HD4xxx的LPCM7.1输出品质咋样？

末日之刃

原帖由 whhwhhwhh 于 2008-11-12 14:49 发表

你买 个好点的用外接电源的USB声卡再试,对了注意把USB 声卡和电脑的地线隔离

磁环就解决到可以接受的效果，用得着这样搞么，而且用的音箱还是迷你2.0无低音音箱……

XoooX

很想问问18：你有什么设备能把LPCM7.1直接无视掉的？

NlelKey

就没有一人帮我看看啊~
2 b" A& t9 w, O1 J' [; `
4 k. L; p# O! K5 r$ t$ `[ 本帖最后由 NlelKey 于 2008-11-12 19:03 编辑 ]

NlelKey

原帖由 4004 于 2008-11-12 08:36 发表
5 X4 M! R7 R% l2 G) S* u% n" Z& ^
0 n; V+ f* v4 p9 y7 k1 ^
6 N+ P1 R8 l. [9 i

4 ^, h3 @- z( b9 v) G- \0 t" ]这功放要1w+，说笑话的吧，还是用其他货币单位来算的？
! }4 A1 m5 _! S2 w{mellow:]

9 r1 s# |' y2 n$ ]4 {1 f! l
你是真不懂行情还是咋？功放你能多少钱买到我不知道，我只知道行货的话国内没有低于一万的把暂时。至少我买不到。。。

5 ~9 i: j" d! K3 z4 A[ 本帖最后由 NlelKey 于 2008-11-12 19:10 编辑 ]

NlelKey

原帖由 unitedfever 于 2008-11-12 12:28 发表
; D9 C0 G' h+ B0 U我前段时间就是为了LPCM买4850的，在我全套2万+的简陋器材上听，不管是dts-hdma还是dloby truehd或者是多声道的LPCM，在声音的细节、动态、信息量还有高低频的延伸都比1509k的DTS、640k的ac3好出太多，可以说，音频的 ...

就是说你的4850可以把以上音频信号统统解码成LPCM从HD4850输出？那我就没啥疑问了，入一块4650再说，到时候交流交流！

NlelKey

原帖由 XoooX 于 2008-11-12 10:20 发表
我觉得在这个论坛问这个问题不如去Silu，不是说那里有多权威，而是时不时会有人做出测试，可以侧面有个参考。

! P; _" q2 D" [3 p# m5 Z/ \9 j思路已经问了，暂时也没有人给我有用的答案。。。

NlelKey

原帖由 天下18 于 2008-11-12 13:31 发表

; r5 `8 ]9 i3 X$ C
也不能这么说，{titter:] 人家特意买的这些东西就是为了用这个显卡输出声音。

' H% E, [( f$ G! y: g
7 v2 ^/ B/ V9 P# c& f4 t$ X- z2 o  X不知道你这样说有何目的，你是我肚子里的蛔虫？连我买这些器材是为了用这卡输出声音你都知道？如果你能帮到我请说，帮不到我请不要说风凉话，我问这问题不是听你说风凉话的，帮不到我就闭嘴！ok？？？

NlelKey

原帖由 4004 于 2008-11-12 08:36 发表


+ l4 l/ Z7 e1 \7 R

) V/ m# O! n2 H这功放要1w+，说笑话的吧，还是用其他货币单位来算的？
  Z5 Z% d$ P# S{mellow:]

; i0 x% c  r$ L0 `6 L, B( d- \/ x
* _2 K/ {9 i& D& @# A/ p在我看来你更像说笑话的

whhwhhwhh

原帖由 末日之刃 于 2008-11-12 15:40 发表

! J7 D; s/ ^: t6 W7 W磁环就解决到可以接受的效果，用得着这样搞么，而且用的音箱还是迷你2.0无低音音箱……

5 E1 i$ n: U2 I) m7 ?我对你所谓的干扰持保留态度，
5 E. U9 ?' w, x因为数字信号受干扰不应该是你说的症状
5 P1 y0 \7 b7 k! S) |& k* O模拟输出受的干扰，一个磁环就解决。。。。。。。。。。。？？？？？？？
5 x, Q  `1 R0 O* h$ F电源干扰应该是50HZ的整倍数（或60HZ的整倍数），这个东东磁环是解决不了的。
2.0的迷你无低音音箱的频谱是怎样的，　要是120HZ就衰减N个DB了，却能听出100HZ的干扰，哪也有点太强了。
& M% F* |' \/ p4 |6 ^
2 T5 W4 j0 O% P- T[ 本帖最后由 whhwhhwhh 于 2008-11-12 19:54 编辑 ]

koppie

他居然用USB声卡的模拟输出到2.0迷你音箱的效果来判断, 是数字信号的干扰.....
我都无语了, 起码也是数字输出到数字功放啊....

