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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 是用声卡好还是用解码器好?
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楼主: djradio
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是用声卡好还是用解码器好?

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sd-iori
41#
发表于 2006-9-20 23:48 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
" `& w" d6 o& }
0 O  \: E8 q% l# w6 u- \) C! S" F% G1 A
这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好
, h! {+ T; l5 G2 ]+ ~4 Y所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人
" w, X  \1 c9 z% ]' S

( H7 r" w8 U8 a5 E1 Q1 I% s6 q2 q5 E* f请列出具体数据，，来证明
4 j! e, ]' g/ d- r5 h' L) z/ p+ x为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
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sd-iori
42#
发表于 2006-9-20 23:50 | 只看该作者
在论坛，大家都是业余爱好者，
: N$ p6 F2 f' r- L9 e2 f# }- `
  _7 c* {+ ]1 t4 V就一定要分出谁强，，谁弱？) b0 K/ p; Q; j3 w/ z0 c0 h
1 B5 T0 F! _1 e4 d; t
这样有意义不？& s) H) g. G" U9 V9 v3 ^

5 A8 Z  @( z; M" K" Q说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士. N- I* y8 w8 s3 b
不就是一堆菜鸟在瞎猜，
2 \1 ]# \! p4 c没有必要摆出这么高姿态吧+ ?& B% R( W2 i- r) c4 |$ [

* o4 l) d) \; z* e; W$ e; p认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，* a. e) j2 G: I& J) O& |7 w
大可以不来，或者不吭声，
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sd-iori
43#
发表于 2006-9-20 23:54 | 只看该作者
我这个人，，想到什么就说出来，$ K$ U0 i8 e8 \3 I/ n) m
不会就问，，
; {9 N/ \- M- A- Y; n7 @
6 p* I$ o  `' _, ?8 n- W' s不会装的，，* @5 y" G$ W/ A  z0 `& D
菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？5 ?5 s! F* o. ?% i0 |

& w1 Y# W& s! [1 z, ?老鸟就动不动去取笑菜鸟？1 c# V8 a: G% o$ f
就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
3 c9 w. M+ Z* W. b; j' \1 N4 U1 K如果要这样来取乐自己，，就太可悲了
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STike
44#
发表于 2006-9-21 00:04 | 只看该作者
…… 还以为你在自言自语:wacko:
  z# \+ r. t7 e$ d8 w
. r/ g% E7 \. [; Ahowever sd你是俺偶像
$ m0 T# i" p# Q" n3 I4 T  q* G$ K摸一下:)
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sd-iori
45#
发表于 2006-9-21 00:06 | 只看该作者
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表
/ l) E# o. B# l/ }  o7 ^( M…… 还以为你在自言自语:wacko: % Y  H6 P1 E8 v+ o7 J
: r8 p0 h  n1 c( H  k9 X
however sd你是俺偶像4 T* v5 V% f$ G7 Y! f9 x: k2 A
摸一下:)

, _& U* t9 E5 F8 m% |* t:lol: 5 o; K" H4 o) J+ N/ e- o

0 p/ u) ]7 m) j  H9 `# U6K贴，，就混得10精华，，厉害，，
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ljm_ljm
46#
发表于 2006-9-21 09:27 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
3 Y1 Y& u$ z2 @. u: H. A1 d8 L! \8 L2 H* a( f" |
到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC! y3 \$ a0 y( Z+ W+ U8 O
3 r; X( u0 C& f, l5 Y! q# @
到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC
7 s7 E2 K" T9 B1 l* s
+ V, z; V2 C: n% y! r外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

2 H2 A4 m% a0 Q# J9 K. V/ y6 s; z$ l5 \6 D- E
3 S4 F4 ~4 W/ p) r

. ^) F8 ]" C! `- C# p# m6 d" f不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
6 {( j+ b- V# y% h0 U2 Y% w( m# Y$ d+ H" ~/ u3 O
SD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:. _, L, y  K, ]) e
( K2 c+ Z7 V- P9 l9 H* {

) q: b5 P  W# A! y
7 |* _- J( ~2 X) V+ U: J请列出具体数据，，来证明
0 d  c$ B( I2 L为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
  i0 }, E2 {% j9 o% R1 O5 C: ~' r) T7 k- `
你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?
2 l4 }+ B6 D: {7 ~2 M/ n2 C" t2 E# q4 a  a
[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]
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酷风
47#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
1 P& x/ _! Q, J: \- m- D% s) Q" e) ]: y- U  q+ j8 b
照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)
. D, _8 x' h; }1 o$ f! s+ j
1。请认真阅读理解之后再发言
1 _5 C  [' M& T- \" T+ i: c2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思
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酷风
48#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表% J8 d! B+ R+ n+ {( G
弄了半天。都没说出来。. q# d$ \* r5 y; x9 k9 y& Z

