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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 是用声卡好还是用解码器好?
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楼主: djradio
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是用声卡好还是用解码器好?

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sd-iori
41#
发表于 2006-9-20 23:48 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表
/ f4 {" u4 K0 [5 ^
, C2 Q4 p. k4 h  ^& o+ K
  A0 H$ l) H  D# _2 \2 q这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好6 d* I; F. \' G! J& `3 M/ [0 n, l
所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人

$ i/ v8 }. Z+ z1 p# |: n" |" m
请列出具体数据，，来证明* ^3 n1 j, e" `+ t3 W
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
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sd-iori
42#
发表于 2006-9-20 23:50 | 只看该作者
在论坛，大家都是业余爱好者，
2 ~1 C  j4 I9 _. Y
: P; e9 R  Y2 w/ ]* V, G# z+ a就一定要分出谁强，，谁弱？. i, v# e# V0 a
/ r& Z2 m) K) y' j
这样有意义不？9 y" c2 n' h- g4 {( c* ^# H0 c
7 }: ^3 ~; Y. d$ ]/ \0 f
说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士( M; ~$ h6 A/ `. u! h" D  i/ x
不就是一堆菜鸟在瞎猜，# u3 ?# e5 D, G$ o, A
没有必要摆出这么高姿态吧
1 @" _6 V% b1 g: u7 k3 d: v: q. u' q. U3 I- F
认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，
& ^, z9 K) @( ]大可以不来，或者不吭声，
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sd-iori
43#
发表于 2006-9-20 23:54 | 只看该作者
我这个人，，想到什么就说出来，
" i( i! ]* F. p6 L. L不会就问，，
/ r. @* G% f& [: l" P5 r0 l/ }* j+ Y" B! F7 F# J% Y' a. y
不会装的，，7 z. q9 _: x1 U
菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？
6 U, t6 g# R7 g* J5 ^' [5 ~7 w! l5 s" p) {
老鸟就动不动去取笑菜鸟？
8 |5 A% T/ y9 H" T& M/ W3 y: C就是为了满足自己那么一点的虚荣心？8 T7 ^$ @/ N7 T/ }; K8 R
如果要这样来取乐自己，，就太可悲了
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STike
44#
发表于 2006-9-21 00:04 | 只看该作者
…… 还以为你在自言自语:wacko: 5 r1 k5 }/ S; B# Q. _$ a
5 b4 [! }7 b4 s, ^
however sd你是俺偶像
- q& E+ m1 r, S% N摸一下:)
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sd-iori
45#
发表于 2006-9-21 00:06 | 只看该作者
原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表
1 {, X, n+ [2 ?+ z* Y4 e1 ~…… 还以为你在自言自语:wacko:
0 a6 r( I. m) Y$ J! k
) I7 w( G/ F: Q" D: d; Vhowever sd你是俺偶像
, T; y/ s( B$ `摸一下:)
0 R3 E6 C3 X, w
:lol: 5 B; c+ _! h: s3 d! h+ u

6 \9 n0 c! L9 |6 W; k6K贴，，就混得10精华，，厉害，，
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ljm_ljm
46#
发表于 2006-9-21 09:27 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表) w1 U7 _5 t* l, H  h+ U, _

9 [' N- |7 L: M到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC
3 d$ w' W8 P3 f1 M" X& O) O
' z  q, P( Q# U/ s到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC
$ h: k! ?$ ?+ x) ~' U: s( S  A  D0 _& E  p6 j: d6 G- n
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

) N# K3 S9 R8 {4 t/ y  R8 @
1 D$ f( _, M7 d2 G4 u% S5 ?1 @4 b, @7 J2 A9 u' s$ P3 `

% j/ V: o, H' F# q( z+ Q8 i不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
9 v) ?. r5 y+ Q% `+ y6 L# T% h. O& a; K* e9 J
SD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:/ {% t7 Z1 m! T2 a& M
5 B$ x& q  S/ w5 g; o0 Q0 ~
: x2 m  ]7 R3 ]* {$ T

: |. D2 Z) E. G" e9 c0 \4 m, ]请列出具体数据，，来证明2 y8 u  J# Z0 h/ w+ x( t' p
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好
/ X% j2 J+ {5 Y- q/ e2 w* a# K5 t/ \0 I. u9 Y+ q/ o! T8 y
你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?6 A. A& _$ A' `; Q
3 W- `: M8 Y3 d8 m% [
[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]
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酷风
47#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表) w& W# s0 ^1 w( I

: T8 \+ H2 A9 Q/ K. E2 I照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)

- p) p4 U: i2 q& x* c$ u# M1。请认真阅读理解之后再发言
. ?9 }/ W. B2 O) b& x2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思
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酷风
48#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表6 L4 e# u* W, E4 F% W
弄了半天。都没说出来。: j  C7 X4 R  y% E

! G5 \: E  F" p+ z! o能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？
) ^. {6 ~" H5 g0 ~/ @  h5 V+ F: ?2 P9 W3 M. y; H& u# F6 P0 e. f
楼上两位　＃i2s  spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：, Z, m# U" P1 I' g/ r, Q4 F
声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

