是用声卡好还是用解码器好?

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:48

原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表4 e! i1 z4 M. @- V8 b

; ?! z w+ r' s3 d! C2 h9 `% I* I( |! ~, x/ f
这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好
^# @( ]: \0 R: O. ?3 \8 R! V7 S所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:50

在论坛，大家都是业余爱好者，

就一定要分出谁强，，谁弱？

这样有意义不？

说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士
不就是一堆菜鸟在瞎猜，
没有必要摆出这么高姿态吧

认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，
大可以不来，或者不吭声，

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:54

我这个人，，想到什么就说出来，
不会就问，，

不会装的，，
菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？

老鸟就动不动去取笑菜鸟？
就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
如果要这样来取乐自己，，就太可悲了

STike · 发表于 2006-9-21 00:04

…… 还以为你在自言自语:wacko:

however sd你是俺偶像
摸一下:)

sd-iori · 发表于 2006-9-21 00:06

原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表) S( A' M, V# ^8 z
…… 还以为你在自言自语:wacko: ( u/ H" u' H2 u! J' U, G' j% @

4 B7 d: T1 u1 Bhowever sd你是俺偶像) R) Y2 D" j3 V/ O k* ~* r
摸一下:)

:lol:

6K贴，，就混得10精华，，厉害，，

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 09:27

原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
# ~: c& `, m( u3 y* a
& D2 G8 E* o- x8 g. i7 j到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC& E4 ]4 z1 E, y- e, z4 K6 Q0 L1 Y

6 H) i; q {5 ]0 v# g a到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC8 S7 h# t: Y: |* ~7 o4 X/ \
2 ]1 a2 z. ^5 h7 j- U* `
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.

SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?

[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表; {/ q _4 }, T& Q( ]$ g# E

/ `, J4 R4 W7 u& P( F& V照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)

1。请认真阅读理解之后再发言
2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表8 m& ~' ~" [+ P, i4 q- v" Z
弄了半天。都没说出来。
! T. q+ A( m$ P3 P9 i6 I# `; N) q
9 N% Q3 g+ p) u4 x能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？
# h7 F3 P1 q; E" t$ a6 z% N' l
; q0 {$ `2 t, Y5 A楼上两位　＃i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：
$ K S7 |% J. k8 e% f5 _声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。
2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 10:48

原帖由酷风于 2006-9-21 10:28 发表* F9 y- o- E: Y* U0 n# k+ |

! P9 d( ^3 Z/ R/ C' H: {I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；* `& Y/ ?+ Y! S' W8 y
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?

难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?

:wacko:

你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.

要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub:

回去教育一下一行.哈哈...

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:57

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
( X7 n* E$ U; V* x+ K1 [( o3 p/ }+ ^% m+ {, {) r$ _6 A
3 ]2 U7 g' X9 I5 D
: |- l% k6 ~. ?! l4 O" C2 F
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?3 M/ C! o6 f1 m3 ?7 t1 W6 m

; U4 U1 q: Y, q2 _
. y w( @, C/ R难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
, e* f+ C2 i7 f' d0 a% \1 G
4 c# n. U/ p! ^" U:wacko:

输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 11:23

原帖由酷风于 2006-9-21 10:57 发表 p: ^4 O6 f% [* _( `8 E% `

1 N) Q1 G) l1 M, G$ E2 X8 {6 ^6 d输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……0 d2 P7 x6 t# `, U) p2 W9 }
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
# S8 k& g6 P6 e j' d你不会是以为只 ...

大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.

DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.

输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.
DAC集成电路都需这三组信号.

另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.

:blink:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 12:34

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表4 f- V7 s6 ]+ c" a- u5 Y: U6 `

& a4 e/ t" }; \' U& C+ A' z) \# Q) Z. o& N$ e! f7 l1 O

. {& o4 P. R5 {% \3 p大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.5 E* X; J- g" X0 ]: G* A! U9 X

, a( C+ P: y7 k' D, k! ^如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
2 B4 v" `! X3 }$ r9 Y
0 w% ^# \# C% [% D- \! |6 HDSP到内置解码和外围解码都是一样结构.$ [* x- b8 s% L* f2 r& R3 e1 e! H( k
1 o! S2 F3 `: S a
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...

如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 12:46

原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表
) ~6 U9 t N/ G( G; U, R. O; a+ y6 }* J! {6 B: f
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

专业卡难道就不用接收IC了？

I2S 是接收IC调制以后的信号。

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:48

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
2 T; J% d- A6 x* ?( h  _$ ]8 j9 x$ p# Z/ q( z
$ a7 O5 c" L8 @  m
7 B) U& W4 ^0 Z3 `# G) ~' U2 w
8 z) U) _. W; {: @* T# B! H  K
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
8 C6 J1 E) t& i- v
- X0 ^: e% u/ b) a6 r1 nSD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:* }0 n& O' ~2 n; w
2 ]4 N5 N( Q: @. _# @& l& `' i
0 Q- }( R; A6 V  t- |2 d1 u4 E

; A' [3 m* b3 f1 ^请列出具体数据，，来证明
( N* }* |6 C/ k8 {/ i3 p9 @为什么外置DAC得模拟输出 ...

(_( 就是说另外的人，，

还有，你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来，，

说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
因为这里的人都是菜鸟

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:51

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表; U8 d9 P- V; G: @4 X
+ ~# i6 f) {1 D* x
/ Z2 X9 U; e3 p: S3 f% G3 S
! E0 k8 f ~ f0 [8 P* @. E. }
专业卡难道就不用接收IC了？
) v) W- |) _2 O. k0 N7 v- o) u8 d' V# n/ U' V* b: }
I2S 是接收IC调制以后的信号。

:lol:

请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O
而HT就自带了IEC958？？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 13:03

原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表# e. P) `3 q4 @/ u

- H, D, R5 K. ?; f& [(_( 就是说另外的人，，
; T' }8 q. \# G3 K, }: n
5 y ^: x* _8 Q5 j: Y6 g+ H! v. U还有，你要不要回来问我
. g' b7 h# C2 Z你说出电源肯定好的依据来，，
8 d) D- W j$ ]# o: |% w& D- e6 c* Z6 }" N2 A+ @
说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以" |2 v4 Y2 `' x; n( {
因为这里的人都是菜鸟

电源。50楼。偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 13:06

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
$ a6 O' [/ R+ M7 E' M1 L, _
9 q0 L" c( T4 c$ k9 n% {4 H6 @' y2 u1 v! @

* f4 _1 a8 @/ ~0 ~) d' J5 _专业卡难道就不用接收IC了？
8 m7 b# [ l. P4 {9 A
* v& O4 z% ?7 O. k/ \I2S 是接收IC调制以后的信号。

不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:12

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
, _1 K5 l/ ~2 Z# _' T& `& R) C8 C9 K) a& C4 A2 H$ L
$ x% S* y0 @' e
) p. Q4 u1 ?, e$ ^! I
举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
0 X6 [4 i: E! F; |, \. D+ c: y就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
& P8 ~* I$ @% u& t  `# X0 l
2 g: j! h1 a  b' ^
8 h- ~) v' C0 ~/ e- k
) X* Q8 U& C- A, W电源。50楼。    偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
Why？？

:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:14

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
% E- ?' `( G' \) \2 x* d: r! G1 e
7 p4 H' G" {; A
! j/ k% M% G0 ?
3 R |9 [1 H# {& r Z大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，

其他DSP，，要看看才知道，，

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是用声卡好还是用解码器好?

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