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SBLive! 24Bit 7.1 SB0410 并不具备硬件DSP处理能力

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1#
发表于 2009-4-28 14:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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2#
发表于 2009-4-28 14:57 | 只看该作者
。。。一颗被创新阉割后被抛弃的好定西~
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3#
发表于 2009-4-28 17:30 | 只看该作者
LZ,,有没有证据????????
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4#
发表于 2009-4-28 18:06 | 只看该作者
楼主怎么知道的?
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5#
发表于 2009-4-28 18:24 | 只看该作者
不相信...!!~
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6#
发表于 2009-4-28 20:55 | 只看该作者
创新的卖点就是他的DSP了,没有的话还卖什么?
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7#
发表于 2009-4-28 20:59 | 只看该作者
谁跟你说的?
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8#
发表于 2009-4-28 21:08 | 只看该作者
不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了
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9#
发表于 2009-4-28 21:24 | 只看该作者
谈到 SBLive! 24Bit 7.1(SB0410),这个创新针对低端用户的民用多媒体声卡,估计很多人都对它大呼垃圾。 那些说SBLive! 24Bit 7.1是垃圾的人,大多都是从以下方面判断的: 5 H/ w/ G, C0 c4 _9 |) g8 @
' k- P$ U/ P# t& j% a
1 T. C. Z3 j* T# y5 \& \% Q
1.他们认为它没有使用emu10k1或emu10k2的DSP,而CA0106-DAT并不具备硬件DSP处理能力; 8 C& D0 D3 y! F; i4 _5 k5 e

/ y, n9 a7 @" `7 X" Y/ l" c2.他们认为该声卡使用刀版设计,零件少,给人感觉偷工减料; & d% C8 @# h" n% [! R

8 n  v! m! P, c  h  i3.他们认为,录音出现人声和伴奏不同步,同时声卡不支持ASIO,当然也不支持KX驱动。 (不同步这个问题是因为他们不会设置。后面我会说到这个问题。)
& e3 Z5 r6 c( b, |7 ^# I! Q! T% l  m+ N! a$ D/ \; Y& A4 |* m" d9 b
4.还有些人认为,这个声卡其实就是PCI128的改进版,根本不如SBLive!。 0 m" {" J- T" v% A& m) u" ?

' w4 Z* _9 B! F& ?; r& u  z' ~
+ V, h6 h4 \2 g6 `& J  w您在网上看到大多数网站都流传了这个说法:SBLive! 24Bit 7.1 大大不如以前的SBLive!5.1(SB0100SB0060等)以及SBLive!早期的CT系列(CT4620、CT4670、CT4760等)四声道声卡。 于是在很多论坛公认就有了如下结论: 7 Q6 N; z' k1 G; I9 i! B

1 m8 m- I# l! Y1 H3 A+ I/ d如果您是游戏发烧友,想体验EAX等等特效,那么这张声卡对于您而言,就是垃圾,因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备EAX音效硬件加速,而是软件加速(CPU运算老版本的EAX),同时,这张声卡在大多数支持硬件EAX加速的游戏中是无效的。
* U4 F1 G% L# x3 e: u4 Q% }5 D
如果您是聊天室发烧友,想体验在实时演唱中带专业效果的混响,那么这张声卡对于您而言,还是垃圾,因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备硬件DSP处理的能力,只能是软件DSP,您想靠软件EAX弄出好听的混响,是不太可能的,还不如emu10k1。
  Z$ p7 ^; f5 j9 b; B; S( i

5 r: C2 Q- G3 j转帖的~~
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10#
发表于 2009-4-28 21:25 | 只看该作者
本帖最后由 leeje 于 2009-4-28 21:33 编辑 ( I3 T" n, ~/ `( B

$ @9 |! z9 ?! ^' ?8 J3 ^/ a帖子链接:8 g9 V) d  `- B8 C! U* L1 n3 F7 e
http://we.pcinlife.com/thread-1134867-1-1.html' h, }* r. m8 u

& R7 H' g4 ^9 E/ q伊仑的博客:
. L! [- [) A# P! P9 g1 whttp://hi.baidu.com/elunxp/blog/item/a9a4bf34bbefceb3d1a2d336.html
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11#
发表于 2009-4-28 22:18 | 只看该作者
不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了) \* p7 w+ N" M0 X
joker3344 发表于 2009-4-28 21:08

