漫步s2000和轻骑v3000

lbh592 · 发表于 2007-1-4 13:28

这两个箱子都是独立功放,样子都是很好看,有人用过吗,感觉怎么样:loveliness:

hifi-bird · 发表于 2007-1-5 02:14

原帖由 robot 于 2007-1-5 01:17 发表2 f- @6 G5 P# q' P

+ H8 n5 y0 ~5 \( H1 T/ W, {- a" n4 Z& L. G! g, P( {# W3 N: D
你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...

抱歉刚才在编辑，用万用表只能量部分途径的阻抗，机内还有箱内还有很大部分。

robot · 发表于 2007-1-5 01:38

原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 01:21 发表( @2 r3 Q/ y& n' _" ]) j! N4 N' J+ U
确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！

这个是有道理的, 因为监听追求的是还原真实, 我们知道, 在功放和音源上频响做成一条直线比较简单...但是箱子上, 你要能做成一个直线就太牛B了...所以有源箱的频响要做的好, 要靠功放来校声, 所以为了保证最终效果把功放和箱子做成一体化, 比较方便...而普通HIFI箱, 提倡大家自行搭配功放, 以声音合适自己的耳朵为主...喜欢温暖一些, 还可以上胆机.

简单说, 就象显示器, 专业应用要校色, 就是用色卡对比... 而家用, 你想怎么调就什么调, 喜欢什么色温就用什么色温...所以大家真的没有必要一股脑的全部追求监听, 不要用别人的评论来代替自己的耳朵...:p :)

乐影随行 · 发表于 2007-1-5 01:21

确实在传统发烧界似乎外置攻放是主流，但很多监听似乎都是有源的，所以不能一概而论！

酷风 · 发表于 2007-1-5 01:20

原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表
7 [$ t3 x# L( ~3 U前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

robot · 发表于 2007-1-5 01:17

原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 01:14 发表
. h/ S% U0 e" ?( \: Z
M9 r" f" S9 H6 A3 H* H/ Z7 @
3 A4 ?) d0 Y+ B5 w# B首先，并不是8欧和8.01欧的区别。

你拿个音箱线, 拿个万用表, 测量一下不就得了...

hifi-bird · 发表于 2007-1-5 01:14

原帖由 robot 于 2007-1-5 00:47 发表0 x8 @) D. M- u) R) j, i& g# I

# c0 }% E) o( m2 U
5 e  Y4 u2 H/ S  r嗯, 有意思了...  q3 [* L0 y- e5 O! y5 b
- A/ I  l' V; J; a* D" ^  W) W
一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异??? " {- {& \8 c! w) x: h6 b1 P& _

; T5 u" F* j" _同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??
" O1 G' a, f. L  b# `! t6 t: k* c! M
前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...

首先，差异并不表现在频响上，主要体现在功放对扬声器的控制力、阻尼系数、系统的脉冲响应、分析力和细节等方面。

其次，并不是8欧和8.01的区别，更目前多数扬声器只有4欧。外置功放的传输过程并不是只有一根4（几）米长的音箱线，还包含众多看得见或在功放内部看不见的插头/座接触点和众多铜/锡介面，这些都会大幅增加传输阻抗，在这些接触点氧化后情况往往更糟。很多高价喇叭线想改善的其实就是传输上的环节。在这方面有源箱的优势是先天的。

再说热量问题，目前有源音箱多采用外置散热片的设计，热量大多数从箱体外散掉，机内虽然有变压器发热，但空气是热的不良导体，能传到振膜上的热量所引起的温度变化甚至远小于季节气温的变化，根本不足为虑。但要说明的是，有源音箱不能采用闭箱设计。

最后要说的是，不管价格高低，同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱。对发烧友来说，有源箱唯一的劣势是缺乏换功放的乐趣，不过以目前国内惨淡的民生状况，一台优质功放随时会相当于数月甚至数年的人均收入，对于多媒体一族又谈何换功放的乐趣？

[ 本帖最后由 hifi-bird 于 2007-1-5 02:05 编辑 ]

robot · 发表于 2007-1-5 00:47

原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表
4 R ~ i( b0 s. C6 m! j2 j5 O8 C! N# _2 s5 _% c
这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。
' `" D) M9 N; G) z3 ^" A玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...

嗯, 有意思了...

