离杯具只有一步之遥- 乐之邦聆听一号 US 外置声卡流水账

leowood

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& B! {% R! D2 C! f& D" V3 f已经杯具了。。刚刚测量了下，输出居然串了两个56欧电阻，还在负反馈回路之外，op275算是废了。如果是低阻耳机，阻尼小于1，几乎没有阻尼，高阻耳机，如HD600，阻尼也只有5,耳机几乎自由振动，这玩意的卖点就是靠放大器人为的内阻废了耳机的控制力，而获得所谓温暖松松的效果。。

/ w/ t/ o0 j) x! m. L( ?欲练神功，必先自宫，可即使自宫，未必成功啊

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和乐之邦有这段缘分，说来话长。。
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前段时间HDC和CHD的PT站开放邀请，所以搞了移动硬盘凭100M光纤下了不少高清，也不小心下到了很多无损音乐，原本我的做法是刻在CDRW上放cd机听，现在觉得麻烦，准备直接放笔记本听，而手头ACER的笔记本，音频输出部分接地有问题，噪声干扰极大，可以说是不合格产品，虽然台机技嘉主板的集成声卡889A素质极好，但毕竟音箱在客厅，而台机在书房，所以考虑给笔记本接个外置解码（笔记本有光纤SPDIF输出），但可惜凡是上了解码器，基本就是堆器件蒙外行的，一看解码器的环牛 R牛还有所谓高速的整流管就闹心，我要的是一个性能合格（简单说能发挥器件spec的性能）的厂制品，且价格要合理，但查遍网络，结果是没有。。所以白瞎了一根淘宝买来的光纤。。后来google不小心看到乐之邦的聆听一号声卡产品，特别是soomal的测评，说实话，那个夏什么应该是个人才，摄影很好，也维护着一个优秀精简的网站，还有是文笔极佳，测评貌似客观（此处貌似不是贬义，只是无法确定，毕竟以前有很多有关利益争夺的故事流传在网上），特别是看到那摄影柔光灯箱下的乐之邦聆听声卡的三级图片，绝对是毒品啊，夏的测评最后一句是，强烈推荐！这一下就棺材钉钉了，我要的是一个厂制品，这不正是个厂制品吗？所以决定不上解码器，上这个USB声卡。
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乐之邦的聆听一号声卡有两个版本，一个是US版，一个是mini板，原准备上US版，但淘宝订完后奇思妙想地去查了下US的运放和mini的运放，一看吓一跳，US的运放最低电压是9v，而mini的运放是4v的，因为USB是5V的，所以赶紧让老板换mini，老板电话里说mini噪声很大，你要后悔的，我没有理睬，坚持换mini，ok，回头再仔细看了下网上的三级图，突然发现有两个电感，马上意识到这玩意内部有升压，于是赶紧查google确认，果然，这声卡设计还算厚道，和红灯大师不是一路，用了升压电路，正负5v，也就是10v，勉强合格。第二天mini到了，没有拆封，突然想起老板说的噪声，于是再次google mini，不查不知道，一查就杯具了。。都反应噪声除了44.1快速模式小点外，其余模式都很大，甚至有人说比笔记本内置声卡的噪声还大，这还了得！马上致电乐之邦确认，乐之邦工程师确认，对噪声敏感的话，应该选US，所以坚决退回又换回了US，这不，好事多磨，现在想来，这段折腾是不信上海红灯大师的报应。

好了，手里拿到那纸盒，总于相信网上说的山寨包装是真的了，里面没有缓冲，就一个粗糙的气泡袋，还不是防静电的，一根不发育的USB连线，又硬又短，接上电脑后，这声卡怎么也站不住，被usb线的强大扭力拧翻，甚至都担心那扭力把笔记本的usb口都搞松了，还有USB线那插头金属部分又长一截，插上声卡后，一半露在外面，这可咋整?
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好了，装驱动，光驱嘎嘎，读老半天，好不容易装完，扯出光盘一看，好家伙，居然是刻录盘，怪不得读盘这么不爽，厂制品还用cdr刻录，看来销路成问题啊。。