3 K' ~2 {7 i9 |' Y! ~0 t3 }1 s, T. A2 a0 y

原帖由 whhwhhwhh 于 2008-11-12 19:53 发表

0 B  x; F1 ]* D3 [. X" J, E我对你所谓的干扰持保留态度，
因为数字信号受干扰不应该是你说的症状
模拟输出受的干扰，一个磁环就解决。。。。。。。。。。。？？？？？？？
电源干扰应该是50HZ的整倍数（或60HZ的整倍数），这个东东磁环是 ...

- h3 L# e% m7 h6 r) y' g# `[ 本帖最后由 koppie 于 2008-11-12 22:49 编辑 ]

koppie

我以前的Edifier 1900TIII偶尔能听到一点点干扰, 貌似来自于一个非常近的电台
没准是他的"迷你"音箱接收了某电台的信号...

数字信号如果干扰严重, 应该是误码率大幅上升, 音乐严重走调. 模拟信号的干扰就应该类似AM广播经常听到的干扰, 当然没有那么强而已
6 w: R- a, o. o- @+ ^

原帖由 whhwhhwhh 于 2008-11-12 19:53 发表
9 V) ~1 J5 L' v4 G" E+ ?% R1 [
) m# X: t( j7 W5 z0 D; z- `# T3 R我对你所谓的干扰持保留态度，
8 {9 a0 g2 C% j+ [2 w- r因为数字信号受干扰不应该是你说的症状
% S! K! F: o8 b1 A9 \! B模拟输出受的干扰，一个磁环就解决。。。。。。。。。。。？？？？？？？
4 X: o! t: C% w" w. Q, S1 }电源干扰应该是50HZ的整倍数（或60HZ的整倍数），这个东东磁环是 ...

boris_lee

原帖由 末日之刃 于 2008-11-12 14:41 发表
8 [/ y- e# Y% u
' I! a: J: D! l. TUSB声卡，要么买1K多的安桥，要么100多，我是穷人，我决定神棍一回{biggrin:]
还有，看清楚，是USB HUB连本，不是声卡直接连本

用USB HUB连本就更有可能了
. J  v4 W+ ]+ R  f5 @请注意称呼用词。USB声卡的请注意称呼用词。供电电路引起:w00t):

koppie

这个有可能, 由于声卡是由USB供电的, 而USB供电受到了笔记本电源的影响, 造成声卡本身的供电不稳定

8 [4 ^' M0 s0 P& i' r) q0 G" s; o

原帖由 boris_lee 于 2008-11-13 00:54 发表

; T/ q1 Y. n3 z5 Z* u7 b1 W用USB HUB连本就更有可能了
请注意称呼用词。USB声卡的请注意称呼用词。供电电路引起:w00t):

8 q3 c# n1 G. _2 _% \; S3 T[ 本帖最后由 koppie 于 2008-11-13 01:33 编辑 ]

4004

原帖由 NlelKey 于 2008-11-12 19:04 发表


0 L& ]( X+ Y9 T6 @0 f0 C/ _) w
* [! X% q% g4 o" C你是真不懂行情还是咋？功放你能多少钱买到我不知道，我只知道行货的话国内没有低于一万的把暂时。至少我买不到。。。

是我搞错了，表示歉意，sorry sorry{sweat:]

末日之刃

原帖由 显卡杀手 于 2008-11-13 07:01 发表
% t' K2 L8 y) R2 c既然数字信号要靠模拟的波形来载波，那么就不可能做到什么设备输出品质都一样。

) a# V- B# K' [7 D( s. |& n# X同档次的HDMI1米线和5米线很多时候就能听出区别了，尤其是LPCM5.1这种高流量的东西。误码率远比你们数字神教想象中大，纠错能力远比 ...

5 a. w0 x: j4 U2 {  ]- K完全是電源問題，不過不是供電不足，我之前不是說了我要神棍么，那么較真幹嘛 :p

koppie

实际上, 在80dB以上的信噪比下(Zol测试各声卡的数字输出snr普遍高于这个水准)下, 误码率基本都极小 = Q(根号SNR). 在高斯噪声下, 13dB的信噪比, 采用BPSK信号, 误码率是10^(-6).