) B  A0 S) \- Q  Y嘲讽又怎么样?管理?我谁都不鸟他。。。3 _, }, w) K3 j

: P. l4 L  }. m$ _' `8 J( w对于这样的言论,没有事实,没有根据。。。
2 i7 A$ x) ]5 _5 u" L
+ E: W* l1 c) N" m; E那么大一片集成电路,没有DSP处理功能那时不可能的,而且处理一般的音频CPU处理能力很容易做到。
  K5 A6 S; g, E; p2 {5 ^创新不会连这点 硬件处理能力也做不到,也没道理去省那点钱。。。去败坏自己的名声
5 P6 f% d/ j; K: t+ ~3 K+ \8 _我说的也算是道理与情理,证明吧。
) x. Q# g* a$ ^4 C9 r. O8 h; L/ R* V6 C- B6 U6 M
我还说BILL所有的钱都是我的呢。。。
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12#
发表于 2009-4-28 23:07 | 只看该作者
其实楼主说的未必就不对,realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动,通过xfi mb的支持,就可以支持eax4.0。
  s- `" `. F6 R# M# s1 Q4 k- y7 O" ]% F- L! j  l! f
创新软件做得好,可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力,能不能达到emu10k2的加速效果,还真是未知数。$ n+ K# U* [) G2 |+ R+ W: H
( N. Y, n, G; q- t
everest中显示的支持某些音效,未必真的就代表其硬件支持。
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13#
发表于 2009-4-29 07:28 | 只看该作者
其实楼主说的未必就不对,realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动,通过xfi mb的支持,就可以支持eax4.0。
" d9 g/ f; ~9 L: [
4 B$ Y* Y! ?5 _/ @, h9 @# x创新软件做得好,可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力,能不能 ...
! V5 a& M+ x* m' Vsmty1111 发表于 2009-4-28 23:07
4 o5 Y' {0 j1 n  ^

3 _5 }/ K* q; t) ?! U! w知道Soundfont么?你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能* E" F8 J4 Q9 v+ _
Soundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整,由DSP进行插值升降调计算,如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊?所以说CA0106-DAT不具备硬件DSP的完全是在扯淡…
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14#
发表于 2009-4-29 13:53 | 只看该作者
本帖最后由 伊仑 于 2009-4-29 13:57 编辑
. O* w, P2 q- k0 {/ X" v: R6 J7 |. R; q7 s, m
楼主怎么又把我的那个破文章搬出来了?而且楼主您也没看懂我的文章开头在说什么。
0 z0 i, Q+ Q1 Z& T, `8 l
. A; ~1 x/ v" H# L% R6 f$ O(我开头的几段,是在说:“一些网友普遍认为DSP没有运算能力”,而他们的观点,几乎是错误的。关键的分析,在文章后面。)! r0 h% I. o/ e8 V, k6 U; G- ~
* n* o9 M, @8 I- V
而且我的那个文章是早就修改了(Leading和一些网友一直在帮我完善这篇文章),别再拿早期的版本出来说事好不好?
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15#
发表于 2009-4-29 14:06 | 只看该作者
本帖最后由 伊仑 于 2009-4-30 01:57 编辑
. c5 Y6 [' O8 B9 o% ^7 a% L
转帖的~~7 t2 g. @, J4 l) d' ]; b2 K2 R9 V
leeje 发表于 2009-4-28 21:24

" I9 J+ b5 w2 y, L2 q. g# y1 o- w# M  a
) x' H$ x- x; k8 u& O
您转我文章的开头部分,很容易让人误解,而关键的地方,您没转过来。( b+ f6 k7 r2 N% V, {

, q# ]5 F  j& K7 h1 m8 D) c2 d5 ~, g1 I* N" }. b
我的文章关键部分是(不过按黑真PIG的资料,我的文字也可能是错的,不过也发一下 ):. \! m! G0 J6 L% V) r# t