7 p" q  s" {  B" {能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？
2 h# }) _$ E: V. E% M5 a
( ^4 O( Y9 k5 G4 y5 C楼上两位　＃i2s  spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：' v  R. ]! j" g* D: m* b) a
声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

% B, `) e3 S' b7 EI2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；# b: f3 Q3 q, x
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
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酷风
49#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。, m7 B. V4 @2 y8 T' l) x
2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好* V8 w' p# `0 n4 M
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好% D. p& y4 \5 v. f5 U
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好
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ljm_ljm
50#
发表于 2006-9-21 10:48 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表
- U6 k& z1 R! {
* r  g; @" N: e3 M+ q' QI2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
7 N; r- t1 ^4 [  USPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
0 j3 O. C$ X% i/ \6 g" E

' j  \4 E- O+ K6 Z6 Q" F( B
* Y/ y# \8 e' ?9 k你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?0 O* g1 m; ]! m) g3 u! O4 T

" r5 H( q# R2 _% e" t& j
0 Z* V8 n  y% Q5 C7 B! z, S难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
& o2 a6 z5 F8 E$ o& O1 o7 i; I/ X
+ ?0 @) |$ }. O:wacko: ( @! V- L" Z" I, D" Z! m% k! m
( G, Z# t3 ~2 A  z' i% S( d& f) v2 G

- `. ^& I" c9 w$ K3 l1 O4 |你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.
$ H( h* ?  c( v& G: O2 s# n- a2 {/ [& z8 X4 }
要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
) L* }. T" Y& V8 l+ C, s就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub: 9 T! i! J2 O# x: G

/ q9 s  y. f. D3 ^3 ~5 h. r/ m
3 _7 p$ Y; _0 {9 i+ G& ]回去教育一下一行.哈哈...
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酷风
51#
发表于 2006-9-21 10:57 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表& V- I3 `$ E8 B  Y5 [

4 f( z' |/ [2 q9 z' ~
, j  s1 z9 Z" V2 R5 s5 E- z6 ]
" Y# a4 [" W% z# `2 ]' m; [你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?2 f, D9 W- y0 Q( H* x
, X- _1 N- O$ ^
$ v& ?' |2 j, a- `
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?! q. h5 g7 P; X8 e

+ d- k* D) q9 y3 a: G:wacko:
! ]$ o9 l. `# H+ j) \
输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
9 y* ^7 f# H. y/ W1 U* R专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
2 k; w9 X" l" T4 L3 t0 D  T0 L你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？
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ljm_ljm
52#
发表于 2006-9-21 11:23 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表" f4 U  M& i- W9 [: |8 Q4 b
2 \5 d, e; J9 p; N7 q
输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
$ f8 c3 M7 F; Q! \: f$ E- S0 @专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
' h# {$ _" X( p! C你不会是以为只 ...
. r. {2 x8 t! A

8 A& L- Y4 j8 @; _8 v" `9 s2 A$ S2 T8 w* G4 i6 e
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
0 ]! i. q/ ?0 B9 ~1 V! r
4 p4 i3 \6 k8 V$ ]0 A  z% E如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.- ~2 A5 j7 Z5 x$ [
. i, N) Y' z4 @9 h( d
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.
" n% c$ L0 {  Y; a: J; T* \9 C" Z! h: b' R% G
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号., I, |% }  k  r3 f4 N* q5 ^
DAC集成电路都需这三组信号., A7 d* U. B( S
! H0 Z( @  ^) g9 @3 I. A4 r6 ?
另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.
1 s, v5 [2 o1 l( o4 l5 f% T6 ]8 i! Q# ]  u1 d5 B# e! W
:blink:
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53#
发表于 2006-9-21 12:34 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表* \! P. F1 n* |4 d

/ `% e) Z+ J, u( l0 ]% `
7 t8 f+ b- e  L0 r4 z4 Q6 z+ K) x0 x/ Y6 ?9 l
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.0 X; H5 y" |( ]' D1 F

! v+ t! m" j! |* d3 G8 @# S( W如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
& g" X/ N1 n3 m) K  ^- ?- s. _% \( ~9 ?( u. M
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.5 R: u) E- E9 ~' [' S
, J3 |; ~; j( X1 Z1 ^1 H
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...
+ P+ }* ~# e" O1 {. ~: M4 `. u
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？' @4 u: z* t; G! E* F

7 _4 h  x% Q; E' j+ x# _- B# O[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]
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ljm_ljm
54#
发表于 2006-9-21 12:46 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表
- g# l% j- G3 `" b; _& M. `+ F/ }8 P% {
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？
1 A$ I* D: R3 X5 z; b, O. |

" p) j) M( \- ^6 K9 T9 J  X2 e7 B9 x3 ?
专业卡难道就不用接收IC了？
$ H; F  H6 T+ |: v" S
" L" z+ A2 O7 C) l, fI2S 是接收IC调制以后的信号。
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sd-iori
55#
发表于 2006-9-21 12:48 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
( m7 \$ G- y2 |' P0 z, }' l) `2 O& W+ i# f. m* Y

