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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 是用声卡好还是用解码器好?
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楼主: djradio
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是用声卡好还是用解码器好?

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sd-iori
41#
发表于 2006-9-20 23:48 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
2 U8 v# X5 {7 s; O# T; D; m4 F' I- A3 v1 v

5 T, J2 V# f2 k6 v+ Z4 g3 |这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好5 p% x' G1 `0 K
所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人
+ L6 i2 K$ Y  ?. O
4 Z/ Z" `% G+ o3 a
请列出具体数据，，来证明1 }* D& v, _, X8 w1 d% k
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
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sd-iori
42#
发表于 2006-9-20 23:50 | 只看该作者
在论坛，大家都是业余爱好者，
6 O- x/ M2 X6 f5 M. J" @2 Y7 t
就一定要分出谁强，，谁弱？
, p* b6 O/ j: w  H
: L! l8 S' d: G( H9 m这样有意义不？$ Y7 d$ ~  n$ M/ v1 C4 v" \

2 T  e" i# r6 T! x/ d0 d说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士5 v) F5 E" A5 O0 q+ r, y8 m
不就是一堆菜鸟在瞎猜，4 u& Z/ X5 t( o8 l# d
没有必要摆出这么高姿态吧$ \% b* I( e/ n* X: o* Q

, T3 b3 D2 E$ X+ J认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，
9 e8 I) J  K  H& Z( D: y大可以不来，或者不吭声，
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sd-iori
43#
发表于 2006-9-20 23:54 | 只看该作者
我这个人，，想到什么就说出来，
) g3 W- x/ u6 E3 U: J不会就问，，( r9 \8 t3 ?  p( _% g( }

  e3 J' f( r8 Y3 K- v, f8 a不会装的，，
0 h* m; q: N/ R; m3 H菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？) t& P* x) [, {, P) m2 j# C2 e

1 c$ y5 _* ]# z3 {老鸟就动不动去取笑菜鸟？
" r/ J6 s1 v* V+ N6 @就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
. d& F6 w1 P% L如果要这样来取乐自己，，就太可悲了
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STike
44#
发表于 2006-9-21 00:04 | 只看该作者
…… 还以为你在自言自语:wacko:
1 d. b$ _  B7 `0 b* s: A9 ^8 W
6 G/ T: d- m" c9 [% x0 K1 q# @7 nhowever sd你是俺偶像" E4 D9 W5 _: Y2 ~
摸一下:)
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sd-iori
45#
发表于 2006-9-21 00:06 | 只看该作者
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表" D# g" c0 I4 B/ O5 ~2 [( N: C& @
…… 还以为你在自言自语:wacko:
1 d4 o5 {& S9 r/ O) `: k
1 g* ~# l: C# phowever sd你是俺偶像2 y* |0 z) U$ }4 |. D1 r5 j
摸一下:)

' r4 C& C+ ?) w+ j9 e" c  F:lol: / G8 n* ?$ {! y

3 a5 a4 H5 k& H; h3 B5 I; u* Y6K贴，，就混得10精华，，厉害，，
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ljm_ljm
46#
发表于 2006-9-21 09:27 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表3 Q' V* [* K; o4 L9 t# e3 K
9 w2 ]5 F1 U$ Q, G. i
到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC
8 g1 y4 J7 A! b  y# R" p
6 z& @1 y2 |3 W" ^7 i: P到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC
+ L! n. _# F' C) ^% W4 P1 y/ k* U- I; s2 M
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？
( O2 K6 K8 L; f" g

8 o! M( R/ A5 C0 o' R4 F# h8 w3 f- O0 q! ^7 _' c& ?- N- ~

! C5 S3 H; d  L: |% g! `9 U不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
5 |5 O. V$ y# R
- _7 r- S6 J0 l' ISD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:
; {* a0 z# x6 }+ u1 E+ H9 k2 f& f/ o
% g+ d6 G7 L# P8 N5 B
, v% {; [% O  [
3 Q6 t, f& D4 k6 B请列出具体数据，，来证明, e* b1 m+ i3 v1 M- K
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
" S+ O2 m& Z& Y4 B. \- e& y, Z3 h% n3 m+ F4 n# ^
你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?
: Y" k# c' V7 v$ W, `; m% @0 l1 u; q5 X
[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]
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酷风
47#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
5 S2 J/ p5 r. k$ w) b2 e6 P( @* I6 {( _+ `
照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)
5 {  B: [' S  c! L" e8 _
1。请认真阅读理解之后再发言
1 n' W1 E3 j- W: {8 C$ N2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思
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酷风
48#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
3 F& g  }# L8 C* ?6 C/ r弄了半天。都没说出来。6 q! M( e, M) c% y4 X
! z+ @5 D7 T: M5 q; C! Z
能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？  M1 Z* r% |$ u
+ }+ e+ y6 F, ?. m- l8 q
楼上两位　＃i2s  spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：
4 V6 j) M2 U( q6 j声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

