是用声卡好还是用解码器好?

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:48

原帖由 888888 于 2006-9-20 12:31 发表% A5 `5 R0 E4 S+ `6 D2 I" S
9 t8 V# J& n& K1 U7 H8 h4 }

这句话，不知道笑你无知还是什么好，可能你对声卡比我了解多多了，但我建议你去研究下外置解码器的电路设计，特别是电源部分，再来了解IC部分，然后是输出模拟部分，DAC里电源设计就是很重要一部分。这部分没有做好，就不要谈下面的设计了，声卡上的特殊关系，所以声卡DAC在电源上就比外置差一些，举个例子，为什么USB声卡的电源，外接电源要比USB取电要好
+ t/ ?6 j: E3 p* l% |3 q所以不知道的东西不要乱说，不要误倒别人

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:50

在论坛，大家都是业余爱好者，

就一定要分出谁强，，谁弱？

这样有意义不？

说白了，，来这个论坛的，，没有几个是专业人士
不就是一堆菜鸟在瞎猜，
没有必要摆出这么高姿态吧

认为这里水平太低，，不适合你们的专业水平的话，
大可以不来，或者不吭声，

sd-iori · 发表于 2006-9-20 23:54

我这个人，，想到什么就说出来，
不会就问，，

不会装的，，
菜鸟就是菜鸟，不会就是不会，有什么好装的？

老鸟就动不动去取笑菜鸟？
就是为了满足自己那么一点的虚荣心？
如果要这样来取乐自己，，就太可悲了

STike · 发表于 2006-9-21 00:04

…… 还以为你在自言自语:wacko:

however sd你是俺偶像
摸一下:)

sd-iori · 发表于 2006-9-21 00:06

原帖由 STike 于 2006-9-21 00:04 发表4 S8 `2 k8 j+ u. H: h: U- g
…… 还以为你在自言自语:wacko: & m9 d2 N i t: r' f
K" o G! Y( F7 S
however sd你是俺偶像
# Q$ I+ ~" S5 l摸一下:)

:lol:

6K贴，，就混得10精华，，厉害，，

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 09:27

原帖由 sd-iori 于 2006-9-20 23:44 发表
& o1 s; b$ ], K8 _7 T! V( {% K; @/ [9 z9 ^) S
到声卡的信号：I2S到声卡上的DAC. K0 `9 q( P y1 R4 v

+ r3 T9 x+ b' G到外置DAC的信号：I2S－－》SPDIF编码芯片－－》光纤（或者同轴）－－》SPDIF解码芯片－－》外置的DAC' y) l; w8 Z4 Z8 E
- ~# W3 L% J. U4 T( |( e; O7 ]
外置DAC说接受到的信号能比声卡的好？？

不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.

SD你说的这些, 是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:

请列出具体数据，，来证明
为什么外置DAC得模拟输出的电源，肯定比声卡上面的好

你这句话很无知啊.声卡上模拟部份,是什么电源,你知道吗? 是哪取的电? 用什么供的电?

[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:28 编辑 ]

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 888888 于 2006-9-20 22:39 发表
4 J6 v' r9 j/ J. J' b/ D6 a& C1 K8 F. Y/ p. C) j
照你这样说，那带声卡DAC就无敌了？w00t) w00t) 外置就比不上声卡了w00t) w00t) 从现在开始，带DAC声卡生值啦，带DAC的声卡无敌，外置解码器全部比不上声卡，建议大家不要买，太垃圾了w00t) w00t) w00t)

1。请认真阅读理解之后再发言
2。有道理的话尽管讲道理好了，这种春秋手法没意思

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-20 20:37 发表
+ F6 V' c0 y/ n& t8 d1 e/ F弄了半天。都没说出来。) d0 r8 U8 N% f: R
4 v% e1 M( M+ `" p; S1 ~
能不能直接简单说出来你为啥说，数字信号声卡上，就比输出的好？, ?' E& f; p/ T5 `0 L8 z+ }) {) q

+ t3 G, g( O, z) Y8 g# r楼上两位　＃i2s spdif我清楚得很。里面有啥数据我也清楚。但是确实不知道你们说的：
& r# T) V8 E" u: t. [* a声卡的SPDIF到DAC的信号，比 ...

