原帖由 ThorCascades 于 2006-9-19 10:35 AM 发表' ?6 v" l+ U5 U# u
个人一直认为2K以下的解码器还不如不买,要买的话起码也得丽特38S这个水平以上的才有价值。
原帖由 chairmanai 于 2006-9-19 10:38 发表
& _7 v* e+ T" K, J- t+ |) E) C
6 o, I8 N7 B* h7 s) ?- k. h3 B' v
LITE那个印像中不错,好像是1704的吧?
原帖由 yjdtbxk 于 2006-9-19 11:20 发表6 z3 ~. E* d2 [) c4 [+ u1 w
功放 接收的信号是模拟信号$ q9 K2 X q8 t
而声卡了出来最原始的信号是纯数字信号,如果要传输到功放放大到喇叭发声的话就要通过一次数字/模拟的转换..这个转换过程就叫数模转换.2 E+ ^; n% u( j+ [+ \9 v( c
一般的声卡直接接音箱 之所以被称为模拟输出就 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好* V1 y. @# a) _
- _; {2 ^% D, l$ K. w
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差
w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 17:19 发表5 n$ l7 t3 k& [! p
为啥你说DAC的信号声卡上比外置好?
; `, Y0 v2 D) M$ b
声卡上的模拟电路比外围解码器差多啦.单单一个电源:上万块钱的声卡也没的几百块的DAC好.
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表" a1 [" i+ `2 ~+ g
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好2 U. |- U* s5 }
如果模拟电路就是拼电源, U! i& J( s& h5 a( K0 A+ F. `" F
大家都不用谈什么设计了
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-19 19:33 发表
3 m) A0 G0 K- L& j
完全不知道你在说啥,,哈哈 # :lol:
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 13:16 发表8 H. p" X9 ]+ G
到声卡上的DAC的信号肯定比到外置解码器的信号好
* s, s5 y6 E: l7 W
声卡上面的模拟电路,不一定比外置解码器的差) Q3 D% R5 j! ~" l1 z
w00t) w00t)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-19 19:07 发表2 J8 G- s5 Q! ^ H! h
X$ B( Z. t' q
:blink: I2S,,传输,而且少了SPDIF转换9 z9 Z. p' F% S. d
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好! p: S$ B7 g- b( O
如果模拟电路就是拼电源
大家都不用谈什么设计了
6 ^& q" m, f1 h' I4 D' m5 t
低价耳放做得比声卡上面耳放差劲的比比皆是
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
% i+ [) ?- n5 W+ Q
& q! U; K5 G1 G0 D& a
所以声卡的DAC接受到的信号肯定比外置DAC好????# h- {2 G& I& x& B
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 15:05 发表
大多数专业声卡到达dac芯片的信号质量应该是比到达外置解码器中的dac芯片的信号质量好的
至于模拟电路部分,大家的谈论都是空对空。% r$ }; k8 C2 h5 Y9 A, \
从几百元的专业声卡到上w元的专业声卡之间,以及从上百元的解码器直至上w元 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 15:29 发表
这句话,有何依据? 难道你认为线路距离短一点,数字信号就要好一些?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:24 发表5 v: S! x9 Z, Z: P
照你这样说,声卡上所有的带DAC的都比外置DAC好?那大家都去抢得了,你去看看外置解码器的跟声卡DAC的电路设计,看看 有什么不一样,差别有多大?再回来说
一般来说声卡上的模拟电路不可能好过外置解码起的, ...
原帖由 酷风 于 2006-9-20 17:55 发表
0 Z8 |7 _4 f8 M. p# J% `
你不会是连I2S和SPDIF之间有什么差别都不知道吧?你也不是初鸟了
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 19:18 发表
1 Y: y; x3 h" c% _2 j- ~
" V" n! X3 L% w% Z6 G' z, T
你是怎样认为数字信号到声卡解码的信号比输出到外置DAC信号要好的?