7 f' O. g. K; A6 D) u
3 u5 |/ V: p0 v4 \! r( n) f. f$ |9 Y8 F
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
. B  N- z" ^( K% l4 l8 c  b( H; M( c$ R) P: Q
SD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:* a: ~& j; L+ \. s1 N1 E

) S4 ~3 }* H, T- Z9 l
+ z4 k8 m) u- t1 X) t4 z
, B6 v6 M9 {/ R! h0 S请列出具体数据，，来证明
0 C2 c2 ^- v# ?$ W为什么外置DAC得模拟输出 ...
7 ]" b" q9 K" U* F6 v
(_( 就是说另外的人，，" [6 N$ ]. t4 I) l' X' T5 @

, W: S) z" N+ `' c! z- [' P+ }* ?1 E还有，你要不要回来问我
# h' R; G% _: @/ a0 R1 N- |- R8 l你说出电源肯定好的依据来，，3 L9 K7 n1 d6 m* g9 v( F+ _

' p8 ]! E3 Y! i! v, B- a说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
% u8 u0 X2 a8 q  ^( Y因为这里的人都是菜鸟
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sd-iori
56#
发表于 2006-9-21 12:51 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表8 M  H% ?5 z8 T
! ]: e. y9 h- X2 U0 s

8 u( n" g3 y9 h, c2 T" ?7 R8 `1 S' F* G* E& D
专业卡难道就不用接收IC了？
. d- U6 ^) O- b5 j$ O$ P! B4 e$ B5 E4 c* c* P' x: ?
I2S 是接收IC调制以后的信号。
* w7 p% Y# M( F9 m
:lol: 3 J( W; {. _: i" a
+ J; ~9 h8 n! R  M4 W8 y# j. O
请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O
' N# u3 I1 {( S3 m0 D* J而HT就自带了IEC958？？
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ljm_ljm
57#
发表于 2006-9-21 13:03 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表/ c8 x* |9 Y( R* X. `

/ R- N0 C. P1 U! F1 A' W(_( 就是说另外的人，，8 z$ I7 K& [6 F% j  i# W

0 q( m. z( j: v% L1 ?. o还有，你要不要回来问我2 A5 l1 o- v& m; y
你说出电源肯定好的依据来，，* c" \0 N$ B. L) \9 p( V( ?

- U. o: f* I3 m6 d说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以; i; A9 Q; N! C( `* K( X( I
因为这里的人都是菜鸟
" K" l0 O# Q+ m# g

) \8 R: E% a2 V3 I; ?8 o* a; `. E( s. c7 b$ S6 b
电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
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58#
发表于 2006-9-21 13:06 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
' b0 e4 w7 P" ~/ R$ l' B
' J, e6 [6 C2 z. f7 g, |8 y6 L
$ T7 g0 a' G; ^6 t& C
+ V6 ^2 g6 j1 {8 m+ N4 }  o专业卡难道就不用接收IC了？   z$ N, V* R' Z: }7 L3 i7 B8 j
9 M1 t9 f5 V/ m8 ]) C
I2S 是接收IC调制以后的信号。
4 e. O: T$ v7 g1 U; B1 A
不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:
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sd-iori
59#
发表于 2006-9-21 13:12 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
7 W+ _; M! f! i% L
0 G' h8 J7 D7 e# F7 j* J. X' E9 M+ V# z7 ?# t

" x9 @) u8 m0 e' ~举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.. e  G) T0 \2 O& C. |$ B
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.

5 R" ^2 c( T0 w$ D  P
& X4 _3 u- s$ P. Q/ C) ]5 q4 X' q' v( y* E9 G
! O6 A& q: s5 h! r7 ?* B! E
$ Y, e/ U; f, o- A5 q: {
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
# p( X) s, ^/ A8 e3 m* _$ i' j2 n& U  l5 |5 E. b
, C" b1 o5 p( W9 P: G4 N5 b9 C: L

( E) u  O' F' p( F, V0 R. c  {电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
8 N1 g8 _' M1 h) S4 k
4 ]+ Y& C% I& ~+ P% I; `/ t4 f
看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
2 U0 g. @$ I/ P/ Q! l5 D) ]Why？？" @( Q, {; F% p, |% E  D
# |4 U1 a& ~. Q3 E
:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了
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sd-iori
60#
发表于 2006-9-21 13:14 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
+ P4 U( a) F" b& e  l. _2 }+ [, g/ K3 ]9 i4 ]% u
+ h" K6 K& z6 X+ {8 L" Q: q

" a3 ?3 W& S) Q" M/ s. F大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
1 k$ \4 C, P. O3 J
:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，
; s' O5 p9 |+ o/ A% A( I. H3 Y; u0 C; X% A
其他DSP，，要看看才知道，，
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