# `5 F2 X/ E. A$ x8 _I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；6 @5 ?# d1 T' b# [. B1 c1 `1 @1 l
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
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酷风
49#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。
% T0 C: ~# s' ~3 Y2 Q1 J' V2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好
0 p3 f9 j* w" d3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好) [; _- ~7 d0 `2 c' M7 L; g
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好
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ljm_ljm
50#
发表于 2006-9-21 10:48 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表
& X) d3 f; c& Y$ o+ U7 l
  o. n( s4 y! d& ]+ V  }: `I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；, D& \& L5 M7 e# K5 g6 @
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

5 D  M. ^. n- {7 P" u: |( d
, |- y0 F7 B7 r! z  A
/ k+ {0 O7 t3 }/ j% h" ^你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
: M+ L- O% @) e# m
, T5 K* o6 y& f# U( S2 ?5 u/ U9 _
' I  n# p0 s/ M2 @# z难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
! n  V! i% i6 k, S; Q6 `  b( E# ~5 g7 \2 w+ Z+ |
:wacko: 9 F' u5 a& `4 i' b9 L/ F$ O

" Q' }5 U/ O2 F; \
, n8 F5 k  p  n2 u9 W& q3 c: ^你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.
& j4 }  h# E: h/ `# ^  k6 v
$ H: E; O" x/ s! Z* D3 W要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
* v' I7 v2 @" w2 ~& t5 z1 @就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub: 7 [! R1 @3 N- {' H

% H6 J( r7 @; w& Q4 q& B* {+ m/ D1 s: @% s& C/ n9 |, z. Q
回去教育一下一行.哈哈...
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酷风
51#
发表于 2006-9-21 10:57 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
3 T9 F' M$ c' ~
3 U; J0 _+ \0 q* H2 W
; i2 R6 B8 ]( _- G- ^/ n4 r8 l; V
2 r! d7 D7 a. d! d# p. U) k& s" D/ C你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
# A+ w8 i5 I5 ]% S  w& q! ~4 t' B' M! o: ~3 o6 s: W; w& B
6 p; R+ k( i- j# Y. W5 }) j
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?2 ~# K% S  s+ ~5 x9 ?) d: A/ f

0 E' ]+ b* x$ ~# I# P2 ^3 M:wacko:

4 n/ g% c* K( |2 ^) }输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……% ~& \  V! v9 s2 O3 T
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
' d, L9 q8 J) d你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？
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ljm_ljm
52#
发表于 2006-9-21 11:23 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表* r1 I; y3 A& m4 Z! u9 d/ j, ~

4 L- m8 ~( o0 J+ e. a输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
5 H7 P4 c! @3 `. Q专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
0 N0 y$ t8 J: }$ T你不会是以为只 ...

3 [7 c! z; }2 q* L4 R1 ]' n, Z/ {2 T* z5 u- P) L' N0 z
+ b: Z4 K1 v  r. t. Q
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
$ i+ T5 A7 F  u  W9 b# h( [  Q3 o; c0 s5 F( {  g
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.% O" l. _  v& s" l/ A  a7 c
* D- f0 H2 V1 p7 O1 X
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.6 g4 k$ k: u: x# Q/ ?& N- d7 ?0 {
) e' H6 T- m# R% i
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.$ t; K; v: N5 J) a! W3 F( q
DAC集成电路都需这三组信号.
; r' A0 O5 S2 X4 j" k
$ ^$ j9 h6 @! u$ p另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.; [( D/ `) M/ L$ g
. y1 P/ n1 T) b7 i5 j/ n& u
:blink:
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53#
发表于 2006-9-21 12:34 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表! ]7 u& f4 m* @" S1 o8 b* u# u+ v( A

' e! W1 S; D& P% ^! c. g
  w2 t. Z7 ^7 n* W: r3 o! M+ c( _. _4 U5 t0 h% |; C
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.* ]4 Q$ V5 r. R6 ~. \6 `
1 y" r, J& W$ Y- ~& j# R
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
( b4 x3 c! k9 o  H# {9 O
9 C" E, ^+ e# u" y6 O* BDSP到内置解码和外围解码都是一样结构.% @* n- H# _& s4 ~) @5 w8 s- f
1 D+ b- S% z5 x+ D: V; j
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...
/ C* S. ]& ]6 a
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？
  U( k- q! _" Q5 G; L! G" z2 J; I( V  k- x, `. [5 I
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]
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ljm_ljm
54#
发表于 2006-9-21 12:46 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表9 m2 P" _7 B8 g/ O: [0 d6 n. L" h
8 G2 ]. R2 G& w
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？
: ~$ F( N- _* J! k: r

! ]9 Z7 g$ ?% Z, V; f2 O7 j6 q& ~  m" }0 f) @! a
专业卡难道就不用接收IC了？ ( Q+ J9 ?: P! `' h1 O' k
* U# E; o* `' `  @
I2S 是接收IC调制以后的信号。
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sd-iori
55#
发表于 2006-9-21 12:48 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
/ y; H1 C% a7 A/ B* x, v1 s
7 B; Q) [! h' s/ O
# t# G  t- @0 a$ J' `/ g
' F% ]; S) \9 f3 j  V9 k4 m6 E
( H  [6 A* a; t. t- M- H5 k& i不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.9 W! G  C4 N+ s1 m! ?7 b