原帖由 酷风 于 2006-9-20 20:20 发表7 r" o+ r- j4 U0 y6 {+ a& X7 D
$ f2 ]& W0 X; O: \# D* S$ Q! k
:funk: 我晕~~~~
你去查一下I2S和SPDIF这两种总线的资料吧……
原帖由 callgirl 于 2006-9-20 22:51 发表
说句实话 现在就在用朝露 DC2.5+光纤 和 SPACE 7.1模拟输出比 没听出有什么差别:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。( L9 B Y, K+ J9 f/ n6 R4 |6 j& r
8 { _4 K+ F( k9 `) o
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?6 n3 U4 @6 C& p5 x+ Y$ h, d4 y6 z
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:7 ]" _/ Q- d/ \% u7 T
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
这句话,不知道笑你无知还是什么好,可能你对声卡比我了解多多了,但我建议你去研究下外置解码器的电路设计,特别是电源部分,再来了解IC部分,然后是输出模拟部分,DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好,就不要谈下面的设计了,声卡上的特殊关系,所以声卡DAC在电源上就比外置差一些,举个例子,为什么USB声卡的电源,外接电源要比USB取电要好9 x- n$ C% A* ?5 @ S( @6 k; I4 h
所以不知道的东西不要乱说,不要误倒别人
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表+ u4 M+ j* C, `1 h
…… 还以为你在自言自语:wacko: - A6 n8 h x' j9 {- [! F
( N/ @( g# p" {; n7 r& b
however sd你是俺偶像
摸一下:)
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
到声卡的信号:I2S到声卡上的DAC% W* w% l# w6 M. |: @
到外置DAC的信号:I2S--》SPDIF编码芯片--》光纤(或者同轴)--》SPDIF解码芯片--》外置的DAC
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好??
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表- m& o2 i3 `3 \" g) x
6 v# T; B2 c9 \9 O
照你这样说,那带声卡DAC就无敌了?w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始,带DAC声卡生值啦,带DAC的声卡无敌,外置解码器全部比不上声卡,建议大家不要买,太垃圾了w00t) w00t) w00t)
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
弄了半天。都没说出来。4 F. L6 O: l* ?8 t
能不能直接简单说出来你为啥说,数字信号声卡上,就比输出的好?' I0 N0 Z2 @% N: [2 K4 F
楼上两位 #i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的:
声卡的SPDIF到DAC的信号,比 ...
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表6 a: q+ `# ?- Q
I2S带时钟同步,传输的信号准确很多,但有效传输距离很短;5 z$ h0 {4 C! `( n* w# o
SPDIF不带时钟同步,传输的信号准确度差很多,但有效传输距离很长。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表9 W7 h" }8 K2 P0 T: c+ O
# h% l! R; r) h( U* F" z2 v% P# M
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
* j9 D9 o; b4 W2 I9 d, a
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难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?# X/ `: K. d0 [3 {; v( B
:wacko:
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表2 ]2 l' Z5 g% u* ~
1 H+ M) u0 W" l$ l5 V, c
输出的信号是一样的,但接收到的信号是不一样的,因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……5 K# G" E. o: f* x
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线,而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
1 n, O0 B3 r. X6 y7 H* X- h& `9 c
$ ^1 W5 k h( F) h/ e: f: k
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.+ t/ G3 W- D, e% ^6 C: p8 q1 i
, W2 s3 y6 o8 h$ @3 V
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.4 u8 X9 C8 u/ v
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟(CLK)信号 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表
如果是没有DSP的纯I/O呢?ENVY24系的好象都有I2S总线的吧?:huh:还有,很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
; C- N6 H: \- `+ B
* n* R# c7 \+ c8 s
0 h: E' N, m$ q" T+ D# d+ I/ F
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈." I; Z0 B4 n6 H* w/ J7 R3 y
SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:
8 s, V5 @$ a# ^+ t& e& P6 k
请列出具体数据,,来证明
为什么外置DAC得模拟输出 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表7 R4 N# ]8 x6 d2 F8 D5 s0 |
+ Z6 ?. b9 h" I3 Q, N
2 n2 D8 }; Y' b" w1 Z, _$ A
专业卡难道就不用接收IC了? ; M& a: B. |8 M
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表9 J; W( ~$ N; j) ~1 H
(_( 就是说另外的人,,) ]/ y; N5 F1 z# z3 v7 x
还有,你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来,,
' {' t8 t" ]; f( D
说白了,,要玩胡扯,,和追根究底,,这里谁都可以6 A8 S& F \1 |+ z6 L, B
因为这里的人都是菜鸟
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表+ V Q1 Y/ z1 h3 m
9 Y+ f7 n: |9 R4 y' |6 g
专业卡难道就不用接收IC了?
