SBLive! 24Bit 7.1 SB0410 并不具备硬件DSP处理能力

wylaohu

。。。一颗被创新阉割后被抛弃的好定西~

sd-iori

LZ，，有没有证据？？？？？？？？

sparkle

楼主怎么知道的？

per1-q1222

不相信...!!~

chenxy

创新的卖点就是他的DSP了，没有的话还卖什么？

ylziihi

谁跟你说的？

joker3344

不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了

leeje

谈到 SBLive! 24Bit 7.1（SB0410），这个创新针对低端用户的民用多媒体声卡，估计很多人都对它大呼垃圾。 那些说SBLive! 24Bit 7.1是垃圾的人，大多都是从以下方面判断的：

+ v: y/ I- F2 D4 o4 n7 @: X- Y
1.他们认为它没有使用emu10k1或emu10k2的DSP，而CA0106-DAT并不具备硬件DSP处理能力；

: l3 K% r* b3 R+ x8 c8 d2.他们认为该声卡使用刀版设计，零件少，给人感觉偷工减料；

; w& Y8 Y  j8 v; Y3.他们认为，录音出现人声和伴奏不同步，同时声卡不支持ASIO，当然也不支持KX驱动。 （不同步这个问题是因为他们不会设置。后面我会说到这个问题。）
, U1 q0 E2 V% P* H% F
4.还有些人认为，这个声卡其实就是PCI128的改进版，根本不如SBLive!。

$ ^  G, w5 _5 m3 E( ?8 s& Y/ x
) e4 F7 N) k2 D; k& E& j您在网上看到大多数网站都流传了这个说法：SBLive! 24Bit 7.1 大大不如以前的SBLive!5.1（SB0100SB0060等）以及SBLive!早期的CT系列（CT4620、CT4670、CT4760等）四声道声卡。 于是在很多论坛公认就有了如下结论：

如果您是游戏发烧友，想体验EAX等等特效，那么这张声卡对于您而言，就是垃圾，因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备EAX音效硬件加速，而是软件加速（CPU运算老版本的EAX），同时，这张声卡在大多数支持硬件EAX加速的游戏中是无效的。

9 `6 c: ]3 ~6 y4 T如果您是聊天室发烧友，想体验在实时演唱中带专业效果的混响，那么这张声卡对于您而言，还是垃圾，因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备硬件DSP处理的能力，只能是软件DSP，您想靠软件EAX弄出好听的混响，是不太可能的，还不如emu10k1。

转帖的～～

leeje

5 b2 j& ~- i3 [6 \8 F9 ?- V帖子链接：
9 X9 n: z4 _* thttp://we.pcinlife.com/thread-1134867-1-1.html
. ?2 g3 k# X" f0 e
伊仑的博客：
7 S6 i% t. v, f! J/ {/ Ohttp://hi.baidu.com/elunxp/blog/item/a9a4bf34bbefceb3d1a2d336.html

lixing80423

不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了
( ~* F+ e$ x( x( Yjoker3344 发表于 2009-4-28 21:08

嘲讽又怎么样？管理？我谁都不鸟他。。。

! _0 c& f' G' `& E7 `+ D对于这样的言论，没有事实，没有根据。。。
3 k! B4 T& P) X% G+ O+ u% ?
& O( K4 f+ G/ n. _2 `那么大一片集成电路，没有DSP处理功能那时不可能的，而且处理一般的音频CPU处理能力很容易做到。
* A9 _& H! ]  K$ W创新不会连这点 硬件处理能力也做不到，也没道理去省那点钱。。。去败坏自己的名声
1 u& ?, D$ F# s( y我说的也算是道理与情理，证明吧。
* Z) P/ I2 }) I/ Z" D) c
& s( |5 w( P/ l* o' S8 g8 Q2 @1 M我还说BILL所有的钱都是我的呢。。。

smty1111

其实楼主说的未必就不对，realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动，通过xfi mb的支持，就可以支持eax4.0。
6 T2 [+ f$ j/ @3 R5 C
. e* W: L3 x& @3 z; G; O创新软件做得好，可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力，能不能达到emu10k2的加速效果，还真是未知数。
* K0 _0 A$ r! }6 ^) Q* o. [4 l
4 v( K8 J) B( X( T- F! Z: _everest中显示的支持某些音效，未必真的就代表其硬件支持。

Leading

其实楼主说的未必就不对，realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动，通过xfi mb的支持，就可以支持eax4.0。
+ v$ u7 k4 W$ J2 g
" z( M6 c7 p4 n/ {2 A创新软件做得好，可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力，能不能 ...
smty1111 发表于 2009-4-28 23:07

) P" M6 K$ ^: V* `3 k1 i$ i( I/ N
知道Soundfont么？你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能
Soundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整，由DSP进行插值升降调计算，如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊？所以说CA0106-DAT不具备硬件DSP的完全是在扯淡… …

