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为何要盲听,看看这段“McGurk效应”

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1#
发表于 2013-10-11 17:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.tudou.com/programs/view/hLEHfqJlD30/
" I( A" e: i" j7 E- ~$ \2 w$ v! Z( e& d
老头儿念的是ba还是fa,取决于你看到的他的口型,视觉因素直接影响听感。7 c  E' s" E7 f' L+ g

2 O$ h% k! m  D# a: y+ ?当然心理因素也会影响听感,听人吹某器材多屌,自己听起来也觉得是那么屌,是因为别人的吹嘘,厂商的标价,还是这器材真那么屌,没经过abx试听什么都不能说明。8 q0 L5 e! q' s" V' ^
- P8 r% u+ b  r3 c# F
2#
发表于 2013-10-14 14:43 | 只看该作者
人耳不是机器,AB测试适合机器。" k, L4 R' X( b" d7 M
在家听音乐只要听出过一次你的系统的不足,就会一直成为心病,这是发烧的真正原因,搞AB的都是机器人,不是人。
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3#
发表于 2013-10-14 14:58 | 只看该作者
不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
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4#
发表于 2013-10-14 17:34 | 只看该作者
大眼仔 发表于 2013-10-14 14:58
9 i* J: l) [0 x不明白为什么听到不同器材的差别,还要不相信自己的耳朵。ab对比正常,但是盲听多余。
7 |4 p9 F" r& i' X& N3 }
因为听音受心理因素影响非常大。' ]- p4 ]7 G/ k  [5 f
: `' i1 ]/ t3 |( |8 Z6 ^/ {. `
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易受器材价格影响的。
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5#
发表于 2013-10-14 19:15 | 只看该作者
eternal0 发表于 2013-10-14 17:34
  f8 j# P5 x+ U# @9 `2 o0 e4 K因为听音受心理因素影响非常大。
% z  d. }6 ]' S. o8 Q4 u# w1 Q! D& o1 M2 J+ Z: m1 }+ V
听出区别很容易,但是你又凭什么说“A比B好”呢?这个时候可是很容易 ...
  H+ Z. u1 \7 k; L: y2 r
不觉得心理会影响对声音的判断。至少我不会。
( u) W/ J9 Z' l: _4 Y- ^) D9 u+ S6 c. n- e) y$ w3 b
有受心理影响的同学,出来说说感受。
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6#
发表于 2013-10-14 22:25 | 只看该作者
心理的确会影响,但影响又如何。。。。视觉也应该作为音响的一部分啊。。。。就像运动比赛,人体自身的素质只是部分的因素,好像心理,环境,教练的言语刺激都是影响因素,那好像运动会那些,为了分个“正确的”高下,莫非要把两个运动员关在一个密室里比赛,没有观众、没有裁判才能分出高下?!哦,根据测不准原理,好像这样还远远不够排除“影响”哦
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7#
发表于 2013-10-19 22:21 | 只看该作者
自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的
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8#
发表于 2013-10-20 13:15 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-21 19:30 编辑 ; b5 d) k# d  N4 _

! P( y; A2 W+ @现在感觉,存在即是真理。; E" ?; Z# e" Y% H" Y
" E7 [- i+ l7 \4 c/ V
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
' n* Q5 z+ G) \5 y5 p- q: U, A0 P4 ~( d2 p
那么就算器材B的“盲听音质”和器材A相等甚至要好上少许。但听众仍然会感觉品材A比B好。" P' J- H3 i2 N
/ H$ I, l$ y! r6 R- {: C- w
由于人的意识才是最终的评测者,而并非仅仅是“人耳”(实际人耳只是整个听觉系统的一部分,后面还有大脑)。
1 k: U2 c5 a1 x2 e
0 T! C* V7 U6 s' Z所以AB盲听本身就犯了一个根本上的错误,是本末倒置的或不严格后种教条式做法。
9 ]: G8 l* i+ N6 \0 L: I: F, p8 d3 R' u; Q
如果更全面的说。音乐本身是一种感性的艺术类的存在,相对来说主观感受比客观更重要。+ |5 F' m! Z# q0 M$ G  S
不过如果你想将它量化,规格化。那当然是用客观手段去操作比较好:)AB盲听这时就起到作用了。
1 c9 F# n' M& m! Y( P3 J4 U6 d* a/ `3 E
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
! ^8 T; e+ y6 r' z, J
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9#
 楼主| 发表于 2013-10-20 18:08 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-19 22:21
/ S. A5 _0 m2 j- @5 I自己试了一下发音,就算是苏格兰口音,ba和fa的区别也还是很明显的

