听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

万里独行

嘿嘿有意思，我来说说我的意见，本来今天想打款买金百合的运动MP3的，临到银行老婆改变主意，郁闷。当然S3300我没听过，他的音质怎样我也不知道，潇湘小弟最先问我要不要，50包快，我四川的，但是对创新的声卡一直不感冒，所以就没要。手里的卡现在有SC4630,S70.MX400以前一直用的S70，就是听GZ上的人说4630好才去搞了一块，2xx多搞到的，满心欢喜的插上一听，说实话，声音干瘪，低频又不够，当时我就给卖家说效果不如我得S70,对了我的音箱是ICON的，免得等一下人家又说我箱子不行。MX400以前用过寨的，没觉得有哪里好，现在好不容易有块行的，主板又是NF2，一插上机器就反映不过来，现在看大家好像又说MX300不错，去搞块试试，以前300多买过一块，现在只要几十了哈哈。

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表


5 f) h4 A/ a# N3 w我可以回复你几点
乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...

* }8 a* o0 w/ R; }) w/ L8 O

$ v9 X$ x) t& \, E  ?. V先谢谢老大先:sweatingbullets:
- x/ N2 M5 @8 Q+ i! I9 N8 _
乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

羊羊(qd)

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表

7 u- u" l6 F6 k% d" ?$ E
  B: u# L# m# Z4 G/ V: O我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...

& x, }( W2 m0 u* P+ e  d6 H7 S) C
非常感谢ing:wub:
8 L* m2 l% q+ y
幸好没搞个am3，不符合我的个性
( U; w: D( e; ]. A/ N
1 W. h4 A/ c; {+ l% C. j我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:


+ m; m  X" ^# g, Y% c话说回来了，也不知道我的hifi系统能不能把mx200和2496的35分差距体现出来:wacko:

9 X( y! T) a0 a, ~3 c我平时没事就去一个朋友的公司听音乐的，他做hifi，一般每个月有2场自己办的听音会，用的器材都是10w级别以上的，听多了，我耳朵也叼了，反正就感觉pc上从来没听到能与之相媲美的音乐，就算是个边也没沾到:blink:，就算是我现在用hifi的系统听音乐，也是解决下需求而已:crying:希望2496或者1212能让我在pc上体验下音乐的味道:wub:

" n+ a  `3 ?# i( n8 l青岛的朋友有空可以一起和我去听音乐的，我只管听，什么都不懂:lol:
9 A( d! \+ U5 b" E
- \& N2 \8 J" d" W1 V
最后说句，用创新的卡听音乐，简直找罪受，10分钟后你的耳朵不起泡，你来k我:shifty:
2 ~0 w; v- s* E9 ~# O0 X- N0 D& L不知道新一带的emu 20k1会如何

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表



1 \) x& w6 L- z* x先谢谢老大先:sweatingbullets:
+ ^! q. K  E: r+ s
乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

' m2 v6 m, w- O1 \( K有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

羊羊(qd)

原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表
7 D% k" W  h! p" r1 m9 a0 ]

:crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊

) J2 k% H( U. Y  T& T' x! o不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，
6 e' J! O, n  _什么S90，，MX200一类的，，，

- f: Y. j1 x( J( I5 Q2 r6 W% l4 {当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，，
S1 ...

& F5 e5 w* b( H# M& I2 ]4 \7 V
2 a( _* b7 D3 J9 G: N3 m) o# Y3 ?
. J$ R. ~* g. a) {' N声卡就朦胧，功放烂就更朦胧，音箱灵敏度不高，那整个就是个囫囵了w00t)
' L+ i) ]2 D  u4 {% m3 X
- C9 N9 C2 p0 Pmx200的确有挤在一团的感觉，4年前第一次听是这样，今天第二次搞回来玩还是这样:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表
9 Y  x5 l; q& _' K. |  Z0 q- G

5 ^9 q. Y+ M" V/ A. n6 G& Z; N, W# d
非常感谢ing:wub:

幸好没搞个am3，不符合我的个性

8 }  b+ m7 y! F9 f我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:
" y8 u! ?! L0 J
话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...

