记得我有说过给大家做一个zero jitter的DAC。现在有机会了。

zifzhu

早些时候有过讨论0 jitter DAC的问题。现在有机会了。怎好现在的项目的核心板有gigabit ethernet和USB2.0 high speed。加一个子板就可以做DAC了。
6 k* _( }% J% d: s6 E0 V& C, }
( c6 b; ~. F4 v& z有些事项需要说明，
1） 时间，需要耐心等待，只有在原来项目完成后我才会花时间来玩。起码明年晚些时候了。毕竟不能指望这个挣钱，而我也要养家糊口。
2） DAC？ 原则上来说这不是个DAC， 而是music player。因为实现0 jitter需要缓冲，所以放音时会有一定延时。听音乐没问题。但打游戏看片子就不行了。会发现声音比画面总是迟一步。具体延时多少需要到时候具体调试的时间看。原则上来讲不会超过0.5s。如果能在0.1s以下的话，打游戏和看片子基本上也没太大影响了。不过以以太网的延时来讲，比较悬。
3） 功能， 千兆以太网， 可以把这个播放器放在很远的地方进行遥控放音，比如播放环境音乐等，不过好像家用没什么太大的用处。USB2.0 high speed，这就不说了。硬盘？ 可以加硬盘，但会大大增加开发难度，如果没有必要的话就不加了。
% G% ~5 ?& O$ ~6 `7 x. a- _$ K4） DAC芯片？ 需要大家推荐一个高端I2S接口的DAC芯片。
5） 0 jitter? 绝对的零当然是不可能的，这里的0 jitter指的是通过缓存技术解决音频流传输中，级与级之间时基误差导致的jitter。而这正是音质劣化的源头。这个方案的唯一jitter来源于板载晶振，通过需用良好的晶振，这方面的jitter几乎可以忽略。
0 K8 R1 G$ R! l1 u5 X! K+ |& N6） 价格？ 这是非盈利的，只收取成本费，估计在1k左右。主要核心的FPGA就要500了。其实用不了这么高端。但是核心板是跟这现在的项目走的。现在我还没有计划做一块便宜的核心板。
7） 确定性，如果到时候放大家鸽子也不要怪我，如果我太忙没时间就会放弃这个项目了，原因同1。不要怪我，就算做雷锋也要有条件，如果不成就忘了这事吧。Don't count on me!

zifzhu

核心板:w00t): :w00t): :w00t):

nocturne

明年晚些？？
$ r! H8 E+ b: G9 L3 z, W重阳？
端午？
/ V" t; U! ^, S+ r0 `中秋？o:) 有兴趣

wodaoo

还是有些把握再说的好，这么一吊胃口不舒服)_)

chairmanai

music player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。

DAC芯片的话用AD1955好了

酷风

看了介绍，有点失望……

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 19:04 发表
3 K3 M, {. d9 c6 w! ]music player?闪寸介质的播放器吗？这样的话能不能支持APE是关键。

DAC芯片的话用AD1955好了

主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

酷风

感觉这个和0 jitter相差很远

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 08:13 PM 发表
, X4 j- y% f; v. e* @0 P
主要是电脑通过网口在线播放的。加个闪存卡倒没什么。但要支持脱机回放的话就必须有个人机界面了，几个按钮再加个显示屏，对外壳的要求也更高了。本来是想大家玩玩的，这么一来搞得象正规产品了。

7 m* D. ^4 ~2 x6 v% [' s. ?
: b( x; c  k( [/ F你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-12-8 20:44 发表
感觉这个和0 jitter相差很远

其实0 jitter没有你想象的玄乎。我手上还有midas顶级数字调音台的电路图，也就那么回事，那可是n万的东西啊。也是用以太网来传音频流的，也是0 jitter。协议的名字叫AES50。应该是现在最先进的音频流协议了。像spdif这种东西现在看来落后的不成样子了，就不提了。

zifzhu

原帖由 chairmanai 于 2007-12-8 20:59 发表
, M5 k( M% T7 ^- W) x6 S3 n1 Q1 C1 u

你的意思是以网线作为数据传输的媒介，然后以外置声卡的形式工作吗？

差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

chairmanai

原帖由 zifzhu 于 2007-12-8 09:09 PM 发表
5 P  L: _3 p9 X" s) z. ?6 r1 P# A1 a( V
差不多，但只有放音功能，还有延时。不能录音，没有音效。

0 W9 R3 Z! d  T7 p
希望你能成功吧:lol:

蝴蝶飞飞

希望早日推出，期待

讨厌爱迪生

不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

HerculesVR

0 jitter ？:funk:

- h0 D* ~( M' y+ n大哥，你先说你用啥参考时钟？

% s. }* I/ {6 r, Q: {1 O/ z6 O再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？
: d! X: G8 a  P6 @7 m) A
3 O7 ^  b; l' N4 |* o起码给个NBC吧 呵呵