8 N+ E( H: ?0 i6 D/ ]& S7 y. y顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
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10#
发表于 2013-10-20 19:07 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2013-10-20 13:15 . O% }/ C( a$ G( F/ R9 U
现在感觉,存在即是真理。$ H- I( @+ v( _) S. o0 u
6 a( A1 l' ^: x! N
假如器材A因为受到品牌,外观等其它外界因素从而影响听众的“最终听感”
我觉得好,就好。那怕客观来说它是劣质的。这是一切HIFI之根本因素,别无其它。
请问HiFi的全称是什么?( O0 v. X( b1 r: e

7 J& t) P" @" L5 K! E, l1 W% N
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11#
发表于 2013-10-20 22:40 | 只看该作者
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12#
发表于 2013-10-21 05:39 | 只看该作者
很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小妾的心理压力,进而变态起来就会逮着什么咬什么。
2 G: F3 n* k$ m3 f$ \* I5 J( a* t! b
其实有钱可以买各种器材挺好的,承认自己听不出它们之间的差别,坦诚喜欢听不同的器材,尽管它们在我耳朵里表现一样,差别微小等等都好。甚至因为B&O,Bose JBL出了个十倍价钱的型号,听起来进步只有心理上的1% 就换掉现有的器材,无所谓的,只是别试图颠覆一些原理和实际的数据。 + D" ^* f+ a9 j; m! |
跟一个厨师做的调味一样,同一道菜给不同人尝都有口味不同有不同的评价,盲听会挑战一些人的权威和脆弱的心理,因此他们会有强烈的抗拒和敌意来反对盲听,与此同时他们也会拒绝数据和仪器,因为一切超越主观的手段都会给他们带来严重的心理挫败感。
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13#
发表于 2013-10-30 20:46 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 # B5 u) c' o& j  v
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
- u) J" U& v9 O( W7 H
一直都在发ba
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14#
发表于 2013-10-30 20:48 | 只看该作者
vs2 发表于 2013-10-21 05:39
' x( p' S% {! `! \% J很多人接受不了自己的耳朵实际上不能分辨出那些差别,因为承认这种事实,会让他们有太监为啥要讨老婆娶N房小 ...

( ~0 m+ g( {2 S5 c4 [" f其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来1 I# \3 ]( p" t8 K8 U5 b/ n
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力证明他们比别人聪明,能破解别人几十年来都没能破解的问题7 P) l& _; G# \: ^
如果他们成功了,他们就马上出名了,而如果他们不成功……只要匿了就行了,可以下次重新尝试,或者换个话题重来
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15#
发表于 2013-10-30 20:51 | 只看该作者
jjx01 发表于 2013-10-20 18:08 . c# }. [8 u5 y" C/ s( [: R; M" h
顶楼那个视频里看着视频的时候能听出ba和fa么
+ ~1 E- ?' Q% [+ q1 n7 A
如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
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16#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:56 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:51
% L; O8 \# g( p! U如果你听不出视频里的发音,说明你的音频设备差得太离谱了
# ^) Q0 P9 d4 S  v
取决于我当时看的是哪个画面
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17#
 楼主| 发表于 2013-10-30 21:57 | 只看该作者
酷风 发表于 2013-10-30 20:48   p9 q5 d5 X# T7 e6 Z9 K1 n, K6 q
其实,很多人本来应该能听得出来,但因为不会听,所以听不出来7 k( Q  e9 W$ \2 W% H0 h( }$ V1 c# V( O
而有些人坚持说听不出差别,只是为了努力 ...
! [4 b. m) h# y3 l* M1 F
因为不会”玄学“,所以听不出来
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18#
发表于 2013-10-31 08:21 | 只看该作者
本帖最后由 咲翼 于 2013-10-31 08:26 编辑
( T9 X3 G! p9 I  b  y1 U9 F7 ^" ~0 m# R
我第一次看视频的时候忘了插耳机。。。。看口型还真不知道老头儿在说神马。。。。
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19#
发表于 2013-10-31 08:32 | 只看该作者
心理影响一直都在,有人就有心理,有心理就不能去掉这个因素,要不训练一些跟人类听力范围和灵敏度类似的动物做评判憋,在听不同器材的时候检测一下它们的脑电波,再一一对比
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20#
发表于 2013-10-31 10:04 | 只看该作者
玄学本来就是真的,只是你不信而已。你找网上资深点的学算命的人,算你的命格非常准的,可以具体到什么时间发生什么事。
& z. `  _5 h$ Q! @6 U0 V: X/ Q; ~) a, U6 b; Q
你觉得不可思议的东西,不等于玄学,而是你硬性归类入玄学的。现在电灯泡的光线都可以做无线路由器了,多玄学啊,但是很快就普及应用了。现在的玄学,就是你不懂又不相信又不准备去弄懂的事物。/ j/ }* c$ l# M
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