一般的音箱是在4-16欧之间, 没错... 一般的4米长的音箱线, 阻抗是多少??? 8欧输出和8.01欧输出在频响上有什么差异???

同等条件下??? 我只知道, 100W的功放, 如果做在音箱内部, 光散热就是个大问题, 而且温度对于纸振模的物理性能影响远远大于这一点点电气性能, 如果是橡胶环的, 大家也知道橡胶环在温度高时会明显变软, 如果纸盆里外温差比较大, 这个声音会怎么样??

前面已经说了, 功放内置也好, 外置也好, 做好了就是好东西, 做差了就是差东西...强调一定要买内置或外置都是没有必要的...不过个人意见, 上了2K这个档次, 还是无源+功放比较好...:) :)

乐影随行 · 发表于 2007-1-5 00:41

原帖由 hifi-bird 于 2007-1-5 00:17 发表: e. }! {, p* V5 H" [6 ~! J

! Z3 j8 D' ~: P) M* x+ H9 I; z
2 A! z2 z6 f+ G, E" U- }这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。6 J+ t% T8 b" l. T6 q+ m6 D
9 G; |. R/ m/ X# j7 k
玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大 ...

学习了

robot · 发表于 2007-1-5 00:31

原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表
% k2 d% E( c: M2 N7 |5 t* K( S
8 G) ^6 d! k C0 m$ O" @:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

你同意楼上, 楼上同意我...搞笑了...

其实外置功放又不是一个新鲜事情, 双独立功放在高端有源箱里面也不少见...其实我还是觉得外置功放更有性价比, 千元级的高性价比书架箱比比都是, 配一个千元级的功放, 八达, 风之声, 当年风之声 AV999功放也是千元级的, 6X100W, 推书架效果也很不错...

现在2K的多媒体箱, 还没有什么性价比, 不管是外置, 内置...看看坛子里的老鸟们, 谁来玩T200A(B), S2000, V3000一类的?? 现在的高档多媒体有源箱, 外形的进步远远超过了音质的进步... 不相信, 你拉个500元的1900T一代听听就知道了.:p :p

hifi-bird · 发表于 2007-1-5 00:17

原帖由 Metaverse 于 2007-1-4 23:14 发表
) O* U7 s3 W! i; n; y$ j& x
0 ^& n; K, r5 ?- x6 |# x$ O8 S& `QUOTE:5 |" S2 P/ w; p* f$ @$ ~  {, ^
原帖由 hifi-bird 于 2007-1-4 16:06 发表1 P+ F9 o' {& [# l
论功能S2000多一些，论音质V3000好一些。不过两款都是外置功放，但外置功放只能让音质更差。9 f1 `2 `* R" w  s% |* X; I2 b' d
! Z9 A6 H2 ~' k6 l' D: Z9 x
建议楼主关注一下惠威S200A，在这个价位下S200A更值得选择，除了外观俗气一点。 8 O3 }4 j9 v  c0 M2 @7 X

4 W! l9 b! b  ]2 f6 t" V断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏啊。。。:shifty:

这既不是“断章取义”，也不是“以讹传讹”，更不是“众口铄金人言可畏”，这恰恰是电声系统的原理决定的。

玩Hi-Fi一定要了解一些负载和阻抗的概念。扬声器是低阻抗负载，一般在4-16欧之间，而目前大多数在4欧左右，是标准的低阻抗负载。
而功放或前级的输入阻抗要搞得多，一般在10-100K之间，部分前级（比如Cello）的阻抗甚至高达1M，远远高于扬声器的阻抗，几十千欧相比4欧，相信不用算也知道。

如果扬声器的阻抗有功放或前级那样高，那确实功放外置内置都一样，不会有太大的区别。但扬声器的阻抗一般只有几欧，就必须考虑传输阻抗引起的插入损耗问题，在这一点上内置功放要远远优于外置功放。所以同等条件下，有源箱肯定胜过无源箱，这绝非“断章取义以讹传讹众口铄金人言可畏”那么简单，而是电声原理决定的。

对Hi-Fi稍有了解的发烧友肯定知道ATC的不少高级音箱都采用有源（主动）设计，而ATC的设计者Billy Woodman更是早在十多年前就系统地阐述过主动式设计的优势，只不过在多媒体时代需要重新做一些科普而已。

乐影随行 · 发表于 2007-1-5 00:11

原帖由 sd-iori 于 2007-1-5 00:08 发表
4 g2 S8 p# y# b
9 U0 n$ q o- ^/ @2 _3 ~* C* ]:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

我只是针对2.0来说，当然2.1就不好说了

sd-iori · 发表于 2007-1-5 00:08

原帖由 乐影随行 于 2007-1-5 00:05 发表
! @2 J2 S3 ]- b. V, }# g& E. T同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较 ...

