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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 是用声卡好还是用解码器好?
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楼主: djradio
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是用声卡好还是用解码器好?

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sd-iori
41#
发表于 2006-9-20 23:48 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
6 z/ j3 E, W+ S& r8 O1 o6 R; V
! n1 N7 S7 [; L: b; P1 G5 ^
. }. l; e8 X% t8 W* v5 T这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好8 `* Y9 Y, s( @! C( v+ C) c* F
所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人
6 A6 z, m& K2 c+ D3 A/ d5 s) r1 J" f

0 x% b2 [2 D. r4 ?4 ]' y" H请列出具体数据，，来证明5 C2 y3 M$ L/ v6 w' X6 u+ c
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
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sd-iori
42#
发表于 2006-9-20 23:50 | 只看该作者
在论坛，大家都是业余爱好者，
( Z4 h: k! z+ b! _. l) H
! m/ |" ?' G8 _1 K! C' ^就一定要分出谁强，，谁弱？9 U5 y7 ]  E9 [( [7 f

# q5 }0 Z; b2 ^这样有意义不？
) V$ h" p" h3 v6 _+ s9 F$ B( b: f
8 B! f6 b  n/ M2 N说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士
/ Q- d% a8 i2 F7 _& w  b不就是一堆菜鸟在瞎猜，7 J% l: w- i# @
没有必要摆出这么高姿态吧  {6 H; k2 R8 k0 W+ ^  ]5 U' t
9 z* a4 j/ Z5 }
认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，' S; [3 u' ^4 |. B- ~
大可以不来，或者不吭声，
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sd-iori
43#
发表于 2006-9-20 23:54 | 只看该作者
我这个人，，想到什么就说出来，
6 H' m' W7 R' l8 @' {, ]9 B/ S: v' y不会就问，，2 x/ S8 a' U: @+ }' C+ [

+ q( e) N2 ]7 _+ M) E7 ]7 d2 W2 B7 s不会装的，，
. \& K# _+ j: K/ n% o" n菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？
1 I1 U+ y# F& ^5 g% B8 Z4 z3 d) A% Q5 r+ E+ X; L. T1 {
老鸟就动不动去取笑菜鸟？$ G! ?0 s+ t0 u; ^- I
就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
" P# ]! e7 [" b+ ~& ~如果要这样来取乐自己，，就太可悲了
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STike
44#
发表于 2006-9-21 00:04 | 只看该作者
…… 还以为你在自言自语:wacko:
3 y6 X" l/ d5 d5 W2 d9 g( A# l2 s' x% X' ^/ c) }: W9 z
however sd你是俺偶像
! y$ H  U( x; d: z$ }- c* M& o摸一下:)
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sd-iori
45#
发表于 2006-9-21 00:06 | 只看该作者
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表7 ^1 x# ^) s) Q6 c% v
…… 还以为你在自言自语:wacko: 5 Y2 l1 }2 X, R. c; m# X

, [" S( l% O3 ]% g1 l# ?however sd你是俺偶像- q6 ?' p& l' p( `
摸一下:)

$ m# r4 N  Q' P5 y% [) ?:lol: 1 q8 `1 l: e! H% ]$ O
* J4 e4 K; V" ^7 m: q: M
6K贴，，就混得10精华，，厉害，，
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ljm_ljm
46#
发表于 2006-9-21 09:27 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
2 V3 T/ M# u$ B6 R8 l
# }  Z6 q. I2 {( w3 M/ k到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC
, V4 q7 s* q- |: B+ o0 S) L8 G' E% ?" U+ @$ R
到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC
! g) p7 I0 ]2 _, l
4 w( v0 ?9 c: j/ j' r2 Y+ z外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

, u8 x: `2 B2 |4 p& V0 o$ M( H' O/ l! q% Z: [7 P; h: Z) E; X+ ~
) y) O' S+ i3 X& j; a1 A: N9 `

1 m9 e) g) G1 Q! F4 S5 p' q不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
9 W4 I( W2 b  c; J( c# b- F8 p; {! |# s4 [
SD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:
8 O0 h0 G2 T* R3 W6 I! `3 y3 Y
1 S. X7 {4 p" U: f, `" D# q
# |/ n  S. {+ u9 J; |; l
6 k& e) o: q' r1 Y% ^3 w5 ]1 p请列出具体数据，，来证明$ X" m. B% x+ P9 I4 ^
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好7 {# V2 ^& [; l% c4 e3 h
- y" _- v- X2 o2 V& s" ~, ]4 t
你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?
, m, d3 h3 p' w" Q3 U* \$ |& |' m& R8 H( z& N8 ?1 b  [2 V( u; w
[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]
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酷风
47#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
& n* y! x1 f0 r0 l- C7 l0 d
0 X2 _  i/ n; }# m照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)
1 M1 X1 O5 [1 ]
1。请认真阅读理解之后再发言5 N) @; n) q( ?7 u
2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思
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酷风
48#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表. L/ |  W+ E1 U" }: D
弄了半天。都没说出来。
6 f+ H: m" Z! U  U
+ Q& Z  ?9 X8 m' `能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？* }+ o$ g. K1 P% J

