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PCHIFI才是真HIFI—— by hotpoint

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1#
发表于 2008-7-21 16:40 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
针对前些时候,某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说,本人在此进行批判。
- b3 l3 [" D& O- b! f- {! W- o3 F# Y
7 w- T/ N  t* e' ?

* F# n- `: n  {  L% l% |回想HIFI这个词的起源,大约是在40年前,当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%这个级别。但是随着技术的不断发展,材料学的进步,放大器失真度越来越低,30年前所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了,试想一个小小的运放在标准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%,甚至0.0001%,这在30甚至20年前只是一个梦。/ X8 X- ^0 i1 Y6 }9 j
4 I5 ^3 R# |# G1 W- H
在这种情况下,HIFI厂商没法靠技术吃饭了,因为技术的发展使得降低失真变得一点含量没有,他们仅存的遮羞布已经被彻底揭穿。于是他们就想出各种玄学、伪科学概念来混淆视听,大肆提倡主观主义、听感至上来骗钱。他们深知,只有这样他们的把戏才能继续下去,才能继续把他们的破烂卖到几十万甚至上百万的价格。严格的说,现在的音响已经不是"HIGH FIDELITY"了,现在的音响产品,尤其是放大器,失真越来越高,纯粹就是耍味道。但是,由于人对声音的主观标准差异很大,导致做的再烂的公司,也总有一小撮人喜欢,因此HIFI厂商才如城市牛皮癣小广告一样多,并且总能生存下来。5 m, e* M. [/ v& B) ?9 v. K, Y3 {

* n# h, h# }5 O9 W! |8 w很遗憾,很少有人站出来批判这些谬论和荒唐的学说,因为,音频,尤其是HIFI其实根本就不高深,只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混,都去搞声纳,雷达,通讯啥的了。做音频设计的一般大多数(不是全部)水平不是很高的人,像Dougles Self这样的大师终究是少数。这些水平并不高的设计师本身就不具有足够的分辨能力,它们被某些错误观点误导,接着又去误导消费者。消费者更是什么都不懂,厂商说什么就信什么,就这样一传十,十传百,众口铄金,积毁销骨,这些歪理邪说就这样流传了下去。; A4 P; I, Y, K, I: _3 P

2 [) r# J6 |' V7 P7 o2 q8 O现在,无论是HIFI器材,还是那些发烧线材,都是玩失真,在他们玩的不亦乐乎的同时,外人看来他们就是一群神经病。对于一些细微的声音变化人可以分辨,但是听出差别并不等于听出好坏,在这种情况下,人往往认为贵的就是好的,那些什么线材,脚钉的生产厂商就是抓住了这点大肆忽悠,而这个招数屡试不爽,总有人心甘情愿掏钱。总之,现在的音响产品不叫HIFI了,而应该叫AUDIOPHILE,因为它们根本就不“高保真”。; ~1 ]2 R/ `# U9 ^# g  c1 ?
: k* _( ]5 F* }4 ]
让我们再来看看PC HIFI。最起码,PC上的专业声卡,或者高档民用声卡,目前仍然以提高技术性能,降低失真是最主要目标。尤其对于专业领域,技术指标永远是衡量产品好坏的第一标准,这个市场是残酷的,不好就要被淘汰。当然了,我到目前为止依然坚持D/A一定要外置这个观点,因为PC内部的干扰会极大的影响模拟电路的素质。一切以内置D/A作为判断PC HIFI标准的人,都是偷换概念。但是不管怎么说,PC HIFI是以追求低失真为目标的,这才是HIFI的真谛。
5 I% a! j% N9 X7 s" U5 h0 b
/ s. v/ p# h0 E0 k+ j: I/ h; D' _物理记录载体的淘汰是大势所趋,HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西,他就在我们的身边,HIFI讲究的是用客观事实说话,一切打着主观主义,听感至上的人都是伪HIFI。PC HIFI要坚持自己的路走下去,让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧!等待他们的是万劫不复的深渊
157#
发表于 2008-7-29 09:44 | 只看该作者
说明数字设备的精度还不足够。这跟dvd时代初降临时差不多。
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156#
发表于 2008-7-28 23:56 | 只看该作者
我电脑里有APE 音乐200GB以上,想听什么有什么。我有高清720P以上电影2TB,这些东西如果买CD,DVD的话我的老天,可能要仓库来堆,最麻烦的是还要到处去找,还要换碟,实在是太累,硬盘里的歌或者电影我马上搜索出来就能听能看,我唱卡拉OK直接用客厅的HTPC进入麦客疯这个程序中去找,几万首歌想点那首马上就来,如果买卡拉OK碟子又要好多哟!) H: G7 m2 z# E7 i0 G) Q' m) f
所以说数字时代的到来应该是时代的进步,再好听的歌也会腻,所以我要不断下APE听新鲜的歌,当然应该说每个人喜好不同,也许很多HIFI玩家就喜欢把玩CD,就喜欢升级硬件听味道,听动态,听木头味,石头味,胆味,松香味,分辨哪个乐器的发声位置……,所以说我觉得应该允许百家齐放,也希望听到百家争鸣!
5 G" f" g9 A% r2 D& |0 v但是己所不欲,勿施于人,我觉得PC还是能HIFI的,有些人说PC里有啥子干扰,有啥子金属味,啥子数码味,请鄙视我的无知:我实在感觉不到有啥子不同!
1 R$ ~2 M5 I. t, R+ n  t! d% w- |4 F如果说听黑胶跟电脑听歌有区别,我完全赞同,因为那个沙沙的远古时代的声音和低信躁比的确立即感受得到不同,但是说CD听歌跟APE听起有啥子很大的不同,我实在不敢苟同,因为CD本身就能在电脑上播放,当然很差的声卡和音箱或者很差的CD机出来的效果还是不爽!
6 n& I) O+ O3 g# O( R4 l当然很多烧友会说我没有入门,这点我勿需争辩,因为我崇尚自由,从不在乎别人的评价!! h" v: A' }+ ^; C
期待次世代的普及,我很想听听DTS HD的7.1声道音乐,呵呵,那个效果也许才会提升很大的档次!
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155#
发表于 2008-7-28 23:33 | 只看该作者
原帖由 cqdy 于 2008-7-27 13:41 发表
! d8 u  x& q7 N1 y* l我的PCHIFI:小夜曲声卡 索威 S880,耳机DT231,
! W4 g! r: n# ~8 M用FOOBAR放APE音乐个人感觉效果已经HI END了!
/ K# v) j, a- v- P. Y: {音乐是个很主观的东西,我崇尚自由,从不被别人观点左右,所以我觉得自己喜欢的就是最好的!9 S) D! x- k; F# X
我也听了50W的HIFI器材 ...