至于纠错能力, CD用的LPCM + Reed-Solmon码纠错, 作为一个做通信研究的phd, 我知道这个东西的纠错能力在什么水准
4 n# d4 Q( ~# g
7 i* a4 }2 N- m% [8 B/ ~7 S把模拟信号加加减减的简单逻辑, 直接迁移到数字通信的应用中, 是非常不合适的


2 ?0 G1 j) g3 p- C. j0 A. {

原帖由 显卡杀手 于 2008-11-13 07:01 发表
) `# z' ?; [: D( o5 a; Y, O既然数字信号要靠模拟的波形来载波，那么就不可能做到什么设备输出品质都一样。

" q* y( s. }' r! l% [' }( {3 T8 a! N同档次的HDMI1米线和5米线很多时候就能听出区别了，尤其是LPCM5.1这种高流量的东西。误码率远比你们数字神教想象中大，纠错能力远比 ...

cfan7777777

唉，我研究生是学图像语音处理的，对于数字信号之间有没有区别这一点很清楚。而且也是耳机发烧友，8，9千的耳机也听过许多。数字信号在数字处理领域是任何区别都没有的，都是只有0、1序列，所以数字信号的抗干扰性很优异。但是同样内容的数字信号转换成模拟信号的时候区别可以很大，因为数字信号是采样信号，转换为模拟信号的时候是根据一个标准时基进行转换的。实际的数字信号都是模拟连续信号携带了数字信息，不同的输出设备即使是相同的数字信号但是携带信息的模拟信号是不同的，主要不同就是时基的区别，也就是0、1序列的模拟信号的宽度不同。在数模转换的时候造成模拟信号有很大的区别。
     为了提高数模转换的精确度，一般都要采用0阶保持或者1阶保持等技术。0阶保持就是将信号在下个值到来之前保持不变，但是这样精度较低。一般好的cd主要就是时基误差很小，所以出来的声音很好，好的cd光驱读取的信号和差的cd读取的信号数字信息是一样的，但是转换成模拟信号的时候可以相差很大，所以高档的数字放大器一般都带着自己的时钟，可以将数字信号的时基重新进行组织，以提高数模转换的精度。
3 O+ w# F! }4 ]& t/ T% }; ~    还有一种情况，如果模拟信号转换为数字信号的时候采样速率是信号带宽的两倍以上就可以将数字信号完全无失真的重新转换为模拟信号。但是必须采用理想滤波器，理想滤波器在实际中是不存在的，所以不同的算法和不同的硬件电路转换出来的声音区别也是很大的。因为所有的声音信号都是模拟信号，所以数模转换相对于原来的模数转换前的模拟信号肯定有区别， 这是只能尽量提高的。
! L7 W3 @: L! O+ Z$ t% r    其实这种区别对我们学这个的来说是很简单的，只要带有自己的时钟重新组织数字信号就可以了。但是不知道为什么国内厂家做这个的很少。一般国外自带时基的数字信号放大器都要过万，完全就是暴力。

cfan7777777

usb接口传输用的是差分信号，抗干扰能力很强，所以误码率不高，但是在模数转换之前必须要转换为采样序列，这个转换电路造成的误差可以对模拟信号影响很大。pci接口由于机箱里面电磁环境的影响，传输的信号可能没有出错。但是携带数字信号的模拟信号可能已经发生了很大的变化，时基虽然在一定误差范围内就可以判定为正确的0，1，但是在转换成模拟信号的时候两个0，1值之间的抽样时间有可能很不准确，因此造成较大的误差，所以改善机箱的电磁环境和电源电流的纯净度对音质都有影响。
' \/ U5 g# j/ s& p7 D0 l      如果经过专门的数模转换电路设计，我可以保证让96khz 无损音乐的音质比一般64kbps的mp3音质还差。只要将时基误差调整到极限状态然后再用0阶保持就可以了，哈哈。
      举个0阶保持的例子，比如数字信号对应的采样序列幅度是1，1.2,1.5。在恢复成模拟信号的时候，这几个离散数字要转换成连续的模拟信号，需在中间进行插值，我只需要将1和1.2之间的值全部保持成1，1.2和1.5之间的值全部保持成1.2这样就叫0阶保持。这样产生的模拟信号误差是相当的大，但是对硬件要求很低。如果在两个数字之间进行连线产生的插值就叫1阶保持，精度会进一步得到提高，哈哈，如果用曲线连接就是2阶以上的插值了。