* ]: e9 B3 D% t( I7 ZI2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
7 V, p( O( G7 S5 m, M2 [& |SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
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酷风
49#
发表于 2006-9-21 10:28 | 只看该作者
1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。
) z; o# _) k  w, ^2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好0 v9 e, y1 P3 P, E
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好
; x- q$ T3 C& Y4 [9 E4 P0 d4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好
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ljm_ljm
50#
发表于 2006-9-21 10:48 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:28 发表  ]* p8 R1 L7 d* v
# ?. C! b& p8 b( E4 R! @4 c
I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
+ p; S  W/ M  rSPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。
. B6 z' w0 g/ S' ~

% W$ `" B2 |/ n2 j  W0 t' e6 e) f1 _/ \+ [% M. N, O1 L0 s6 v
你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
. G  m" C, n* X& p
$ M4 H; c. b: P! R8 u' x; k6 J# z* f  p8 e* f7 M/ N7 u
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
/ `5 e( ?4 y6 e3 Q- u" Y7 ^  Z8 h: |. i+ y: h6 _% ]
:wacko: * N- d! h$ i" Y4 H# \# H' ?% w

( K* r; F' ]$ c$ b, M. t2 f. Z# }8 D4 E: A8 h: Y
你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.
- ?8 v1 r' q  s7 ~" b5 d1 }# q" Z$ O. Z6 K1 c, k3 b6 T
要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.7 m! @* P' F6 p" e
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub:
% i1 A8 f) Y' O( D& ~' w: E! a7 \0 `& [
5 m' \6 J# p1 b9 z: @0 {7 e: d
回去教育一下一行.哈哈...
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酷风
51#
发表于 2006-9-21 10:57 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表: W% r, U$ q' ]% _! G: i  Y
( J( Q9 p* g9 Q2 h( p
- J" f2 k9 Q* A# B1 U( D+ X

4 V8 S% F0 k1 D4 c& Z9 J: V你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?1 i* ]8 w( a4 V; R0 q/ @
; Z. F( m/ c5 t9 U
1 V6 T2 n7 V6 a( p; D. {' `
难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
* e- u& t! L' K! M' E; A
0 Q  }* x5 V( L1 O, D* N: }:wacko:
$ d) G" n/ g6 v9 A+ [
输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
: r: f: ^( l* @& Q专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。1 t; r$ ]) o3 `1 W. R3 p  a
你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？
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ljm_ljm
52#
发表于 2006-9-21 11:23 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-21 10:57 发表
) ~9 Q1 Z# \5 _' B' Z: U$ {7 T  ?3 o$ z$ n. F. f  m) z+ C
输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……2 Y6 [5 M8 T2 N* s" T
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
$ e- p3 Z( H) d* Z; K7 ^你不会是以为只 ...
. I4 V' q. D$ A" [7 ]; k, e, S, G6 p( V
8 y7 }  p9 E' C4 V) h

6 H* N4 q3 N4 {/ }3 ^大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.) a9 G9 ]/ g. O/ ]

) K7 A  j" w3 Y2 d! A( r8 ]5 Y$ u如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
  t8 }# v- }0 z  ^/ c, a, Q; r7 g  E! n: Q. F
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.
! L5 m$ x  ~' h1 n) j0 i- u6 p7 t) g* l
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.
2 h# @( M& Q& K. `- U) l6 U" VDAC集成电路都需这三组信号.: K% c5 E( v5 E. l6 @

. g  d2 S! M# |* y另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.. _3 x; L% Z$ p& ]

2 L0 p" Z; ]6 @# S; N" I:blink:
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53#
发表于 2006-9-21 12:34 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
8 l4 I3 h1 H2 S/ J+ V  g" G; Z
* B  e$ R$ w, k  I& `5 X# B5 z* V; k- r8 L
; U9 v) h) ]- `7 d1 [; v! P
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
) q  y2 T% a$ i5 j1 v; X: ~0 H8 Y0 _+ s; |! ]$ b2 ]
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
4 y! w' o6 R: |6 P/ P; _
8 H3 T, c' T& P9 U3 n) |" D+ ODSP到内置解码和外围解码都是一样结构.) l0 U- N( M# Y1 C

, j6 S7 M# U  L# M% Y输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...