:blink: 要忽悠人的，，恰好就是这些卖弄外置功放的厂家

sd-iori · 发表于 2007-1-5 00:07

原帖由 robot 于 2007-1-4 23:54 发表
7 a! I; ?* D; c6 _7 I7 u: y+ m5 }3 `) O8 R$ F( D* V" |
; d s6 N* N- v _! ]7 G
功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200( ...

:lol: ，，，不要纠缠了，，

大家都明白这个道理就OK了

乐影随行 · 发表于 2007-1-5 00:05

同意楼上的，就2.0音箱来说，做单独的攻放相对来说成本更高，毕竟一般购买2.0的都是一些对音质有所要求的用户，厂家想争夺市场，就要靠音质说话，想忽悠人也没那么容易！而且外置攻放也有利于以后升级，个人比较赞同！

robot · 发表于 2007-1-4 23:54

原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 23:37 发表
6 k* m( F( L9 J6 d
# o* A* \1 f) @; y! [+ F8 ?+ N3 g: V9 ^* ~( v! G, F* L+ z
:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，

功放是多了一个外壳, 象双子星一类的. 多了一个功放, 会不会成本增加更多??? 而且功放, 箱子独立, 是不是多了一个将来可以升级功放, 或更换箱子的选择... 据我所知, M200的不少用户就改无源了... 如果M200(无源 700元), + 小功放(2X30W 500元). 我相信肯定卖的更火...其实我觉得M200 MKII应该是走独立功放的.

sd-iori · 发表于 2007-1-4 23:37

原帖由 robot 于 2007-1-4 23:34 发表0 M+ f0 c+ g$ L1 H
# {1 C- d# {! A* O% J$ Q
5 K% ? L9 U3 n
S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧, 比如M2一类的...
4 O$ _* `/ _- V, Z8 c$ b1 M9 K3 c0 c) [) o" w( h
通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容 ...

:lol: ，，，，，，，，，，简单的说多了一个外壳，，，，，，，，

sd-iori · 发表于 2007-1-4 23:36

原帖由 乐影随行 于 2007-1-4 23:25 发表; @3 k. w! G3 A' y/ e7 ~: i

1 J" T2 `; W' b2 g; Q4 P: i搞不懂，在同价位上，这2个牌子咋就不能出好箱子？还有，音箱也是商品，也要看质量。就拿所谓的高端品牌hivi来说嘛，d1080可以说问题多多，而漫步者的1900T3质量就很稳定！

w00t) w00t)

robot · 发表于 2007-1-4 23:34

原帖由 sd-iori 于 2007-1-4 22:32 发表0 n9 [: x1 s, |3 M" j! n7 [

$ V) B* h2 S* c; ]/ r6 x同等成本的基础上，，
0 L# j! K; n: {; v# r- J$ a确实是这样，，，
/ {. M. {3 Y; Q0 i
/ N, q& a* ?6 x9 x' p$ S" x:wacko: ，，，不会又有人去掉这个前提，，
; _5 G" R% T- x, o: a然后到处传道吧，，，

S3W也是外置功放...不见得比同等价格的内置功放的有源箱价格贵, 音质差吧, 比如M2一类的...

通常来说, 内置功放有很多坏处, 一个是散热问题, 一个是两边箱体容积不对称的问题... 如果摆放设计不好, 还容易引起干扰, 如T200B.

其实内置外置是根据不同的场合来定位的, 没有必要论内置好, 还是坏...我觉得这个问题就象问前导相好, 还是后导相好一样...没什么意思...我用T-AMP推千元的箱子, 效果就比T200A一类的要强... 总价格不过1K5左右...:) :)

nocturne · 发表于 2007-1-4 23:29

有1XXX可以看下这个
http://www.hifimm.com/bbs/ShowPost.asp?id=1297:lol:

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