错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

apogee800

现在Foobar进步真太快了,因为很长一段时间在研究其他东西,以至于现在已经发生这么大的变化还懵然无知~咔咔~
4 ?6 f0 G4 ^' k! j% \: w+ v3 g' {脑袋是要不断升级的,要是某些时候停下了,在这个信息爆炸的年代,你就等于退步了~~~
' c5 U' z! _% i7 q+ T* f
  |' @7 H7 v: [3 z( w4 c2 N先报平台吧
Win7+Foobar0.968+ASIO1.27+KS1.22+MP3(注意,是MP3!!)
3 v' k, h( B6 v# J6 }$ F/ k
音频素材:Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005
( j; P* E- V: v$ M% J/ x
3 L* [' B9 s7 h$ V& U: W实验方法:
+ d: }  l  i0 a# Y; d3 A1 J3 e1,耳朵听啊~
2,内录反相法
3,肉眼观察法

, N$ n) a) t' Y& M: R+ E结论:毫无区别~~~
* E  b( d. p1 l  H1 e9 y
过程:

在俺的木耳下,俺选择了先看数据
6 K( a! R9 e) @$ O( I9 C记得以前对比Foobar的ASIO和KS两个接口的时候,
数据上有一个很大的差别:
ASIO在我的声卡只能设置24bit
而KS却不能设24bit,只能设32bit

但其实我认为,Foobar最终Render的信号其实是32bit的(MP3),但因为现在极少声卡支持32bit
) ?! Y6 V6 _7 o在一个只支持24bit的声卡上听32bit和24bit,当然会有区别的
  D; c% L" \' ?结果就是,KS和ASIO有音量上的差别,因为在接近0db瞬态的时候,KS已经爆了~~hohohoho~没想到吧?
& z  [5 U  S! N1 a5 q8 }) |; k
但其实YY电脑声卡的大部分TX的设备都不咋样,但其中有一两对极度灵敏的耳朵,是完完全全可以听出来的,真佩服那些TX~膜拜一下~~ ^_^

3 P# y: l1 n; h  O. n* n/ G在理性上,知道了音量有差别了,感性上捏?
% Z7 A# A& G6 C
4 X# K- Q5 Y0 X- n4 W9 x! C' v$ x- ZKS真在某些时候爆了,不过一般人听不出来,特别是HeadRoom的空间越来越小的时候,会越来越明显
+ y3 _" l* J% x  n4 ]ASIO捏?因为ASIO输出的是符合声卡要求的24bit信号,所以一如所愿,没爆,任何时候你都看不见Overhead~
9 L0 }, E9 G& g( D
但奇怪的就是,就算KS爆了,你也会自动自觉留在KS的世界~~
因为KS比ASIO有着更广阔的声场,更好的空间纵向感
( n; i$ {! R, f; p7 b(这里可以用专业的知识说明一下:为啥纵向感好了?因为超高和超低频的延伸都好了!!)

& {- U$ H! X* Y0 s5 }为什么会这样你问问Foobar的工程师们吧~咔咔~

但这一切都在不经不觉的变化.......
+ J: H4 q( _6 v* j
- s) K- ~0 x4 ]" p5 l! B- l到昨天无聊看到那帖的时候,看到一个Lxxx的火星人云云KS和ASIO没区别,于是好奇更新了一下ASIO的Components,认真听听~
: w& W% \! s3 r! n, a# l, u6 B& y1 E
哇撒~~~~真没区别...>_<

2 p: _/ [5 u! Q( T俺不相信Foobar的进步神速,于是用内录【论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利】分别把KS和ASIO的音频录下来,然后反相~~
结果是且不说电平,就连Bit Statistic都告诉我:没有任何甚至0.0001个bit的音频信号出现~~
! w7 z7 A5 K& j  a1 p8 ?' @( j# A
- B$ Z* v) B( h) F* C再次打开Foobar的ASIO,一看~~哇撒~~~~~ASIO也变32bit了~~~电平该爆的地方又爆了~~
; I4 M2 N; k5 k$ p' x* w0 W" Z