I2S 是接收IC调制以后的信号。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
% ?+ ^7 q! B |; j& ]6 b* n0 v0 E
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表8 R0 ]5 o$ @, t i) `3 m4 V6 J ^
6 {% E! N0 E$ f1 k$ h
5 j3 @. c3 r" X: H% D* |4 c8 n
& F; e# X) k. v# m' q% {0 O. _
电源。50楼。 偶可没胡扯啊 #不要一锅打翻一堆人啊 #:funk:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表& d) R! v* U% e' B* ?% E
. ]5 y7 x* U+ c* k% h0 i& D
1 G" i$ O q8 {0 I f5 o- k
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表* T# w9 [7 E; T2 U! i1 h& b( P
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表' b* a6 h+ y7 J6 L
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不相信可以随便找一个五百元以上的外置DAC看一看。上面的电源部份,有的比主板还大,供电牛也是很多组独立的。声卡上是不可能做得到的。声卡电源取电也只有PCI 上取电。 如果还不相信。就算了。自已慢慢想吧。
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表; t" r2 S9 Q/ u2 ~2 @' e$ \' u# C4 W6 d
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。
# l% q1 f Z7 s9 k8 U
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:31 发表
:funk: 你居然还不明白我的意思,,,
! r% C. i( S: i2 E
请拿出客观的测试数据证明外置DAC的电源素质比声卡电源素质好
w00t) w00t) 这就是我耍赖的啊,,
我一直这样追问下去,谁也拿我没有办法的,,
F& A( w. o2 J; y3 D/ K
咔咔,,论坛吵架 ...
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:27 发表& w0 S a" @3 `9 u( ~
pci 到IO信号。不属于音频格式。是电脑上面的比较高频率的数字信号,应该属于主板信号传输。
另外。我认为。没有任何声卡上DSP 是输出I2S的。全是SPDIF。没有什么例外。% z; v: p1 S- ^+ D+ v/ Q. P* q
至于电源,我肯定没有乱说一句。你不 ...
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 13:32 发表( d- ]8 l/ K6 ^" {; e
0 J8 z4 m" {9 g" a& }4 q: B
w00t) 我贴出来的8788,,怎样解释?
还有,,如果DSP出来都是SPDIF,,怎么能直接连接DAC??
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表7 m( L3 x2 f! |% }$ n# e# z
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。0 b9 X7 o5 p/ S' t, }
/ d4 N1 R3 t/ \
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。6 [* d# j, ^% P6 {
要通过他们,才能调制成I2S。8 k# I) {1 V) p5 M
4 z0 d2 b G( }% T/ }8 g" J' H
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 13:55 发表9 O8 `$ w* @; f$ @/ ^& t( Q s* t
他的意思是卡上的DSP到卡上的DAC芯片,而不是输出到外置解码器吧?
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 14:07 发表% h3 L. L7 R, I- `
dsp 出I2S ?那怎么能够接外置DAC?9 P: Y# _2 ?7 q0 C: z1 h) o; {
2 V# ^5 J9 u' Y5 I- O: l
" C; S9 o+ {' G ?
首先要明白,外置DAC 必有接收IC ,必只能接收SPDIF.
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:36 发表
; P2 E2 s7 b6 S4 e
) N/ y" w, i0 A$ Z' Q9 C% K: T; f
# ?7 m4 B+ }. w0 c J) A9 m4 N
你厉害,,算我争不过你。
其实要数据也容易,电源纹波及电压各种我用示波器一会就测得清楚。不过。。可能你又想到别的主意了
7 m( p) }9 x' R' ~( x( O) Z
所以,,我还是放弃。:wacko:
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:51 发表
* T, L1 S( ^3 \& [. y0 p
2 C7 |- ^/ v, t& u% g9 k
( i- h5 `2 e- N4 K
你说对了。如果DSP出来不是SPDIF 。那就不能连接DAC了。
外置的DAC 是决对不可能接收I2S信号来用的。所有声卡上面都会有接收IC存在,8427 8414。! g0 }2 |8 J9 A( d8 S3 ]
要通过他们,才能调制成I2S。% ~$ `, w6 \1 x9 i# D( g# l
而外置DAC 必然会有一 ...
原帖由 王逸驰 于 2006-9-21 14:09 发表
都快打起来了
ljm_ljm的观点在于DAC的电源部分很优秀。“另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份“需要注意的是,这些高档的用料不等于声音好,用SD的话是要你拿出客观数据,而这一点太有难度。* `9 \% H! F: `. x& v
还有大家讨论的时候,是否将IO和DSP区分开了?目前我见过的DSP中,输出的都是SPDIF信号,用I2S会有很多问题。& o+ S* x, A+ x% a$ K
至于实际情况中解码器和声卡谁好,这很难说。就如同DIYEDEN的DAC一样,用料比声卡猛多了,实际听感上却不是有用料那么大的差异的。
原帖由 酷风 于 2006-9-21 14:59 发表& R% Z' t5 E) V- s
大多数声卡之中,从主芯片往数码输出部分的线路与主芯片往卡上dac/codec芯片的线路是分开的。
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