错了就要认,俺认错好了,揭开真相:Foobar的KS/ASIO的区别

apogee800

现在Foobar进步真太快了,因为很长一段时间在研究其他东西,以至于现在已经发生这么大的变化还懵然无知~咔咔~
9 B! K- V+ h0 X( N脑袋是要不断升级的,要是某些时候停下了,在这个信息爆炸的年代,你就等于退步了~~~
# j) d( l3 Y, e
先报平台吧
. {1 R( Y6 A/ {4 G& XWin7+Foobar0.968+ASIO1.27+KS1.22+MP3(注意,是MP3!!)

音频素材:Mariah Carey - The Emancipation Of Mimi 2005
) O3 h1 s! E" o9 O' M( o2 ~0 B8 Y9 l
/ @9 E$ Q! y5 T! _* o$ W- G实验方法:
8 I/ t6 _0 u2 {" [1,耳朵听啊~
2,内录反相法
! B; L) l8 t+ v3 J( |9 Y, h4 o9 w, q3,肉眼观察法

& S+ l( @; j- K0 e  p; _结论:毫无区别~~~
; o% l7 o$ |5 O
过程:
; u6 ?: B$ Z, Q9 R$ w
, h8 b! S( [2 d; q! K* A+ P" a在俺的木耳下,俺选择了先看数据
% X# W) Q0 S2 u8 c+ _' P# r+ h记得以前对比Foobar的ASIO和KS两个接口的时候,
4 b- n# v, b3 l3 Y% a数据上有一个很大的差别:
! b3 L6 Y3 ^1 F8 n  M/ ~# o# [ASIO在我的声卡只能设置24bit
而KS却不能设24bit,只能设32bit

3 F( B6 ]/ L6 O; A* M但其实我认为,Foobar最终Render的信号其实是32bit的(MP3),但因为现在极少声卡支持32bit
在一个只支持24bit的声卡上听32bit和24bit,当然会有区别的
! o7 H+ s+ f9 x9 C1 R! r结果就是,KS和ASIO有音量上的差别,因为在接近0db瞬态的时候,KS已经爆了~~hohohoho~没想到吧?

但其实YY电脑声卡的大部分TX的设备都不咋样,但其中有一两对极度灵敏的耳朵,是完完全全可以听出来的,真佩服那些TX~膜拜一下~~ ^_^
9 n# j, _8 Q# I7 S" e. a
在理性上,知道了音量有差别了,感性上捏?
! F: x6 G5 ?$ f  A1 H& \
KS真在某些时候爆了,不过一般人听不出来,特别是HeadRoom的空间越来越小的时候,会越来越明显
ASIO捏?因为ASIO输出的是符合声卡要求的24bit信号,所以一如所愿,没爆,任何时候你都看不见Overhead~

% q2 ^7 z8 Q" O但奇怪的就是,就算KS爆了,你也会自动自觉留在KS的世界~~
4 w4 F1 ^, a' @) o, F因为KS比ASIO有着更广阔的声场,更好的空间纵向感
(这里可以用专业的知识说明一下:为啥纵向感好了?因为超高和超低频的延伸都好了!!)
; T; ]; L! s2 v+ T9 \/ Y$ Z
为什么会这样你问问Foobar的工程师们吧~咔咔~

但这一切都在不经不觉的变化.......

& L4 ]8 Y8 W2 o( J3 O9 B$ |( B到昨天无聊看到那帖的时候,看到一个Lxxx的火星人云云KS和ASIO没区别,于是好奇更新了一下ASIO的Components,认真听听~
9 P% Z+ W) @, I& F' D
哇撒~~~~真没区别...>_<
4 D; ^/ B; ~) |2 L6 @$ r4 c. h
俺不相信Foobar的进步神速,于是用内录【论坛严禁话题，请勿再谈，我们会保留追究的权利】分别把KS和ASIO的音频录下来,然后反相~~
1 T3 n* h+ ]3 p$ H+ h9 q$ D& F结果是且不说电平,就连Bit Statistic都告诉我:没有任何甚至0.0001个bit的音频信号出现~~
  {- V( Q" }8 f& p- S: }% j
再次打开Foobar的ASIO,一看~~哇撒~~~~~ASIO也变32bit了~~~电平该爆的地方又爆了~~
* V6 H4 Q' M& W