I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:28

1。同一张声卡的数字输出和模拟输出效果比较没有什么意义，毕竟解码器的成本放在哪里，如果不惜成本的话那当然是上w解码器配上上w的声卡比单纯上w的声卡的模拟输出效果更好。如果要比较，还是要保持在总体成本近似的基础上比较有意义，比如说1k声卡+1k解码器vs 2k声卡之类的。
2。如果外置解码器上的电源能够用心去做的话，的确比声卡上面的效果更好
3。从声卡芯片传输到dac或者codec芯片的信号的确比从声卡芯片到外置解码器的dac芯片的信号更好
4。综合来说，外置解码器和声卡的情况互有优劣，没有对比过具体型号之前，不能直接说那个更好

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 10:48

原帖由酷风于 2006-9-21 10:28 发表/ h4 E+ o, R7 `0 Y) D) r3 D
# E" _6 T, B- ]
I2S带时钟同步，传输的信号准确很多，但有效传输距离很短；( f* ^: q: [; M3 H8 }9 \- H
SPDIF不带时钟同步，传输的信号准确度差很多，但有效传输距离很长。

你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?

难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?

:wacko:

你们先搞清楚DSP输出什么信号再说吧...我看你们是把原理搞混乱了.....我都被你们蒙住了.哈哈.

要说电源,举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.:wub:

回去教育一下一行.哈哈...

酷风 · 发表于 2006-9-21 10:57

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
1 f, ^, Y F# b: P
/ g8 g9 V2 j7 s- ?0 F+ `: y, [+ O5 G# Y# ^, E

2 t! w+ w! m# T你说这个?跟声卡DSC的信号到内置DAC和外置DAC有何关系?
5 I# H& h4 z% C( _1 d1 ?8 I- L5 ?1 r" ]

5 w( q$ ^8 z% ?6 L, O难道你们认为DSP输出到板载DAC的信号与输出在外置DAC的信号是不一样的?
0 T% b" u9 K; N, t3 y) |2 K
; s, s% w- O5 Q- d; P6 x:wacko:

输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。
你不会是以为只要带了“数码”这两个字的，就都是100%无损的了吧？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 11:23

原帖由酷风于 2006-9-21 10:57 发表 {/ f8 t" E* @3 O, H

: G% Z/ V# q5 ~# t: e) T输出的信号是一样的，但接收到的信号是不一样的，因为外置DAC接收到的信号不如内部DAC的准确……$ Y+ L! E6 X) h8 b
专业声卡主芯片和dac或者codec之间的连接总线是I2S总线，而目前的数码输出采用的是SPDIF总线。0 ^ F7 x5 C, G! o9 y6 `
你不会是以为只 ...

大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.

DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.

输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号、左右声音识别（LRCLK）、数据（DATA）信号.
DAC集成电路都需这三组信号.

另外有些声卡上面有的使用了数字发送IC,只是一个波形重整.无论板载DAC还是输出外部的DAC,都是线路中一点分出来的.除了SPDIF传输的线外置长一点,其它没区别.

:blink:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 12:34

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
1 f! Z& G. X( f  r! e6 F; C  t* t0 U5 o. u  g  {: C1 I. E

: p& J' B4 X/ h& a2 f# t% g( ~- s( w6 K1 O) y
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.
9 \% O7 y$ `2 a! k$ y/ s5 }4 `) ], F
如果DSP能够直接输出I2S的话,声卡上何必要一个接收IC.
9 K( J  `/ q3 d' [& g2 ]3 i, z4 Q% N
DSP到内置解码和外围解码都是一样结构.* N  Z% P! S$ F# R8 K( c: s
6 ~4 k0 P. B/ `9 m. `! E
输出SPDIF.调制I2S分离三种数据流.分别为时钟（CLK）信号 ...

如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-9-21 12:36 编辑 ]

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 12:46

原帖由 Metaverse 于 2006-9-21 12:34 发表3 S4 O3 ~% q& h5 p9 S
' ]8 R9 X' ]" B/ a% ^
如果是没有DSP的纯I/O呢？ENVY24系的好象都有I2S总线的吧？:huh:还有，很多专业卡都能输出不是SPDIF格式的数字信号吧？

专业卡难道就不用接收IC了？

I2S 是接收IC调制以后的信号。

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:48

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 09:27 发表" M  H4 C* R. i  P2 \

- X$ o6 l' k1 o4 o; v# I4 @" i* p8 k! y& B2 |  I& ^9 A, s

* Q/ n) X9 A4 G: h) _& p& J3 V! [% O8 K5 w- C" i' y
不是说我吧.偶可没有取笑别人.那个小一行与我无关..我不认识他.哈哈哈.2 a& j! s- h/ P
" r5 c( ~, S9 Q5 h: j4 a% N6 a2 Z
SD你说的这些,  是你蒙着眼睛胡猜的吧. 是在哄幼儿园的吧.:funk:
. G9 R/ x3 w% ]/ g* W
; ~- `" }7 i& `  T* X4 [
+ |, m2 z5 ~1 X! L0 L  g$ e0 l6 {) C1 |2 a- Z! s  d
请列出具体数据，，来证明
. P2 i+ m7 \6 n$ |( e3 J+ v为什么外置DAC得模拟输出 ...