' N. A( K( ]; Q, T3 }+ }/ B( I, i装完驱动干啥？先用带宽100khz的mv表测下RMS 低噪，这下又杯具了，1.3mv之高！，我的台机集成声卡的底噪是0.25mv，办公室的富士通笔记本声卡输出的底噪是0.25mv，我的耳放的底噪电压是0.06mv，而这个发烧聆听声卡居然是1.3mv！ 如果按照100khz的带宽计算，这玩意的输出是2v，那么信噪比为2/1.3*1000=33000倍，即64dB，这和指标的106dB比，这该是怎样的一个杯具?
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总于接上HD600，还好，缓了一口气，噪声实际不明显，这说明1.3mv的噪声不是声频范围内的白噪声，因为如果是白噪声，则0.2mv即能听到，1.3mv听不到，只能说噪声的能量大部分没有落在人耳的敏感频率范围中，手头只有示波器，无法分析到mv级信号的fft，所以这个残念留给其他玩家研究吧，我的估计是这个声卡的共模抑制CMRR和电源抑制的PSRR没有做好，估计是把升压电路的纹波污染到声卡音频电路了。。另这个1.3mv和音量没有任何关系，是不是升压电路的污染，这个可以通过单独提供纯净电源来验证，不过我没有那功夫，免了。。
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; p# C* e, }) E6 O2 [! C: U另外既然买这个外置声卡的一个原因是因为乐之邦是厂制品，现在看来，这个厂制品，好听点应该还是diy级的，客观点说是有点山寨，看了QFP和chip那些焊点的质量，都怀疑是红外炉烤出来的东西，要不就是回流焊炉温曲线和气氛有问题，要不就是用了普通无铅锡膏，Sn Cu那种，而不是正常的Sn Ag Cu。。。总之，和俺公司的贴片出来的产品比，就是不合格品。另外THT电容的焊盘设计不符要求，剪脚高度不符要求，剪脚后露铜，这些都是不符合 PCBA的 IPC标准的，也就是说，贴片这个声卡的厂，绝对是个没有控制的山寨厂。。既然乐之邦要做个令人尊敬的国内高科技企业，这样的板子是不上台面的。。

: y; _7 [/ h  t1 c0 y3 X$ X另外，一些关键元件的选型，也大大的有问题，虽然看个RCA口，洞内里面叉形插片卡簧的塑料卡槽都在，可是卡簧却被省略了，只有里面很小一圈接触，插入RCA插头时，手感极差，而且固定强度和连接强度都有问题。
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/ ~2 D" w7 i4 `* ~, c/ e! O另外，耳机口这个粗糙，口部根本没有抛光，插入我的HD600的插头时明显感觉到摩擦很大，耳机插头的镀层都被破坏，郁闷
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随便看看几个图
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没有叉形簧片的RCA山寨插座：
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: e' O9 j/ x- z/ U元件不是切断后上锡，而是上锡后切断。。这种工艺现在的pcba厂已经不允许了
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' l6 Z8 |* q1 Z  l- y. j( x( ?4 V最后总结，关于PCBA，元件选材，这个卡在我看来有点三宅，另外剩下的就是1.3mv如何解释了。。。如果是按照100khz 音频电路常用测试的口径而不是A计权，则理论上这个卡的信噪比很有问题，上面的计算只有不到65dB，虽然这个噪可能是在人耳敏感频率之外。
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以下是用板载声卡当录音输入测试外聆听一号外置声卡的RMAA，当然，我没有emu0404之类的基准声卡，这个方法不能发挥出聆听一号US的潜力，只是看看有没有明显有问题的地方，测试结论是没有，20khz带宽内指标还不错，只是高端频率有0.5db的下降，所以我可以信任网站上那些RMAA的测评，以下的RMAA 甚至可以理解成不是聆听一号的播放性能，而是板载声卡的输入性能。
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All that we see or seem is but a dream within a dream
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3 ?; L  q) k, }" l8 b% N7 v迷失的人迷失了，相逢的人会再相逢

sd-iori

LZ写得很专业啊，，，

归德居士

楼主，请更新最新的1.0.8.4版驱动并调为高精度模式，把WDM、ASIO、播放软件音量都开到最大，只调节模拟通道的音量，用Foobar2000最新的1.0.2.1版配合最新的ASIO插件调为ASIO，并关闭所有DSP效果保持原始输出，试试音质。
: q  y* c9 V1 g1 E+ whttp://www.musiland.com.cn/downl ... MlCyMon_1.0.8.4.exe

leowood

已经杯具了。。刚刚测量了下，输出居然串了两个56欧电阻，还在负反馈回路之外，op275算是废了。如果是低阻耳机，阻尼小于1，几乎没有阻尼，高阻耳机，如HD600，阻尼也只有5,耳机几乎自由振动，这玩意的卖点就是靠放大器人为的内阻废了耳机的控制力，而获得所谓温暖松松的效果。。
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欲练神功，必先自宫，可即使自宫，未必成功啊