* L' S2 d; F4 J" |6 r. R
脑袋是需要不断升级的,在自己都不确定的情况下妄自下定论,人家只会笑你火星
你没感受过不代表不存在~~聪明的人会说听不出来,过度自信的人会妄下定论~结果就是火星了

zerozhong

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454

apogee800

# q3 B1 W9 f$ U5 ?, B6 A
关键是大部分专业声卡都只支持24bit,32bit只有极少部分极端高级的音频设备支持
3 q8 o9 N  j7 W- K3 u& P' a- @民用声卡就不说了,顶爆了24bit,就算支持32bit,也难说其质量
& V8 j( u/ b4 ^. g, ?9 A
' D6 i( ]3 r9 a: G所以一般32bit的音频信号放在24bit的设备播放,音质的虽提高了但其实也失真了
3 ?0 d9 X; n. I
Leve的某句话

所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的

9 m- ]" R( ~  h- a
啥声卡支持啊?!?!难道真有人用过?

Leading

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖

apogee800

发现你很喜欢把自己不懂的东西称之为火星，其实你应该去领今年的诺奖
! c2 `8 t! P2 d" R+ @& S8 HLeading 发表于 2009-10-9 11:40

, x1 M! j1 S4 L0 y
也~~Leading大侠来了
小弟不才多多得罪了
1 p, I' p4 L9 J6 b2 Y7 i: w) B
2 g/ Q/ y# ?  s4 t) Q俺要俺这个标题的真相
还望请教~~~你老人家行行好告诉贫苦大众吧~

apogee800

啊啊啊啊啊,我错了,为啥我这么鸡动捏
  y6 k# k! ]1 v; h

144# 酷风
7 R/ [1 C  u, x( ^; i2 Q你哪只眼睛看到测试格式不一样？我每个连接都能找到16bit 44KHZ,你是否先去配副眼镜比较好?3 L: y  b8 M# a8 ?
8 w% _  ]( A) u2 V! q* v5 t/ S现在是十多万的狂改GOLF比法拉利跑得快，我就认为GOLF比法拉利好有何不可？1 v9 S$ D9 y( T
  A: U1 M+ `2 a* S另外你又在偷换概念，专业卡跟普通声卡用途不一样，法拉利跟GOLF都是用来跑的，能类比？

6 Q! a6 B) O- j: U看来我找错对象了.....Golf W12在Top Gear的排行榜影都见不到..一个0~100只需3.x秒,但直路王,弯道亡的火星车你都爱...无乳
4 y- C4 L9 @" n. v" T
找错对象了...杯具啊杯具,,,偶收皮好了..>_<~~~

k305758889

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

两者有区别 但不能说哪个更好听些- - 如果叫我盲听 我是听不出那个是ks哪个是aiso
k305758889 发表于 2009-10-9 12:07

  S5 D# T  H2 ^/ Q0 ]  l6 r对,个人喜好而已~~~

Leading

6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
' \6 Q  [- W1 ]( W+ D1 z人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还是别人火星

练练再来吧（笑
7 n0 z4 p( F9 m( C+ [+ G' X# w$ t
, u4 ~/ J! A, E5 m* N7 A哦，有一点忘了，这都什么年代了还在纠结DS KS ASIO 的区别，到底谁火星他自己清楚
那个LXXX说的是“效能”不是效果，人家讨论的是PCI界面的传输效率和CPU占用问题，不知怎么的又被某人扯到音质上去了，看来真是回帖不看帖的人是无敌的
# E3 ]  ?. y* C9 s! |" u% g4 @% K
) p. p3 w! e( f- R" n+ K
9 m" ^" `  T- {

以上内容纯属复制粘贴，本人打酱油路过顶下2楼，请勿跨省追捕

apogee800

6# apogee800 你连逐字逐句看贴都做不到还要来网上跟人扯皮？看看你一路下来说的话有几句是通顺的
2 V) o; U6 l4 s2 Q6 @人家裤缝还会偷换点概念玩点有技术含量的让人开心一下，而你除了一句火星下一句还是火星，都不知道你在说自己火星还 ...
Leading 发表于 2009-10-9 12:38

看来你这人还是有些优点的,学会扬长避短
# o6 A8 r5 X& G6 V7 \% D
的确..俺语文不咋好的,俺承认~~咔咔

  q7 k8 u1 q2 E6 \但拜托你就别卖弄了...俺上面的问题你就压根不会回答
这里的潜水高人多的说...有空多升级一下你的脑袋

敢与面对自己缺点的孩子才是好孩子嘛~~咔咔~
' [4 K6 u! A' z* F! Q% G
(俺最近真无聊透顶了...)

apogee800

还有为啥不能纠结DS KS ASIO的区别?