4 Y/ g3 n  L+ j- u. B楼上两位　＃i2s  spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：- j7 G& O1 Z. G) c3 A. L0 P
声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

/ N1 p- s! x0 N: H0 @I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；" q9 w  w" e# C# k2 r
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
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酷风
49#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。2 {1 d. H9 n2 N7 A: t0 a8 w9 R
2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好# C. I3 a0 U2 {" K# d2 b
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好$ x# {  ]. I. c
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好
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ljm_ljm
50#
发表于 2006-9-21 10:48 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表- R/ d8 ~2 U+ J& d8 Z
! c# V7 I: M3 D5 \8 `
I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；- [/ }$ y" X' G" x
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
" v6 _  h; ]# z) f; Y2 }% q& A

, H0 S4 M7 A* Z. F9 o+ Y/ Q8 \& C9 e8 l: m$ T$ Y( t  g- `
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
0 z0 ]) \2 a$ F& H: \* b9 C  x5 j) f
0 u6 e" [0 j0 u% A' p& E! H! D2 r
: B# N1 J% ?) [& \+ }( o. K难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
2 b8 }! \( q# b) O0 @5 D6 C- E$ C& c
. p+ C) \+ f& e; E:wacko:
9 m' b9 y8 M% O# T' O/ y: d5 E9 a! Q, g; J! s. ]4 n# p
; [4 g6 m% q7 P) _
你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.% ^5 V* T( M, S2 B1 }& a+ i

1 v- ~1 u  |. J( n9 o( K: R' S. v1 F要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.' D' v/ p2 {( J' H1 z9 f$ @
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub: / c6 R) e9 K5 E5 f0 ]+ q

4 m0 q8 X+ @) J3 H6 g6 ~
8 O/ b6 p; w  g, {' K3 K回去教育一下一行.哈哈...
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酷风
51#
发表于 2006-9-21 10:57 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
7 p1 y: W; h( I" I( ~8 \! N; v  F6 _5 g  w" F

4 m" S' K% @7 g9 k, [  R4 w- D/ W% t% l# m; i: g: `5 r8 _
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?" X' k& c# P% B/ i

2 k' S& S2 Q8 |6 w# g# w- H2 u' i4 V# t1 o* z8 _0 \
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
" t: r) Q1 v* v" J5 p3 T1 W% z/ k; a1 |2 o' A; F+ M
:wacko:
$ `* A# N3 M3 u& k7 S0 {
输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
  \5 I$ D, k) z6 |  ]专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。' x. q0 Z8 X2 y. F* X( h1 P3 h
你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？
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ljm_ljm
52#
发表于 2006-9-21 11:23 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表/ B: F) G: P0 W* v! d5 X

' o/ y$ h' ^: U5 R* H输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……6 ~0 q+ @5 _5 l1 q; v1 Z3 a
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
, _8 X& S5 Q1 f2 p你不会是以为只 ...
; E" W8 u6 n/ _. M  c7 y9 ]" O

' j6 d( q9 N' x7 j
+ R, `. d6 S: R; d' f7 O大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.  M, f  D8 ~( x4 @
7 [3 v. X9 E& R0 c
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
: o* \* |* N% T- H
8 _3 d9 E; B0 s: o/ p$ k5 QDSP到内置解码和外围解码都是一样结构.3 l( o* v. ^' T: v: s
6 D( c1 y7 R1 g7 M3 q; v
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.3 [+ N; Z$ z& T
DAC集成电路都需这三组信号.
' O+ a0 r% V0 `1 L) V  b9 E* F
( A" |* e6 b" H另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.5 O4 `4 W8 u2 ~5 a
; v; T  Z/ ^7 Q/ b6 G* }" U
:blink:
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53#
发表于 2006-9-21 12:34 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
' q% Z8 V5 J. p9 e% d
; b0 K. [8 L2 ?8 A  ?
( |& o+ C: m6 t# i* ]0 ~4 B$ b; T6 K& g& ^/ k- o
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.7 m- R  x9 I1 c) P; \  h! W
; D7 _( j3 Q9 @& ], ]8 H* p6 z
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
% F1 {9 |! d- H5 _1 z. d2 U# }" b2 Y+ Y8 j+ x  L* {
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构." \: x$ y  b. d
& S& C( ?) A& ]$ }! y0 u; L
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...