' X( z% k5 X; I0 k* S2 x1 d% ^# P  f" @
*)CA0106-DAT,这就是声卡 所谓的DSP(可定位P17系列音频控制器),不过,我认为它被创新人为的限制,让其大部分功能被完全隐藏起来,而且创新并没有公开技术特点,也无从考证它具体到底是干啥的。这也是决定该声卡和以前的SBlive!有着本质区别。它在官方驱动下,几乎丧失DSP处理功能,但正如它和emu10KX的DSP走完完全不同的套路,对声音品质保证反而起积极作用。下次我会另写篇文章解释形如Audigy声卡的emu10k2有啥毛病。在GZ论坛,Leading网友说它的是个强劲但被阉割的DSP,因此我之前的判断说它是个较差DSP是有误的。还有,这颗DSP同样会用在SB 5.1 VX(SB1070)/Audigy LS(SB0310)/Value(SB0570)/X-Fi Xtreme Audio(SB0790)等产品上,如果使用DK修改驱动(本文最后提供下载链接),您会发现这几个P17系列卡都会被识别为:X-Fi Xtreme Audio。于是,我们以往说这颗DSP能力不强的理论可能已经站不住脚。话虽然这么说,但是X-Fi Xtreme Audio根本就不是真正的X-Fi家族的东西,因此卡上这颗DSP应该是残废版的X-Fi。尽管是“残废版”X-Fi,但是依然有X-fi的优良血统,甚至SRC问题已经能较好解决。但对于录音来说,我们不会用到DSP的效果器运算功能,于是可以不用去管EAX等东西。另外,有一些人(包括个别国外玩家)说这个DSP自身不支持24Bit音频,然而这个说法还没有没有得到有力的证实,他们是以早期SB16声卡(12Bit->16Bit升位)去判断这个芯片用同样伎俩(16Bit->24Bit)。但实际的环路测试中,以AKM5394的ADC声卡录制SB0410卡的输出,实际动态范围已经超过106dB(假如只是16Bit的话,根本过不了96dB动态范围,即使输入标准的24Bit信号也是如此),这说明创新官方定义为24Bit声卡是有一定依据的(当然理论值144dB是不可能的)。于是,这里我姑且先认为SB0410等一系列P17控制器的声卡,支持真正的24Bit I/O。创新说SBLive!24-Bit是24Bit声卡,并没有说谎到离谱地步。再补充的是,形如乐之邦的玲珑III,里面也有类似极具争议的问题,官方说是24Bit声卡,而uac3556B原则不直接支持24Bit,但是它是特殊的可编程芯片,特殊固件会得到特殊的定义位深与采样频率支持。而CA0106呢,是不是也有点类似的“玩法”?这个依然还是个谜题。如果有什么进展,我会补充更正。
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16#
发表于 2009-4-29 18:40 | 只看该作者
残废版X-Fi?
; {# V0 e& S* T, o9 {- x没根据,sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧
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17#
发表于 2009-4-29 19:06 | 只看该作者
本帖最后由 伊仑 于 2009-4-29 19:09 编辑 3 b% P/ Y. S! R/ J4 x
残废版X-Fi?
/ j1 L* J0 O! U1 W6 I, Q没根据,sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧1 a$ _% Y- A) B/ \
lele1133 发表于 2009-4-29 18:40