9 O% z7 L9 [1 `8 W- e如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？
0 {) l' I" G9 I' e9 k7 B6 V
7 a5 k. x6 y; G, ~- L[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]
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ljm_ljm
54#
发表于 2006-9-21 12:46 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表* f. U$ N' O( \6 U, c$ R% o; p( V
3 j8 z) J$ ^. d/ E  i
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

9 M$ @2 P% K( `& T" I) k6 j: C" m5 k! j& k
3 r# [' T( \, c0 i. D  }
专业卡难道就不用接收IC了？ & C% U/ ?! P' ^0 y5 O: M

  t! y+ A9 `4 E/ T3 d7 Q0 N3 q  JI2S 是接收IC调制以后的信号。
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sd-iori
55#
发表于 2006-9-21 12:48 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表
: M- V8 `$ S. ^. j: `
4 D, I5 o- L1 V4 @( r9 {, c; _, @' P, f, f( R
$ ?1 Y, b/ ^2 |* @
! `- C+ G6 B. g1 P# Y: L
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.
* F, C# V  j- |8 U
, H1 l7 G( c; N' z: ASD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧.   是在哄幼儿园的吧.:funk:  V2 q3 e* t7 M! p0 s# M* l) _

, Z1 M+ F1 p5 d
4 p% O- n' ]+ L4 N0 I/ U# Q2 A
' A. d+ W' C! `请列出具体数据，，来证明
8 z5 \4 J3 t7 Q. d  Y, v为什么外置DAC得模拟输出 ...
& r+ L+ w; u( x+ N% y) [0 k
(_( 就是说另外的人，，, g, f+ E4 A8 }
- q6 n6 R2 |: c5 Y7 _( ^
还有，你要不要回来问我
0 @! @- t5 x  I你说出电源肯定好的依据来，，1 E/ [: o5 u# ?' [5 Z

# U8 i  P0 e0 V5 L/ a+ _  I说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以& {" |% W; k& P1 Q3 {) B0 n8 i* s0 I0 Z( W
因为这里的人都是菜鸟
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sd-iori
56#
发表于 2006-9-21 12:51 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表' l8 O3 r# [# `. l! d. e

9 ?( L7 ?/ X0 O1 t3 [
% ?( \+ z4 T/ a' {6 [1 H7 w$ I9 E' r1 H2 L$ }+ D
专业卡难道就不用接收IC了？
( l  A1 a1 Q# z1 i# U3 t. W; H2 z, b# b
I2S 是接收IC调制以后的信号。

/ j- A+ \4 e& @1 Y& P8 ^/ g:lol:
4 |6 ^$ ]' F0 z  f2 `% s% J) e" o; {1 x& S8 M, N7 o
请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O$ ?& u# u. d3 i) u) @; M0 r
而HT就自带了IEC958？？
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ljm_ljm
57#
发表于 2006-9-21 13:03 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表2 F7 a: ]8 u8 O1 l# O' `5 s

  e. A/ S1 T6 |8 e, n(_( 就是说另外的人，，0 ?# e2 l* p) d: v# U- F6 @3 t

1 I. G5 q) ?. H* s' ~  \. {还有，你要不要回来问我9 B* a. b) T) e' Q" x. c
你说出电源肯定好的依据来，，6 `" Z: m/ m3 A$ u
5 S# _% d; B! K- ~: D9 W
说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
. X$ F' U2 k$ A+ ?$ o0 g, R因为这里的人都是菜鸟
# ?+ |0 w7 p  C9 q' h3 v* v

( ]0 X3 [* H& f2 n8 Y* i, Y2 f9 |3 B
. N7 n6 ?& Y5 @, _电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
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58#
发表于 2006-9-21 13:06 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表
, I0 t) `/ `( T" Y! E& x' @1 I  j3 L* I" T- B  E: E3 }5 P

' ]6 e  P4 N1 m- _+ I- y/ a% t& S- m% B- e2 w6 h; B
专业卡难道就不用接收IC了？ ' n; N' e- j/ H4 k# ^8 y' X$ S9 N4 r
" K0 b: @5 Y1 P2 g  |
I2S 是接收IC调制以后的信号。
' [1 t3 ]) |- H% S0 \: P' t
不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:
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sd-iori
59#
发表于 2006-9-21 13:12 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
9 L0 c3 {) z! A+ m; S# {9 q5 N) s8 K
$ }# y; v1 u1 d) H. V

0 ?* r* f3 ]7 B3 o5 L; P, k" _举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
$ F( B4 @# c, X  a: R就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的.   另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.

  G8 P# Q  U9 d# f2 Q& q* M8 l7 v/ u
. p1 s6 ~9 I! C$ w5 x; t1 M" g3 l9 G% @

& @$ x) B- s: v& k. ^* J8 `; z/ t" ]
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表
% n! K  l. s/ J* ?$ e% u- S8 `* A: {7 Y/ |; n( M; {: i

; h& C( n' F' U
% u) j5 r3 L! `* Z6 ^# M电源。50楼。     偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:
, Z* o0 @# O: A7 N$ U: M. J0 ?: H
5 K1 H0 C% {3 M! g6 G: C
看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
+ @* c! @6 F: uWhy？？
' }5 J: O- X" }4 D. J$ U
# f  ^$ }# D& e# V:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了
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sd-iori
60#
发表于 2006-9-21 13:14 | 只看该作者
原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
0 K, B2 a- ?8 h% {% b2 ]4 {0 e6 Y3 j
9 W! X# Z5 A) X! i/ L$ ?
0 X1 S2 P0 _7 G* Z9 s7 V
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
  H* q" I- u1 o7 E
:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，
& X0 V) g& z+ h( j8 S# o$ _0 G) a# }5 t4 I8 B1 F/ n
其他DSP，，要看看才知道，，
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