8 R8 k! y5 h* E1 I9 y* E恭喜有一对省钱的耳朵!
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154#
发表于 2008-7-27 20:03 | 只看该作者
我能用sblive+kx驱动+四五百的音箱 利用色校插件调处顶级器材效果 嘎嘎
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153#
发表于 2008-7-27 18:18 | 只看该作者
恭喜LS,你的耳朵很省钱:charles:
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152#
发表于 2008-7-27 16:31 | 只看该作者
原帖由 greenfox 于 2008-7-27 15:19 发表 # u# C& }' {7 X, Q9 M
3 a, Z& X) Q6 X. O: u% S
& E! L' c2 z' `" d0 Q# R
你LS的意思是你还没入门。

! }- U. L' O) y# G7 R2 b9 ~3 ^他就属于看皇帝新装的人,呵呵!
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151#
发表于 2008-7-27 15:19 | 只看该作者
原帖由 cqdy 于 2008-7-27 14:19 发表 2 q8 T! e+ a3 V
8 Y4 Z+ n' M' d
啥子意思哟,没看懂!

4 q5 W0 w" m) h0 E' q9 G, d: w
! v6 _) D3 ^0 W7 u2 d) f7 T你LS的意思是你还没入门。
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150#
发表于 2008-7-27 14:19 | 只看该作者
原帖由 cidhighwind 于 2008-7-27 13:57 发表 - x6 Q9 c" l" F( l( |8 O

4 `% o/ e* Y- K( }欢呼的如果都是你这样“HIFI”的话,楼主和写帖子的人脸色会很难看……

2 k# @0 f% m$ ]: [& t6 d! A( c, g! _啥子意思哟,没看懂!
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149#
发表于 2008-7-27 13:41 | 只看该作者
我的PCHIFI:小夜曲声卡 索威 S880,耳机DT231,
6 v, |/ m$ i" [用FOOBAR放APE音乐个人感觉效果已经HI END了!/ u6 j4 d6 K; M( }
音乐是个很主观的东西,我崇尚自由,从不被别人观点左右,所以我觉得自己喜欢的就是最好的!; o* |# H* }+ I, S
我也听了50W的HIFI器材,我的感觉是:效果可以,比我的S880出来的声音好那么一点点,但是比我的PCHIFI好的地方值不了这么多钱!6 S, V6 k, F7 j! k
至于有人还听出啥子木头味,松香味,简直是无稽之谈!
3 E* W- d, m2 T( x! @+ p: F其实玩HIFI那些人就是皇帝的新装,本来没有穿任何东西,偏偏要吹些东西出来,呵呵!8 [$ o/ P9 Y; I" E! G* i: a9 {
人已经不诚信了,呵呵!
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头像被屏蔽
148#
发表于 2008-7-26 19:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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147#
发表于 2008-7-26 18:31 | 只看该作者
从理论上来说PCHIFI和传统HIFI是没有绝对的鸿沟的。而PCHIFI也确实有取代传统HIFI的趋势,所谓科技以人为本,谁都喜欢用简单好用的东西。现在就是看技术和成本控制哪天能达到这样的要求而已。
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146#
发表于 2008-7-26 18:23 | 只看该作者
说的好,就是这个理,同意分析。
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145#
发表于 2008-7-26 17:02 | 只看该作者
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-24 01:01 发表 6 y+ y- ?8 |; ~