) K1 j7 w% d* s6 i$ i脑袋是需要不断升级的,在自己都不确定的情况下妄自下定论,人家只会笑你火星
$ F, m$ {* h" Z, [6 i你没感受过不代表不存在~~聪明的人会说听不出来,过度自信的人会妄下定论~结果就是火星了

zerozhong

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454

apogee800

关键是大部分专业声卡都只支持24bit,32bit只有极少部分极端高级的音频设备支持
民用声卡就不说了,顶爆了24bit,就算支持32bit,也难说其质量
* U' }. G  T! x
所以一般32bit的音频信号放在24bit的设备播放,音质的虽提高了但其实也失真了
! }- J( y* ]. J. A! q& x
: w+ B. _  p- P" j0 NLeve的某句话
/ u. }7 r! ^+ N

所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的

啥声卡支持啊?!?!难道真有人用过?

Leading

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖

apogee800

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖
Leading 发表于 2009-10-9 11:40

* b! C1 N5 W/ b
; _# f. |2 w  n: }% i$ s也~~Leading大侠来了
* @! f  z' \: C: ]小弟不才多多得罪了

俺要俺这个标题的真相
& {( c. o4 {2 |' P: \, ?. `还望请教~~~你老人家行行好告诉贫苦大众吧~

apogee800

啊啊啊啊啊,我错了,为啥我这么鸡动捏
) l2 I/ C" a! I' c1 b& j
4 b- w; v% p" j- V# x

144# 酷风
0 {/ f. P1 R1 L( i) o7 R/ [1 C  u, x( ^; i2 Q你哪只眼睛看到测试格式不一样？我每个连接都能找到16bit 44KHZ,你是否先去配副眼镜比较好?3 L: y  b8 M# a8 ?
现在是十多万的狂改GOLF比法拉利跑得快，我就认为GOLF比法拉利好有何不可？1 v9 S$ D9 y( T
) y. K! L- G# w2 M$ f) S2 r- R另外你又在偷换概念，专业卡跟普通声卡用途不一样，法拉利跟GOLF都是用来跑的，能类比？

! q4 ~% U, x! O, l+ X$ ^' W# H* x
看来我找错对象了.....Golf W12在Top Gear的排行榜影都见不到..一个0~100只需3.x秒,但直路王,弯道亡的火星车你都爱...无乳
9 p& X" |" p7 J* z- |
) v) @$ z, B2 ?/ f" {# [# ^/ U找错对象了...杯具啊杯具,,,偶收皮好了..>_<~~~

k305758889

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
5 l( F, g) e* w9 j1 e) I6 A) i6 Ok305758889 发表于 2009-10-9 12:07

4 X1 E% y+ G# T) T$ n# `+ q
对,个人喜好而已~~~

Leading

, c/ s. H0 |% V  B6 ~' _
6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还是别人火星
8 E8 Q6 `  s( s' T) V- r: X
练练再来吧（笑
  c5 C# P" @( T/ k! A' j; i
8 B' v; @1 |% B: U哦，有一点忘了，这都什么年代了还在纠结DS KS ASIO 的区别，到底谁火星他自己清楚
那个LXXX说的是“效能”不是效果，人家讨论的是PCI界面的传输效率和CPU占用问题，不知怎么的又被某人扯到音质上去了，看来真是回帖不看帖的人是无敌的
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3 b1 Q. s( I' S( K, ]: a  r

+ ?" X9 [! k& M! R6 h, {
5 k  E5 v5 }4 G' {+ T) M7 m2 v$ x以上内容纯属复制粘贴，本人打酱油路过顶下2楼，请勿跨省追捕

apogee800

6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
+ B& J2 P; V/ e. ~% h人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还 ...
Leading 发表于 2009-10-9 12:38

, U; F" A: H' i% |, G  J
看来你这人还是有些优点的,学会扬长避短
0 H. H) S( M$ }, Y) ~2 q
7 B! {* t! z$ z: T  l6 T6 E的确..俺语文不咋好的,俺承认~~咔咔
3 f5 M& @. b9 b
但拜托你就别卖弄了...俺上面的问题你就压根不会回答
这里的潜水高人多的说...有空多升级一下你的脑袋
" F' [. L- ?) _) M! J3 e! S
. ]$ [) ]0 j* {/ v% k敢与面对自己缺点的孩子才是好孩子嘛~~咔咔~
) G2 J; k$ C) n' w- B6 P6 B
* {9 Q! b2 o+ O' I( L(俺最近真无聊透顶了...)

apogee800

还有为啥不能纠结DS KS ASIO的区别?