( I* b6 K# Y+ J  e; B" w. GSD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:
  z' B4 @% u% _2 X9 M% [& |
4 X+ ^0 z1 o" q+ q' @% F$ r% v3 v5 N

. `6 F( m$ b9 h3 D请列出具体数据，，来证明
. m7 r/ i( \2 m为什么外置DAC得模拟输出 ...
1 E6 c* e( r: Z9 L2 \+ |2 D" ]
(_( 就是说另外的人，，
! l4 {+ |# @# q0 l# f; ?; @  ~
还有，你要不要回来问我
9 e8 K& `, R& {8 \5 \你说出电源肯定好的依据来，，
) Y" s/ a3 s6 t4 _4 j. C; g9 K: {
( y) W. W1 @+ [说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
+ ~2 O" Q# ^1 ~( Q( G" P因为这里的人都是菜鸟
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sd-iori
56#
发表于 2006-9-21 12:51 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
3 K6 O4 D5 W0 r& j3 X4 D6 b$ c/ n
: _2 a& W9 d2 ^4 d3 ~
1 G5 T/ P% O! @& o8 @6 f. X" J- G! k
专业卡难道就不用接收IC了？
3 A* N+ z9 N7 D% `0 t' B# C
7 V, R( V8 Z! n' V9 C1 M3 WI2S 是接收IC调制以后的信号。
2 N5 V, W6 v& y. a! Q& N
:lol:
0 Y3 J+ v, ^! E1 _' ^) v1 z) h# @! e* D; g
请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O7 ]: i1 X3 L$ x
而HT就自带了IEC958？？
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ljm_ljm
57#
发表于 2006-9-21 13:03 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表
* [# O/ H3 ]4 V9 X' ~
- h4 w* _8 ~" |: Y: L. A( _(_( 就是说另外的人，，
4 r- f9 E5 s1 Y# m  n- P, \+ _1 Q+ }/ I! @0 p* [: o: M9 U
还有，你要不要回来问我
5 t! [, Z9 p! z" X2 l: f1 r你说出电源肯定好的依据来，，; n9 T* L- Y. q: u1 x" Q

0 m2 \6 ~8 i% i' t4 k说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
5 l& H7 w  ~! P! ^( S因为这里的人都是菜鸟

/ ^% T, A( W' {8 q2 [; K& a8 _+ B
% R9 g0 U% o, \8 u
6 j6 b2 e& A& k. y% i电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
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58#
发表于 2006-9-21 13:06 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
" y# {1 b) O4 j( b0 \9 R% B) V. Y% [5 [/ u5 a* r% H' e

6 H0 ?$ X2 k; ^9 [- Z; B' X+ q7 L6 M# r1 x+ ?
专业卡难道就不用接收IC了？ ) n7 X, B9 }" p' K! S1 z, _

% b8 |) b7 n4 O% v3 @I2S 是接收IC调制以后的信号。

2 ~" y/ x0 m" i2 z8 s: j不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:
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sd-iori
59#
发表于 2006-9-21 13:12 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
: |5 n% {8 ^; ~/ j/ o3 M* v. H3 q
  A3 d) H3 N0 u* E
5 |3 t; ]# y% I! a" b" t+ k" c: y) k% h3 s$ j" }' T( U
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
) q0 ^$ i8 g$ c4 o: R! M" i3 {就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
* ^6 s' ^& c. V1 ]; v! A0 S; V

7 G( F+ {9 N8 p" p) d2 P0 ]
1 f* x7 V9 O/ @, Z. a* `- _  S0 k' P7 [
8 F4 ?4 n3 Q# |" \5 y. S  p
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
  e3 |. {0 Z/ r' w4 i
" ~! O5 V% q4 X0 n7 D: Y5 M1 X/ w
! g# I( X2 h1 d# `* G. r$ K! i( W- T7 u: L2 E
电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
6 d$ u% k: I! P/ f4 c
6 N4 r- W) `1 t7 _0 b% l
看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？  b4 T6 S) X4 ~7 ], O
Why？？
  M/ |, Q/ z; q9 P6 {' w9 {# w2 ]+ k7 y  w* F
:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了
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sd-iori
60#
发表于 2006-9-21 13:14 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表" n" ~- h9 }( ~. R9 n  s1 ]

+ P2 b+ a% O. v- h5 Z, x) Z2 c0 m, ]) I
3 t. F! p) A3 x, G5 \' f  G7 p
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

2 Z9 I8 F- A* P7 ?8 |( H# p:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，1 b) E0 I* W) X' J; ]% G

6 v. G7 j3 h6 r( x* w其他DSP，，要看看才知道，，
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