7 X9 V+ V2 e( p最后预祝你成功。

CZQ83

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
0 jitter ？:funk:
' G' u& {% `0 a2 l6 X# `' H. _
大哥，你先说你用啥参考时钟？
: t5 K& k+ p+ z$ `) q# I
$ o7 n- s! J/ k  v再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

) |. z+ l; y1 @+ _5 Y" B1 u8 Q起码给个NBC吧 呵呵

最后预祝你成功。

/ U3 Q/ I! b3 S# o. p) d) ]:sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets: :sweatingbullets:

鲁爾

期待，希望你能成功:lol:

zifzhu

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-8 23:53 发表
0 jitter ？:funk:

大哥，你先说你用啥参考时钟？

4 i% H, G* c; W  F/ L' I0 H. _再说你用DDS还是PLL？ 还是你自己有全新算法？

( O* d. c( x' A5 N, L' F最后电源噪音能否低于-150dB  在 5V ？

起码给个NBC吧 呵呵
2 z' p$ {2 E" K* @. W
# ~# ?, r/ h* k$ m1 v$ H) ^5 I最后预祝你成功。

, I9 x2 }, M$ F' U参见5。

现在的DAC的时钟源有三种方式，一种是实时从spdif流中还原出来的，这种方式因为存在编码，传输，解码环节，所以还原出来的时钟有很大的抖动，跟本不行，加一个PLL后好一点，但也还是不行。
另一种方式使用自己的时钟源，但是由于是单独的时钟，和spdif源的时钟存在着差异，如果差异是0.1%的话就意味着每隔1000个时钟就会有一个信号被丢弃或缺一个信号自己插入一个。有些DAC会做的更好些。用DDS，这样可以根据spdif的时钟来动态调整自己的时钟源，这样就不会有丢信号和补号的问题了，但根据spdif时钟调整自己的时钟还是避免不了被spdif的时钟影响。
还有一种方式是产生一个全局时钟，用单独的线缆传送到所有的前后极。在专业设备上有很多都是这种作法。这虽然可以解决问题，但需要前后都支持这种方式，比较麻烦，家用不太现实。
% @) I) M  {4 F7 w# _) \" f
其实，作为录音，因为信号是实时从麦克风采样出来的，所以所有的时钟必须实时的和采样时钟同步。这很难做的很好。 但如果是回放的话，因为所有的信号都是现成的，只要有一个良好的架构就可以自己安排采样的时钟。这样就避免了级与级之间传输所带来的jitter了。
% q2 S  k6 V& X5 i9 S6 B7 R
" r2 h; m; V. }* _拿水流举个例子吧，你怎么可以得到一个流率稳定的水流呢。如果你是直接从自来水管中来的，不管你用多好的水龙头，你都不能得到一个很好的结果，因为其他人开关水龙头都会使水压随时变化。就算你设计一个可以根据水压实时调整的水龙头，那也不会很完美，因为调整是需要反应时间的，而在调整没到位的时间内，水流还是不稳的。
1 P# m  _& s- ]  C) K+ ]9 N6 D去买一桶纯净水，在桶上戳个洞，就可以得到一个很稳定的水流。水流的大小取决于那个洞的大小。拿你能说这个水流就是绝对稳定的吗？世界上没有绝对的事，大地也是有振动的，所以水桶内部的压力也会有轻微的变化，那水流也会有影响。但不管怎么说，比起水龙头出来的水还是不能比的。当然，水龙头出来的水是“实时”的，而水桶里的水是已有的或者说是经过缓存的。:p

endless

原帖由 讨厌爱迪生 于 2007-12-8 21:51 发表
不如LZ 去松下 SONY 等跨国公司应聘做技术员好了  给我们这些小虾 DIY 什么 DAC 太浪费人才了～！

% n; q9 c. b; b+ z9 V$ Y/ n6 b
9 T0 G5 R3 j5 \2 [% }" Z* h这话说得就不好听了~~~~~~~


2 U7 S5 n% s. `. Z并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的
6 d2 Y& k1 \% h3 a" a( P/ B

& O$ `( V4 M" d; s:wacko:

zifzhu

原帖由 endless 于 2007-12-9 15:56 发表


! Q* r: ~4 B8 m这话说得就不好听了~~~~~~~

# @  |2 w- J* N/ W1 g1 r& |3 y
& T; l- l8 n4 M, l0 @: a; x并不是每个人都喜欢把爱好变成职业的


:wacko:

3 I/ c/ {+ y2 ?6 g$ B* ]. J. y; [说实话，音频这种带有YY味道的行业。玩玩可以。要靠这个吃饭就不容易了，不想沦落到使劲堆电容，看到地方就镀金，东西论斤卖的田地。

要想在音频行业混出头，第一讲究心理学，第二讲究艺术感，第三才是技术。