xiaowu0750

居士是乐之邦的粉丝 不用说了 国产的就这样

luckytowns

见了某之邦，我是绕道的

lyingin

居士是乐之邦的粉丝 不用说了 国产的就这样
6 j- A$ I" a1 v  k+ Ixiaowu0750 发表于 2010-4-16 09:56

# U& L7 ~  V& k/ }
不如说直接点，就是枪。乐之邦产品线太乱了，而且东西全是抄的，我还是老老实实买国外的吧。

xiaowu0750

有些东西自己心照了 说出来不好

ylziihi

不怕外行的，就怕内行的。乐之邦的东西怎么说呢，不是不能用，但是自己定位就不对，姿态摆那么高，招人厌。

roylot

1.3mv，难道是输出低通滤波器的设计有问题？
; H8 P& R6 P' R/ w7 x烂木头，仿真一下？

归德居士

  {( Q$ j0 j" j$ {. {4 i! {' Y
下面转发乐之邦客服对楼主在乐之邦论坛发的帖子的官方回复：
) A! d! D% @- L1 L8 k% B
: @$ k/ z- J4 m; J4 D“
我来告诉这位朋友为什么，您的提问真是个悲剧。
! t; c* b3 q, Q  K8 k6 L1、串联电阻，这是出于安全考虑，而不是为了降低内阻。您参看一下TPA6120和OPA2604的pdf文档。这两个里面进行耳机驱动，都要加一个电阻进行限流。几乎所有的独立声卡产品（商品，非DIY产品）都有这个电阻，您可以拆解一下其他产品看看。
1 P0 q8 F/ |; S( X3 |! l, ~1 k2、300KHz的超高噪声，并不是您所说的放大器引入的震荡，而是DC-DC电路的震荡频率。所有DC-DC电路都有一个震荡频率。这个频率远超过声音频率范畴。你用耳机是听不到的。不影响使用。
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另外，肯定您不要动不动就说“设计有问题”，Monitor 01 US远销100多个国家和地区，目前用户上万人，它在这个价位无论是性能还是音质，都是没有哪个产品可以拿来比较的。乐之邦为全球包括欧美国家的企业提供技术和产品支持，像您所说的这些ruozhi问题，肯定不会出现。
1 o9 ~# q7 }' `( ^1 `" P# c”

归德居士

& [" e4 Y! x: D% _
下面转发乐之邦客服对楼主在乐之邦论坛发的帖子的官方回复：

“
所有运放使用到“商品中”，都需要在输出端串联电阻，否则如果输出短路会对运放本身造成伤害，给你看看几个图吧：
; A, {$ i. j. d4 D' R”
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+ _4 {& i7 d! Z$ k
6 m# Q4 C) Q$ ?6 v$ g

归德居士

" T9 D' H: l% u3 r( H/ J下面转发乐之邦客服对楼主在乐之邦论坛发的帖子的官方回复：
9 M% u7 i- m- |. ]. t! Z" M" R1 i
“
+ I' b+ P3 x7 U/ O' e再多的图，我就不发了，你可以看看上面的这些都是芯片厂的推荐电路，最大的有串联470欧姆的，驱动耳机，也有串联10欧姆、220欧姆的。
1 ?' S$ S3 p, P
6 }6 a  e' V# q& |4 I7 C这位同学，还有什么问题，可以随时再问，我再回答。
”
以上是乐之邦官方客服的发言，而不是归德居士说的，归德居士只是转发。

梦游的猪

所以说半瓢水发难是最杯具的。
3 l- h$ Z0 T3 _) e% P其实有疑问，完全可以用更好的方式释疑。

归德居士

一位网友也找到了一张图片，在乐之邦客户论坛上说：
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“
看了一下客服一号说得对的。从芯片官方的技术说明（特有电阻的说明）也可以看到：


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9 F$ L+ R7 x5 R5 q4 r/ z9 d, R1 K典型的电路说到了4个电阻，而且是必要的4个电阻；并特意说明了Ro（即LZ看到的串联的电阻）就是起到保护作用。
0 _- G9 V; Z4 W; C( H9 \2 N9 L) P”

xuxiaolon

我什么都没看到，哈哈

归德居士

我什么都没看到，哈哈
! S/ H9 E- n! G, Lxuxiaolon 发表于 2010-4-16 16:36

+ E. g: w9 K, n' w- Y3 {4 x( A
/ l2 O2 o  l) O# w您这个ID好面熟啊

bull

输出不串电阻才是彻底的悲剧，
' q' Z- y0 C1 C$ B1 o* D楼主不懂原因是悲剧。
而客服乱回答一气更悲剧

bull

串电阻的主要目的根本不是保护，起码串56欧姆的目的不是这个
乐之邦的性价比还是别拿来说了。