- l0 |7 v' W" z" f一大把人在纠结Sonar/Sawstudio/Protools/Nuendo的音质区别捏

" k; K& N- I0 T  }有质疑才有进步的

sd-iori

转一个有关FOOBAR输出32BIT 24BIT 16BIT的解释吧，我同意LEVE说的。http://www.erji.net/read.php?tid=433454
% M9 ?  r3 _) ?" y2 W( d8 izerozhong 发表于 2009-10-9 10:51

我来转一下吧

) P6 W9 A* G8 J3 w. @/ M" W声卡的PCM32指的是支持32bit音频流传输模式的。这里说的24bit和32bit的采样精度是一样的，都是24bit，只是传送方式不同。
5 e" S  [3 y  n! }; t% N  t
24bit 是3byte packed，因为PCI总线是32bit，一次取样只有24bit，为避免浪费，会把下一个取样的8bit填充过来。然后第二次只剩下16bit，再把第三次的16bit填充过来，第三次剩下8bit，再把第四次的24bit填充过来，就这么循环下去。

( g$ E/ K6 D( p  `% ]9 F% t32bit是4byte unpack，每次传送会直接把24bit数据后面补0凑成32bit的，不用拆来拆去的，这样可以大大减少CPU的消耗，提高效能，所以这种方式也叫 4byte unpacked。一般的专业声卡都是支持这个模式的。所以如果声卡支持，FB2K里用32bit输出，效能是最好的。

音质的好坏主要取决于采样精度，还有一部分取决于播放时的DSP和输出精度/流程。以FB2K为例，他的PIPE精度已经达到了64bit FP，所以不管是输入16bit还是24bit、32bit fp格式，对音质已经没有影响了。而FB2K的输出精度可以达到24/32bit，这样也不会有动态限制的问题。

楼主听到的差别，是一些软件在升位时运用了dither对声音进行特定的处理/美化，这样出来的声音自然有所不同。不过就HIFI角度来看这样做是避免不了失真的，只是在制作音频时有特定的作用，放音时还是不要用了。

' h% w) r$ |' n/ \; h另外说一句，FB2K的升位只是补0，不会进行dither，升位的目的是为了避免DSP及传输过程中的丢位，不会刻意去美化、强调某部分～

leorex

技术贴，不懂，帮顶

zczgxy

不想折腾的路过。

Metaverse

进来看又一起拗撬门

KS声场比ASIO大……？没听出来。。。

乔治亚斯

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥

lifeofpc

听不出那个是ks哪个是aiso

apogee800

我靠，竟然错过这样的好帖。楼主玩你的apogee就好，折腾个啥
: a5 g& a# x$ J  e' j乔治亚斯 发表于 2009-10-9 14:50

0 m4 ^) h" \. x; B: n6 M
看来俺的ID还是太高调了...>_<

Doremifaso

LZ你应该低调.Lxxxx他说的是DS与asio都没区别.你在这里说asio与ks的区别.没有上万系统&白金耳听起来是很累的.FB版本也没有区别.我们都是炒作.EP声音不输Lynx Two.用专业卡听音乐属于浪费资源.这些才是他的观点.你说这么多是没用的...让他上他的系统.你就明白一切了.

Leading

19楼的在那帖子里缩了一百多帖又想在这帖找机会翻身啊？
不过别这么激动，我在这帖子里什么都没说，这里的LXXX可不是我哦，我只是发表一下感慨而已，所以说回帖要看贴嘛，不要一上来就红着眼睛要咬人

另外，关于你我懒得再多说什么，要说的都说过了
你要驳的话最好先看原帖8楼
http://we.pcinlife.com/viewthrea ... ;page=1#pid23332232