" p. G9 M8 N2 a2 s! l, ^) FC风此言太绝对了) d6 g% f. U1 q( p
LCD显示效果会比CRT好吗,显示器原意是用来显示效果的# T- q2 I5 G9 h0 @3 r: N1 q
科技是进步的结果只是使LCD在适用性在,成功替代了CRT* S- ~! }4 P' M3 C" e8 |* y0 C
而LCD本身是一种妥协的产物,其天生的体质和物理特性
8 P2 n. S2 q5 ]  W绝不可能超越CRT的胧管
" U( |4 r  e6 O2 V( F
8 w) O/ b0 a1 x, s( E
陈词滥调,谁说LCD的效果绝不可能超越珑管?! k! H0 b! A4 @$ S# \  \" _1 g

- _8 h2 J! v+ _& X  t* a. Y* Q几何失真你知道是什么吧?3 h, Y0 h' v# [9 m
即使论色彩,和高端珑管价格相当的LCD,不说效果一定胜过珑管,保守点说,也是各有千秋而已
4 {. S" d3 `2 u更不用说现在LED背光的新一代广色域高端产品% [  N) z. ^4 y: U
什么老黄历了,你以为现在还是10年前?1 E+ C: f8 X7 c0 b, q* q8 T

2 x0 i% }1 X* ]连换个摆放角度都会引起画质变化的珑管技术,早就该扔进历史的请注意称呼用词。堆了! f% j2 L/ x4 y
# c1 o5 O8 d' h8 |5 l
[ 本帖最后由 cetusli 于 2008-7-26 17:13 编辑 ]
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144#
发表于 2008-7-26 15:11 | 只看该作者
LZ无聊!!!!
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143#
发表于 2008-7-26 02:11 | 只看该作者
PCHIFI 和传统HIFI  现在唯一的区别只有音源     解码器以及解码机以后的设备是通用的    如果有为大家接受的 硬盘上7 S4 F% U1 g. y9 [
9 D/ m" H8 n, m' |% v& b
存储的通用格式  无疑  PCHIFI 将会超过  传统的  CD-ROM ,因为稳定性上 前者远胜3 V4 y& J) k, v7 ]$ k& ~; X

& L3 j. t% H  l/ V: S我现在的金诗韵 解码器 有两个输入  一个接  转盘  一个接   AP192   HIFI,PCHIFI  两手抓 两手都要硬
7 n& L8 a# y% `! U$ i4 R: `% C& C+ u% J1 u( c
王版的高级声卡我没听过  不过我的AP192 的模拟输出我自己还是自己辨别过的  认为全新  2K内 CD机  无对手
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142#
发表于 2008-7-25 22:10 | 只看该作者
恶……说半天,哪儿有下载24/192的bach的无伴奏大提琴协奏曲1 J1 f  z( D2 Y
我现在还是听着用某LJ的DVD-Rom抓的APE# B# d. h! n  m* q+ Q6 }7 ^9 g
没有的话只好去买CD咯) I0 B/ Y' K+ [0 C2 l) j4 d
:crying:
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141#
发表于 2008-7-25 12:13 | 只看该作者
原帖由 carlwang 于 2008-7-24 19:16 发表
" ^% ^1 j8 Q: d人家几根线就顶你一堆东西,看你怎么high{lol:]

4 F5 U4 v8 `, m- s: o8 [2 V# g9 U1 ^
PC-HiFi就不能用那几根线?你到底知道不知道PC-HiFi和传统HiFi的区别在哪里?{titter:]
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140#
发表于 2008-7-25 00:45 | 只看该作者
原帖由 carlwang 于 2008-7-24 19:16 发表 7 _$ X+ t  a; J6 s3 T3 a: U; v
人家几根线就顶你一堆东西,看你怎么high{lol:]
0 @" U* N, [9 x# V" B4 A# J
那几根线是共用的东西,不在讨论的范畴之内9 n& D( V0 Y) V
某些人连PCHIFI应该包括哪些东西都还没有搞清楚,就在大发议论了
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139#
发表于 2008-7-25 00:45 | 只看该作者
原帖由 Lgd2150 于 2008-7-24 01:01 发表   z7 S- l7 E, e& _7 h
' X5 _9 @* M) s' S3 f
! K% S+ r' O* @8 u
C风此言太绝对了
( g8 V( U, p) M" TLCD显示效果会比CRT好吗,显示器原意是用来显示效果的
4 O' _6 R  s6 L3 m科技是进步的结果只是使LCD在适用性在,成功替代了CRT- B! _- h% E' i0 x  r
而LCD本身是一种妥协的产物,其天生的体质和物理特性
5 l  p/ {) {- m0 @5 @1 T& F' k绝不可能超越CRT的胧管
1 r1 I4 }: w0 S: K4 I
LCD还在发展,先天设计上LCD的聚焦和文字表现能力已经超过了所有的CRT! |5 n2 U/ c( n; x4 `
而且现在已经有超过100%色域的LCD出现了& x, |7 V4 t* ~; Z0 r1 ^
从可视角度来说,IPS虽然还是比不上CRT,但差距已经不重要了
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