P2 c5 ]+ r" F. ]4 n可想而知所谓的差别了吧！！！！！！！！
7 e' B3 Q( U2 z* c6 {" o6 m信号传导整个过程变成了这样
功放---功放上的接头------导线上的接头------导线---------导线上的接头-------耳机上的接头------耳机
可见经过了四个接头。
4 v3 x" {6 N" U: a7 W  ~在简述一下原理吧：
铁线和高级线物理上的差别0.5%------经过四个接头后差别1%----------经过心理放大后差别10%
' }$ d5 H: I+ i$ }0 v1 [3 N2 ]想问一下谁有试过直接把导线焊接到耳机和功放上进行测试呢？没有吧！！！！
又有谁把cd直接焊接到功放上的？口上说是烧友结果这些最基本的物理常识都不用。
反而制作各种接头这够奇怪的了。

然后说一下商业上的模式。
% r0 x) u; {! c  ?' N- l% J大家可以看看鼓吹线材的通常都是一些新生厂商，老厂商通常不鼓吹线材甚至用料。
/ t0 o$ [  Y+ c: u4 F/ M5 t6 ~7 ^/ g这是为什么呢？因为技术积累要消耗很多时间和人力，新厂商不可能投入太多
. r! M3 M0 b2 Y% {但为了改变这种不利只好靠包装，明显堆料是最快捷的方法。

jzzjzq

lady 发表于 2012-4-8 11:10
信则有，不信则无。立场要鉴定
对我来说，科学解释不了的，都是玄学。
对我来说，jitter同风水一样，是玄 ...

这就是典型的“伪科学”的说法。真正阻碍科学的进步，就靠这种想法了。
所谓科学进步，无非用更合理更接近真实的理论去描述现实而己。之所以更接近真实，是因为以前的理论还有不够真实之处，还有不够合理之处。
所以,引用中的“科学解释不了的,都是玄学”这种思想，就有力的屏蔽了现有科学中不完善、不合理的部分，真正的阻碍了科学的进步。
但仔细分析引用的这段话，我认为lady兄信奉的实际是自己可以理解的“科学”。如itter这样在学术界争论多年，己得到肯定的理论，在“lady"兄看来，就变为了风水、玄学。这多少有点坐井观天的意味。

酷风

you_xi 发表于 2012-4-13 10:36
$ \" U8 J0 o# t4 L你们所说的所谓测试是不科学而且是明显存在误导的。
你们所说的测试线材结构是这样的
, u4 {2 i' w6 r$ Z- V8 ]5 d) C! U功放+（     接头  ...

0 h0 x" D- W. O' w; J我相信一点，实践是检验真理的唯一标准
除非你觉得理论大师的言谈，比你的耳朵更适合你的听力

蒙大拿

肯定有影响，如果线材电阻大了，电流速度就慢下来，频率就会改变。