: [( x3 G( I& H" u如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？( s: X$ P: J- F1 y  _

# \) f! [. M8 o+ F# E[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]
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ljm_ljm
54#
发表于 2006-9-21 12:46 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表
# U% P5 m" G5 C' O
. X! b7 k! L) K如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？
* B( ~# ?) F& n  W
6 s5 V1 p0 T) c9 `1 K
$ p3 Q: R" i2 C- Q3 u; y1 T# y; H
专业卡难道就不用接收IC了？
, v" C; C2 d+ M3 M/ \5 V' P$ ^" k! ^% W% M, U" J" V
I2S 是接收IC调制以后的信号。
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sd-iori
55#
发表于 2006-9-21 12:48 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
. D! x. c5 [! y' _1 E+ }* x
0 n: w$ u8 n* W9 d( H0 k: A  q# D
( L2 N) n+ C; v& K5 l
1 ?7 V1 q7 t" U8 A% z4 @2 t
9 X! f1 G! c, }# b3 j+ y# l5 t不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.7 {: J. N+ b( `" B8 q

9 k1 O* l  X- L1 p: vSD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:; v0 o1 {- |# d& l6 ~: X

1 S7 l: g8 l. p, E* e  v# }! _
; C( ~; U4 _8 _) i6 v! f6 ~: e: d, M8 d. G; Z+ O
请列出具体数据，，来证明. d* I7 e- M! V3 u4 D
为什么外置DAC得模拟输出 ...

) e! I# |' g7 w(_( 就是说另外的人，，/ U" u3 d# k# d5 P
$ |; q" O' }/ _5 K# w7 S# R
还有，你要不要回来问我, g! F  R( x, P$ a# y; S8 A3 g& D
你说出电源肯定好的依据来，，
' X3 ^  [/ d7 K2 ^
% `1 A% {/ W  f- {/ g8 K$ Z  W说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
/ x' O; {1 ^+ A: ~因为这里的人都是菜鸟
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sd-iori
56#
发表于 2006-9-21 12:51 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
5 {+ P' r4 _6 j8 F0 {0 Y/ i
9 b6 ~; u6 S! E) V+ Y
  Z) Z6 n! X" A; X( r! a* k5 f: L3 O4 W- k# Y% A8 }
专业卡难道就不用接收IC了？
  t) {. i" P9 h, j% ~: E& |" S- v
4 P. ?; r3 r, i6 F9 l( a% C1 e2 a) _I2S 是接收IC调制以后的信号。
4 r3 _% J- @0 k# H3 X. g' f
:lol:
6 V$ M/ m9 \3 m7 R+ B3 u! t
2 E. x. K# Y2 l% P6 t/ m( ]请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O0 N3 e( _' |" E6 z9 H1 ~
而HT就自带了IEC958？？
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ljm_ljm
57#
发表于 2006-9-21 13:03 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表+ w- l/ H% W6 B9 o
6 u  `; D' X$ a1 j" f
(_( 就是说另外的人，，
$ B. ?5 l" I' [8 [* u% a
/ Y4 k/ l. x0 e7 A7 b( j还有，你要不要回来问我3 h8 w; q% W4 P! l3 c: g
你说出电源肯定好的依据来，，9 O8 s9 R: @8 ]5 K. `

, T& j( T1 [! [. S" h* _说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以5 |% a  L0 A  t- k
因为这里的人都是菜鸟

# N- }1 z# }$ p+ o- g  ]8 y( S/ q3 R" x9 @
, U8 u: w: n  i7 }3 F
电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
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58#
发表于 2006-9-21 13:06 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表5 k1 \/ L# L, V6 f- y

3 x+ y' x5 Z% I* M: w: }  [( a8 B4 v9 z- c' I

' f! X& E! q. G$ z  q/ m0 w专业卡难道就不用接收IC了？ 0 U; W! |9 F# N
1 s8 K1 A; d/ c  v& j  M6 M' t" C
I2S 是接收IC调制以后的信号。
# X) N) d: T! ?! G% w
不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:
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sd-iori
59#
发表于 2006-9-21 13:12 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
, c" N& d3 m- L0 m
7 J( F# i0 G5 r( U8 L3 T7 ?$ k9 L. `, u' e% {7 z$ k# x6 h$ _
5 D4 k9 q- b# B
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.- R1 _# x  H& r) b  r" f3 Z
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.
) o& Y+ E6 f7 G' n. c3 g9 O

, N$ |- h+ I  `9 \$ B
3 l, `: A" R3 \- O
6 y' X' a  ~+ }( Q) i  f# y5 i" v% c
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表. s/ W) E. q* Z8 P5 u6 o
3 r. S, E3 O$ \1 E+ T: f. _

6 q& j! K/ ?: p0 [; L2 D* E+ n- a' L3 G$ a, C9 u+ R
电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

2 U+ q+ G$ h; O+ R; O7 j) d0 H6 Q
看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
2 k0 B/ M  E$ ]. XWhy？？
2 @  F# j$ `! U( I' B6 F' ]  w2 S& s
:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了
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sd-iori
60#
发表于 2006-9-21 13:14 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
- @1 y/ |" S6 e
. }/ l/ _+ X. ]$ \& R$ k8 R$ W1 f, U; ]8 U

4 b$ H8 H: Z  l% \  N6 l& ]( {, [大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

+ N7 e( u  z. Q5 Q, ?# i:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，
$ t6 q9 {7 x" D/ C' R$ h4 c
( U: `5 c4 J9 `6 o其他DSP，，要看看才知道，，
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