6 a" Q( j. f8 }3 w. i( M
/ r- |: w3 k$ j  M" h. _4 L
; f7 _7 H7 ]2 f' u" G有时候不要期望太大啊~
1 H2 a  j9 b  u* ?
早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

# \4 ~5 |5 o0 ~; b" W1 D+ z现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表


" F% P( R/ j, f- E有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

* G# ^9 e8 T$ g; |' `
; s, d! `3 o& r. W* x
9 S9 u8 J) Z0 O& v) K好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
$ z% u$ }* f) P+ k

& e  G7 v" ?; ^% }准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计
( t% D4 R  F8 [6 B$ A
9 q3 q' ?0 }% j/ K. \5 Z现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表

& X. q* l* g; t, `( X5 G

9 R5 s! u7 Q' L1 \有时候不要期望太大啊~

. \% v6 O1 H8 z/ W7 Q1 B; z2 t早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

7 `1 T3 |9 H$ g  m+ B
这个:crying:

4 f: P0 n$ U# V& `! F实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了

, K! k* k$ W5 V) L  E话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

CZQ83

这样的话。那么我要超前了。入手1212M了。
可是口袋空空。怎么办！

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表

. M; U9 A# y3 _
- d5 v$ V" a% y: Y; u
好的，先找个乌龟的经典听听:lol:

5 D- E9 U* X- u* i4 [& n% D9 R
0 o5 `: |' j& f% Q准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计
! ]. {6 S- F% v$ `" t, o" ~; u
$ c( q* S. [, `1 ]# n% c" f现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

" i% p3 p( `& a) b
% A5 f+ s9 a% v! X2 X. X0 [' r现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

. j9 `; x1 K: w你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

CZQ83

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表


现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
5 D  v0 Z, ?; W9 p  o! V, \" z4 l; n
/ d/ L  r1 {$ w( `7 L9 }你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

3 I. ^& y" b: W3 d卡的价值，就是他的附属软件。
% L, J9 H# X' E% W: X1 i卡不值钱！

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表


现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
8 T0 ]8 n9 d/ l  ~6 [0 Z
你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

可是设置起来简直是一团糟
" F$ G( U- `& L9 l4 H
我巨懒的说:a)

羊羊(qd)

原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表

3 A9 g$ `, l1 a  H! {; L6 m卡的价值，就是他的附属软件。
卡不值钱！

5 o' V8 f' r; T) M6 p* [
4 m" P& z- F4 D- {4 E# \$ U
如同曾经的elsa  热力系列，价值在于硬件支持autocad:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表
! U, S7 W* {5 ]- |/ G# ^
& f# c4 s# I! Z8 R# R

8 s1 S# G8 A1 `这个:crying:

" z1 ]9 @& y2 C& Y7 `5 c7 b- V3 r实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了
5 b$ s$ k4 I& v
$ @8 b" X; r* g/ C$ @; x话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

4 f3 H8 o1 e  x. v8 R
% F# H' t1 J$ z( k, Z6 k8 x. U正常啊！~

" x  s0 I: ^6 ^3 m2 rPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
& m4 \6 Z5 U8 q' K: L  r
. B4 A6 o  J' j1 X, I* G3 a整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表
, f2 _% a; \& t7 Q1 ^; g0 o
$ l* z& I$ p7 \* o: _6 R: w* u
正常啊！~

0 p8 p& I7 \! MPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
8 Q% G- s) b8 K
整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

听来听去

3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

9 N% ~8 n+ G3 n3 p- _还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表
1 G( i# O% `$ L9 r
* @  q8 {- T3 g9 i听来听去
# p! U7 ]$ W5 {; z9 ~2 V5 n
3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

' k9 `, X0 y) q/ |看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表
: P* f2 t. g4 t( C$ m: V. j

$ p4 |3 w+ |% W4 F1 w6 }/ A看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

! ^! ]# o: ~7 e' b# B: V, }  Q; b
也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了

不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表
( G+ L1 V+ Y  @- Q
$ l" h1 {) `, K8 |& F- I- D

0 B) r4 x* _. J5 Y# e1 H4 |8 k也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了
" o2 b9 L! o5 z7 y1 P
不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

6 o2 Q1 @+ F: J0 V/ `0 j5 |
你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~
  X$ G5 l$ z( |8 n
对于这个东东，现在还是不能接受~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表


- [! T" a! M! x你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~

; k4 M8 G1 m' Q/ J对于这个东东，现在还是不能接受~

8 M: }, I7 B$ x+ R% J8 c# |

昨天12点躺床上看微型计算机上的这篇文章
& @- g) k$ a! s  `5 B+ e
说得xfi神奇的，看的我晕呼，一愣一愣的:sweatingbullets:

crytalizer什么意思？？:blink:

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
3 N) H9 n4 T- P; \) F- f$ K. n
　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
' q$ ]* }2 J/ f1 V8 h+ Y" z
　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。
! L* r  s7 r' L3 C" V' `# R
　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。

　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
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　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。

　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。


0 N- J) s. b7 m6 \　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。
$ L7 v6 L, w, L6 v+ Y

7 A: Z! ~( k2 B- C2 j( c　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。
) N" r! s- |- J( s$ i
4 R( h* V( _& i% H* p; v5 e9 g# q
# N. f3 K) K" V　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。
9 }5 }+ I6 R" Z( g* z  c  J! r
; C0 g& |: f* N$ c, U" ?$ x# b　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。