是用声卡好还是用解码器好?

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:48

原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表% m1 X6 l' ^" o7 \% O3 ^
& v* b; m# I8 ~8 x7 n. v/ y! K
9 ^- h) a) A) p. [
这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好, x+ V7 Y2 D0 {0 j$ G' j9 t0 }% f4 G
所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:50

在论坛，大家都是业余爱好者，

就一定要分出谁强，，谁弱？

这样有意义不？

说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士
不就是一堆菜鸟在瞎猜，
没有必要摆出这么高姿态吧

认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，
大可以不来，或者不吭声，

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:54

我这个人，，想到什么就说出来，
不会就问，，

不会装的，，
菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？

老鸟就动不动去取笑菜鸟？
就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
如果要这样来取乐自己，，就太可悲了

STike · 发表于 2006-9-21 00:04

…… 还以为你在自言自语:wacko:

however sd你是俺偶像
摸一下:)

sd-iori · 发表于 2006-9-21 00:06

原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表
8 H0 K* p  {& X9 l…… 还以为你在自言自语:wacko:
4 j  `8 c, i7 n/ p: s- t
1 c0 Q- h4 r: U  r- Rhowever sd你是俺偶像
. T, b2 [; ]8 h/ X0 J. v2 z摸一下:)

:lol:

6K贴，，就混得10精华，，厉害，，

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 09:27

原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
' U2 s4 p# G: {8 E H a' k5 K+ |+ Q
到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC
" J' l2 S, N' H) y2 k! n0 J2 J0 O" R/ j" C
到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC
- p( ^$ F" P: x/ J* r
" V8 I. ]. s) G k- Y: m* c) F. F外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.

SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?

[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
2 l6 [ G& h- B& [; n
4 M1 s2 h! @. T照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)

1。请认真阅读理解之后再发言
2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
0 T! z. {" q: C$ i7 z弄了半天。都没说出来。
! e+ `! h9 ~3 Q7 {5 r2 U: b
$ _! k# s. o" f. Q; N能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？
) N3 W r8 m& Z; n( D7 Z0 V/ E, Q1 n' W2 u3 X! ^2 I1 e' \
楼上两位　＃i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：% j/ A! h# N* m" X
声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。
2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 10:48

原帖由酷风于 2006-9-21 10:28 发表# `0 S' V$ \- D3 B
% J# b5 T) P( ?, k' A
I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
+ S7 ]: K" x) Z, D) J6 {; \- FSPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?

难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?

:wacko:

你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.

要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub:

回去教育一下一行.哈哈...

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:57

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
6 O7 S) V1 t6 M5 T; a+ ]; B, B/ ~( @8 j& ?$ H
9 O) }. V6 \& x1 i6 Z( I

3 e9 [" A$ \3 n) q1 `% Q你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
$ {- X4 W0 T. l5 E& j+ ?* i, z+ p9 |8 a  v8 E! E: Z+ u9 n1 x! y
: b! B+ J/ n! z4 b, z$ q0 x+ K  F
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
, R! U5 X( z, J  \5 p' S  ]" H, c3 S- v
:wacko:

输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 11:23

原帖由酷风于 2006-9-21 10:57 发表- }, U$ k# t7 B+ Z" {0 v

8 C8 p' m, g) i- T/ u输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
& \: V& ~8 N# Z' C' o- H专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。 u" y W; N# Q9 ^
你不会是以为只 ...

大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.

DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.

输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.
DAC集成电路都需这三组信号.

另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.

:blink:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 12:34

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表5 [& G$ F4 o. R; {* N0 Z' n) o+ l2 V
6 ?# i9 Z4 z) r% {# h2 ?" N8 E

8 |1 M# q" V/ F" S
7 ]4 K/ R* z  ]4 N3 n% `1 L大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.. v7 @4 Y, f7 c6 r- X
9 v$ S0 A( J3 e% D: m
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
8 j7 ^* u% P, ~7 s  {9 ^, h! ~2 K* N0 @+ A' z$ J
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.8 I* S7 E) L" G: z( R

% ~  |8 a% A/ k& o  r输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...