(_( 就是说另外的人，，

还有，你要不要回来问我
你说出电源肯定好的依据来，，

说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以
因为这里的人都是菜鸟

sd-iori · 发表于 2006-9-21 12:51

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表8 I) U. d `2 Y2 Z* P7 g

7 a( q# j$ |+ W$ j4 A8 Y. `* Y$ F4 X6 s4 H. j5 y

3 C' m, i" F( ~6 L1 ?" @专业卡难道就不用接收IC了？
. K! i* X: ]( [4 v: o$ D% l7 e- ]: ~8 x: L. ]3 `
I2S 是接收IC调制以后的信号。

:lol:

请解析为什么VIA的Envy24要外置的SPDIF I/O
而HT就自带了IEC958？？

ljm_ljm · 发表于 2006-9-21 13:03

原帖由 sd-iori 于 2006-9-21 12:48 发表6 e* B6 G# [, S# m

+ P) G' q7 J4 A2 l1 m9 _(_( 就是说另外的人，，
' K4 y/ x/ h) i5 M @2 o) O% _9 m
- s1 k9 {" }3 ?% o! |还有，你要不要回来问我
2 Q( t/ I: E7 O, u( B你说出电源肯定好的依据来，，
0 ~/ X( S; |2 E8 h: r. O* M0 @7 L( ? Q6 f
说白了，，要玩胡扯，，和追根究底，，这里谁都可以! j8 S% i8 V9 ^5 X! A3 Q
因为这里的人都是菜鸟

电源。50楼。偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

Metaverse · 发表于 2006-9-21 13:06

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 12:46 发表1 p, G: \* H9 k% t/ F/ N* Q' K
' N- W2 E& _; K0 Q0 R
, `5 P1 r6 w$ L' n6 W* u, W, ]0 B \

: o9 i% J- \! e6 }5 M4 O2 I专业卡难道就不用接收IC了？
0 W) J+ q: Z. F8 @) ?
( b) h. x9 {: Z( V+ A4 b8 T, zI2S 是接收IC调制以后的信号。

不是指接收到的外部信号，而是指播放硬盘上音频文件时直接从I/O输出的数字信号。该不会从PCI总线到I/O的信号也是SPDIF吧？:blink:

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:12

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 10:48 发表
- l: r! `* x# f0 |% {: g; ~% I2 F* j5 `

2 A6 z' E* }3 _" q
" @& D7 p' h7 m/ q/ N: a% K举个最简单的例子,外置高端的DAC可以给LPF的有源I-V提供+ -15V电压,可以由高精度低温漂的晶振IC组成外部时钟.
0 \& @9 m2 M" F$ l就这两点.不论多高档的声卡也做不出来. 大多数声卡都使用+5V 给调制IC以及LPF的OP同时供电,OP工作在OCL状态.这在外置DAC是不可能见得到的. 另外其它的像高档的DAC 的多重稳压,数千UF的滤波电容,以及复杂的分立元件LPF等,声卡只有看的份.

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 13:03 发表' k3 c9 n6 c$ R' {/ k- N! `' C) W2 \3 J

+ w( S3 N' `2 y: {, S6 h
+ s. H% |, T4 L4 I: U1 s; Q& n5 Y" g. M' z+ @
电源。50楼。偶可没胡扯啊　＃不要一锅打翻一堆人啊　＃:funk:

看到了，，就是你所说的，就能证明信号一定好？
Why？？

:lol: 这就是在论坛胡扯，，玩文字游戏的方法了

sd-iori · 发表于 2006-9-21 13:14

原帖由 ljm_ljm 于 2006-9-21 11:23 发表
" x9 {+ N& p: ]3 W- v+ G6 k
8 r9 z) ?1 y! }- \( ~. H! p" W8 }
! E" @& i N5 Q9 i1 g$ M+ f5 E5 e3 O" H! t+ l/ ~- A
大版你搞错了哈哈.DSP出去信号全都是SPDIF.

:blink: ，，Envy24系列的除外，，是吧，，

其他DSP，，要看看才知道，，

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是用声卡好还是用解码器好?

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