' J( a) |/ l8 J8 o1 L6 k
& \' o" K2 U. W' wSB0790是什么?% P6 ^/ d( Y* Y+ h9 G+ |

( |$ Y; O+ x1 s1 l9 V, R) I, _& F1 X2 V5 m5 w
个人猜测,这个可以理解为X-fi的正式DSP出来前的一个过渡DSP。
. U+ R$ e  j8 h+ u4 m! u6 H' z% f  W7 c' v( G: t/ N! l  H" T2 K
而且这个封装架构是和X-Fi一样的,只是功能不全(或被限制)的删减版而已。
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18#
发表于 2009-4-30 00:15 | 只看该作者
pci128的加强版,我坚信如此,一块很普通的声卡,卖点完全不是运算能力,更没有硬件可挖掘性。- D9 y+ d) E9 i& X  D
从定位可以看出来,他正是取代pci128的卡。。。0 i# R; z8 A* r' I
所谓的x-fi SB0790 只是一个带着x-fi 名义的低端卡,如同x-fi mb,难道你认为 realtek 和 adi 也流着x-fi的血?
$ c7 p) w6 ]2 C# d% W
0 q) b6 c* @4 @7 s( g3 c% |6 wok,CA0106是查不到创新给的信息了" W* c/ Y$ y1 y3 H0 V( ]
9 m7 f' G. X) T. z$ P0 S
很接近SB0790的PCIE版本SB0820
6 K% Q' v" V9 }. Q7 |芯片为CA0110,创新对其的定义为:X-Fi driven PCI Express audio chip: F# A+ E' ?9 ~- m- S. ]
ok,我们再来看下正宗x-fi芯片CA20K1的定义,Top of the line X-Fi driven PCI audio chip with built-in DSP。
7 P" I3 ~, ~' J6 k# N2 B& u$ {+ \' L; z( W$ p  Z* x
重点就是,built-in DSP。
9 t5 ~: P3 `+ s3 n% y4 w, f
+ f0 G  \& h* u2 [* w来一个CA0110的介绍
  1. 4 B! c% w6 @) ^7 O5 ]* ?6 h
  2. CA0110 is a PCI Express audio chip using the CA0111 audio mode or High Definition Audio mode. The CA0110 PCI Express audio chip supports the following features.  W) }& L, h* m* o+ H/ `
  3. " _$ X; d) L' N, h. B& V  p. U
  4. 9 x! ^- V# ?5 A- q
  5. PCI specification 2.3 compliant. Universal Audio Architecture (UAA) v1.0 compliance.
    2 g& ~( s. J" L; V4 t# g
  6. Supports 32-bit PCI addressing.
    ' x$ q. y  `% L$ O% e
  7. Playback of 5 stereo audio channels of sample rate up to 192 kHz 24-bit or 16-bit data, via PCI bus interface. . V9 y" X. C; N6 I( \. t( F: ?! F+ _
  8. HDA mode,
    # Z* i) H& k; R
  9. - Supports 3 independent DMA stream for 4 stereo channels, 1 stereo headphone channel and 1 stereo digital channel.0 ]4 b# B' R( o- l- Y
  10. - All 3 DMA stream are independent (sampling rate, bit format) from each other.
    ( d3 P( P" h! L/ E) n  O& R
  11. - Supports Microsoft 'out-of-the-box' HDA driver
    & }2 R6 v* O: Q
  12. CA0111 mode
    . q7 H4 \8 O/ W2 W8 |
  13. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design.
    1 p! S+ j) K0 O6 r5 ?+ h
  14. Audio output. 1 m$ ]- ^5 K" N3 x) C+ Z! P- l) F6 Q; K
  15. HDA mode,8 I7 K7 |1 I' a1 A
  16. - When playing PCM stream through analog out, digital output will listen to the analog stream and playback the same data when digital stream is idle.7 q: H- J- o- \* a# K' I( C
  17. - I2S Output supports sampling rate of 44.1kHz, 48kHz, 96kHz and 192kHz.
    7 F8 Y* \9 d0 @4 t' T7 A; i
  18. - SPDIF Output[0] will play Non-PCM data when digital stream is enable, analog output will not play any Non-PCM stream.
    ( C5 O+ o1 D0 Z: B/ F
  19. - I2S Output[4] can be of different sample rate from I2S Output[0]-I2S Output[3].   O3 C! ^9 B2 ~: b$ P
  20. CA0111 mode
    5 E+ \: a$ N* O+ O+ K7 u
  21. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design but there is no sample rate converter. Analog and digital output must be of the same sample rate.
    & L# A& L# K$ B* l! Y4 u2 O6 N3 X
  22. Audio input $ M: u- e8 S, U6 \
  23. HDA mode
    ! V) f9 ~) {& t# j
  24. - Supports 3 independent DMA stream for 1x stereo Line In, 1x stereo Mic In and 2x stereo SPDIFIn. a# H. k; s" S5 \' H
  25. - LineIn and MicIn supports sampling rate of 48KHz, 96KHz and 192KHz.
    & U; E7 D; |& D$ `
  26. - SPDIFIn supports sampling rate of 44.1Khz, 48KHz and 96KHz.
    ) Y. a7 k/ L: O6 B: L: d! _3 ^
  27. - All streams can have independent bit resolution and sample rate from each other.
    1 E& q6 Y, x# {. C1 ^& U) d% I
  28. CA0106 mode9 M, w4 p4 `4 C6 b+ \) ^
  29. - Same as original CA0111.
    - t+ @1 @  Y, U' L
  30. In default, 6 GPO and 10 GPI pins with de-bouncing logic and interrupt capabilities. In addition, there will be 2 GPI_POWER and 4 GPO_POWER with no de-bouncing logic and no interrupt capability.
    4 ?4 A9 h/ J9 I8 w
复制代码
其中可以看出,模式 分 HDA模式 和 传统模式,其中在输入中提到了CA0106模式,和CA0111相同。
( d+ w+ o$ _. r2 \( Zok,我们再来看/ S( a, K% A$ n% j( p" K( y  E
5 j0 d9 m( q' A" k: L
CA0111这个芯片的说明