如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 12:46

原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表0 T4 d3 \" L) S' @6 C/ ~; @8 g8 ^( ?$ Y

. G. T( }5 A }如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

专业卡难道就不用接收IC了？

I2S 是接收IC调制以后的信号。

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:48

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表% D6 ]$ S, P- V1 ~% B$ C ^7 X
7 C9 U" G$ p9 q( T; Z6 u, w+ \
4 H5 L" \' n/ A% D; D% y, p5 o
( Z3 |3 q$ r( F/ Z& b0 c
: q" z1 {0 T9 B% {6 _& g" |* k# M
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.+ {. _# U3 G9 b; j2 w; g" y- o
1 {. @8 }# p; i, h9 w7 J9 l; f1 ]% j2 y1 A
SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:( R% b7 q+ J1 W) e# T* F
2 F* D+ y. G9 F( ^: h/ J- o

1 l% v( }+ v7 H6 c0 I' J0 }$ v) w5 t+ N6 r% G/ A0 Z5 |
请列出具体数据，，来证明" \0 N6 ~& i9 O2 F
为什么外置DAC得模拟输出 ...

(_( 就是说另外的人，，

还有，你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来，，

说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
因为这里的人都是菜鸟

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:51

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
4 {/ m0 T* x6 T# K3 O2 n) d. u* u7 F% a# G- D1 S
0 X) j7 r+ E% e4 A# P- g/ q* n4 {

0 F: Y" {9 {3 {6 a) O专业卡难道就不用接收IC了？ # u3 H4 p4 V" ~: G+ z+ n1 s8 D7 `
' r( [1 ~6 R* ?0 r* x+ v
I2S 是接收IC调制以后的信号。

:lol:

请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O
而HT就自带了IEC958？？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 13:03

原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表
% T1 H7 a+ x4 s9 m+ e: p  e( h& e9 a6 u5 |
(_( 就是说另外的人，，
6 w1 r3 @% s1 F' V! c  d4 l1 o0 v! m, \$ P+ U& h8 A
还有，你要不要回来问我
* ]  ]2 X0 d" C  J你说出电源肯定好的依据来，，
6 X. a  [0 _9 U+ G# {( S6 k. U" A& n6 ~5 ?
说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
7 @) H1 B  [( F& Z; J9 C5 V# d/ j因为这里的人都是菜鸟

电源。50楼。偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 13:06

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表- S/ _7 Y: K8 U3 p5 x- a+ v( x+ X
2 L; @9 s1 S1 ?9 B

! Y( p, W# I; U% F
5 W' x8 A8 f' n2 r2 h& S专业卡难道就不用接收IC了？
2 Q' f: h- g) F& X4 q- w: e( d. F# M' u. G* j E) I
I2S 是接收IC调制以后的信号。

不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:12

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表) F: a# z9 m. }6 Z" ]; S$ y. Y5 W

3 Q; D$ r( V7 }/ j2 }# D- H7 T
/ G- A0 h, T3 J, T( U+ n; ^
4 [& x! X8 X8 @0 m1 y; f! l! x举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.* x! z! q( W/ s- r$ g
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表# W$ t% T/ K* Z1 n2 s% |
. l6 B/ m) t: ?) }4 ~9 R
* Q) s) e* Z# I, `2 F0 N! A2 [
1 ^: ^6 e- D# r- g
电源。50楼。偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
Why？？

:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:14

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表2 Z: c+ q8 \3 Q8 q1 I* b
d2 J. u3 q$ l3 U2 e- {& @7 v

; f0 q6 I1 w3 ^2 V( R s+ V9 p+ N& W" Y6 x9 I' u$ A
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，

其他DSP，，要看看才知道，，

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是用声卡好还是用解码器好?

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