一大把人在纠结Sonar/Sawstudio/Protools/Nuendo的音质区别捏
- F4 u5 k9 ^# ]0 G. d
有质疑才有进步的

sd-iori

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
$ m4 i4 h4 @5 [1 L0 }" |; {zerozhong 发表于 2009-10-9 10:51

8 f: {0 L+ I3 J& B  G3 X% ^
我来转一下吧

声卡的PCM32指的是支持32bit音频流传输模式的。这里说的24bit和32bit的采样精度是一样的，都是24bit，只是传送方式不同。

24bit 是3byte packed，因为PCI总线是32bit，一次取样只有24bit，为避免浪费，会把下一个取样的8bit填充过来。然后第二次只剩下16bit，再把第三次的16bit填充过来，第三次剩下8bit，再把第四次的24bit填充过来，就这么循环下去。

32bit是4byte unpack，每次传送会直接把24bit数据后面补0凑成32bit的，不用拆来拆去的，这样可以大大减少CPU的消耗，提高效能，所以这种方式也叫 4byte unpacked。一般的专业声卡都是支持这个模式的。所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的。

6 M: m! M% L4 X; N. }7 W音质的好坏主要取决于采样精度，还有一部分取决于播放时的DSP和输出精度/流程。以FB2K为例，他的PIPE精度已经达到了64bit FP，所以不管是输入16bit还是24bit、32bit fp格式，对音质已经没有影响了。而FB2K的输出精度可以达到24/32bit，这样也不会有动态限制的问题。

楼主听到的差别，是一些软件在升位时运用了dither对声音进行特定的处理/美化，这样出来的声音自然有所不同。不过就HIFI角度来看这样做是避免不了失真的，只是在制作音频时有特定的作用，放音时还是不要用了。
5 Z0 ~! T9 B7 m  z9 {9 S: p: T
. W- c: y' s1 h3 U# ~另外说一句，FB2K的升位只是补0，不会进行dither，升位的目的是为了避免DSP及传输过程中的丢位，不会刻意去美化、强调某部分～

leorex

技术贴，不懂，帮顶

zczgxy

不想折腾的路过。

Metaverse

进来看又一起拗撬门
, u' A7 {- u6 `$ g* M
KS声场比ASIO大……？没听出来。。。

乔治亚斯

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥

lifeofpc

听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥
. [6 H# F0 n3 v/ R# H7 O乔治亚斯 发表于 2009-10-9 14:50

! i; ~5 L, K* f+ X2 f3 G
& N& ?9 B' H  a: K: G: u看来俺的ID还是太高调了...>_<

Doremifaso

LZ你应该低调.Lxxxx他说的是DS与asio都没区别.你在这里说asio与ks的区别.没有上万系统&白金耳听起来是很累的.FB版本也没有区别.我们都是炒作.EP声音不输Lynx Two.用专业卡听音乐属于浪费资源.这些才是他的观点.你说这么多是没用的...让他上他的系统.你就明白一切了.

Leading

19楼的在那帖子里缩了一百多帖又想在这帖找机会翻身啊？
+ t; T* U. H% B8 P9 y1 o不过别这么激动，我在这帖子里什么都没说，这里的LXXX可不是我哦，我只是发表一下感慨而已，所以说回帖要看贴嘛，不要一上来就红着眼睛要咬人
1 ]+ h" M7 R; M; d/ A% Y
& U9 u$ k' H' Z  v- W+ G另外，关于你我懒得再多说什么，要说的都说过了
你要驳的话最好先看原帖8楼
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=1#pid23332232