  1. % H: R; L2 @- ~$ A6 \
  2. CA0111 is a PCI chip that is PCI specification version 2.3 compliant. It encompasses the following features:8 z0 t; K" z' k9 y' u: s& Y' C

  3. ( l; N+ z% j. Z/ ]/ n' _

  4. # {% a, {7 O& i5 U6 L8 x
  5. Playback of 4 stereo audio channels of sample rate up to 192kHz 24-bit data, via PCI bus interface. 1 d6 X9 N1 G! ^4 L( I! P6 j
  6. Digital interface to AC97 1.03 or AC97 2.2 CODEC interface that supports up to 6 channel of fixed 48kHz 20-bit playback and a 48kHz ADC recording channel.
    ' p+ u: {3 n0 W# f8 T
  7. Support 6-channel AC97 at fixed sample-rate of 48kHz
    7 o2 X$ G3 F* D, B& Y  q
  8. Four stereo 24-bit SPDIF output interfaces with output sample rate of 44.1, 48, 96 and 192kHz. All SPDIF output will be lock to one single rate at any one time. # ]" K0 [7 d3 K  f" r& S: Z
  9. Four stereo 24-bit I2S output interfaces with output sample rate of 48, 96 or 192kHz. All I2S output will be locked to one single rate at any one time.
    ; t. h2 e2 y1 q6 ?) ~8 n
  10. Support 4 stereo I2S DAC at sample-rate of 48, 96 and 192kHz
    6 J, Y5 N6 |/ D7 l
  11. Stereo recording channel with from AC97 at 48kHz. " F( E- `4 A  W( o4 w; e7 Q6 |
  12. One SPDIF input that support input rate up to 96kHz rate.
    ! b5 |5 F. `, t+ q6 q/ c0 q/ M6 j
  13. Two I2S input that support input rate up to 192kHz.
    ( K  w# K& q) L1 U: f* m
  14. Support 2 stereo I2S ADC at sample-rate up to 192kHz 5 p5 w$ b; c3 D  t; f# Z) s& k0 a. }
  15. Up to 4 stereo Record FIFO channel that is able to record to 24-bit data direct from SPDIF input, I2S inputs, AC97 CODEC interface or internal recording from mixers. 7 Q. H$ q( P$ x3 t% J  h8 A
  16. Analog joystick (PCI speed compensated)
    # O& U  m, X( a# D2 n* K- ?
  17. 8 general-purpose configurable IO pin. In default, 4 GPO and 4 GPI pins with de-bouncing.% U; b! \0 [, I7 @$ `& @; `* T$ [
复制代码
一个标准的AC97声卡。+ _( h% j" c0 K& e- ?+ a: [

5 ]! e+ T2 V1 {7 Q) I  z2 I! [大体可以判断出,CA0111是CA0106的封装改进版。% J! T; o$ S' c; Z& E" `
1 I9 ?6 e* C9 v9 J$ Z( P3 r5 g! z

: ^( D' v# M; U9 ?. Y9 g8 `给两个简单的datasheet
) i+ O+ b/ j, W) |( J* G" A
" U: J9 i- b8 \- J1 V; n$ ~, QCA0106的PCI-E +  HDA 增强版CA0110  U, r1 O/ M) V; I
http://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA0110.pdf
9 |& ]0 q0 f5 B+ _% e7 r) P- [1 x5 G  W" A' M- R  [# f
正宗X-FI) _! p7 C4 R# D1 U
http://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA20K1.pdf: j+ E5 V( @$ R6 ^- P7 c# Z2 m

( X0 A4 J1 i( ~$ n7 B* e9 h可以看出,CA0110为标准I/O控制芯片。
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19#
发表于 2009-4-30 00:21 | 只看该作者
总结,使用CA0106的SB0410,一块标准无DSP能力的AC97 PCI声卡。
) O" b8 a' T' m- n8 r9 l依托强太的软件,达到了现有的能力。+ ?6 j' F) k% p. i. ?, V
0 {( s* A( y6 {7 x. a  k
MIDI音色库不可作为任何有意义证明具备处理能力的凭证。软件+CPU,什么达不到呢?
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20#
发表于 2009-4-30 00:34 | 只看该作者
知道Soundfont么?你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能+ q! ?' S2 Y( w6 U2 ?
Soundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整,由DSP进行插值升降调计算,如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊?所以说CA0106-D ...) I2 @  q8 L6 G8 y# k
Leading 发表于 2009-4-29 07:28
9 c3 ~# W: g1 q+ w8 H
权威人士说话就有分量啊
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