伊仑

- r$ \7 G4 c) m楼主怎么又把我的那个破文章搬出来了？而且楼主您也没看懂我的文章开头在说什么。
3 N% K9 b) }; {- |
! o3 ]0 x6 l& q8 K5 X' D（我开头的几段，是在说：“一些网友普遍认为DSP没有运算能力”，而他们的观点，几乎是错误的。关键的分析，在文章后面。）
+ z5 r" w1 U" K# b+ R: f* u
而且我的那个文章是早就修改了（Leading和一些网友一直在帮我完善这篇文章），别再拿早期的版本出来说事好不好？

伊仑

3 X# G5 q1 J1 ^  P9 W& z& q

转帖的～～
* m" H" [5 X4 C8 `" xleeje 发表于 2009-4-28 21:24

* H' b9 v) [6 [! E  Q( p9 u
' l9 b/ h- U: W( X9 B0 \您转我文章的开头部分，很容易让人误解，而关键的地方，您没转过来。

- X3 {7 U; R0 y2 T; w: ^1 v
( {1 d* K/ R( b- k我的文章关键部分是（不过按黑真PIG的资料，我的文字也可能是错的，不过也发一下 ）：


*）CA0106-DAT，这就是声卡 所谓的DSP（可定位P17系列音频控制器），不过，我认为它被创新人为的限制，让其大部分功能被完全隐藏起来，而且创新并没有公开技术特点，也无从考证它具体到底是干啥的。这也是决定该声卡和以前的SBlive!有着本质区别。它在官方驱动下，几乎丧失DSP处理功能，但正如它和emu10KX的DSP走完完全不同的套路，对声音品质保证反而起积极作用。下次我会另写篇文章解释形如Audigy声卡的emu10k2有啥毛病。在GZ论坛，Leading网友说它的是个强劲但被阉割的DSP，因此我之前的判断说它是个较差DSP是有误的。还有，这颗DSP同样会用在SB 5.1 VX（SB1070）/Audigy LS（SB0310）/Value(SB0570)/X-Fi Xtreme Audio（SB0790）等产品上，如果使用DK修改驱动(本文最后提供下载链接)，您会发现这几个P17系列卡都会被识别为：X-Fi Xtreme Audio。于是，我们以往说这颗DSP能力不强的理论可能已经站不住脚。话虽然这么说，但是X-Fi Xtreme Audio根本就不是真正的X-Fi家族的东西，因此卡上这颗DSP应该是残废版的X-Fi。尽管是“残废版”X-Fi，但是依然有X-fi的优良血统，甚至SRC问题已经能较好解决。但对于录音来说，我们不会用到DSP的效果器运算功能，于是可以不用去管EAX等东西。另外，有一些人（包括个别国外玩家）说这个DSP自身不支持24Bit音频，然而这个说法还没有没有得到有力的证实，他们是以早期SB16声卡（12Bit->16Bit升位）去判断这个芯片用同样伎俩（16Bit->24Bit）。但实际的环路测试中，以AKM5394的ADC声卡录制SB0410卡的输出，实际动态范围已经超过106dB(假如只是16Bit的话，根本过不了96dB动态范围，即使输入标准的24Bit信号也是如此），这说明创新官方定义为24Bit声卡是有一定依据的（当然理论值144dB是不可能的）。于是，这里我姑且先认为SB0410等一系列P17控制器的声卡，支持真正的24Bit I/O。创新说SBLive!24-Bit是24Bit声卡，并没有说谎到离谱地步。再补充的是，形如乐之邦的玲珑III，里面也有类似极具争议的问题，官方说是24Bit声卡，而uac3556B原则不直接支持24Bit，但是它是特殊的可编程芯片，特殊固件会得到特殊的定义位深与采样频率支持。而CA0106呢，是不是也有点类似的“玩法”？这个依然还是个谜题。如果有什么进展，我会补充更正。

lele1133

残废版X-Fi?
没根据，sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧

伊仑

+ s/ n9 p. e3 j1 K/ Q

残废版X-Fi?
没根据，sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧
lele1133 发表于 2009-4-29 18:40

& [  b6 z$ g( A/ B( B* A+ v4 h! l- g
SB0790是什么？
) c, m. i- b9 k

) o, \( j& E: c( _# j5 C4 W6 g/ {; Z个人猜测，这个可以理解为X-fi的正式DSP出来前的一个过渡DSP。
( `; {* x: K; [( N. X
而且这个封装架构是和X-Fi一样的，只是功能不全（或被限制）的删减版而已。

黑真PIG

pci128的加强版，我坚信如此，一块很普通的声卡，卖点完全不是运算能力，更没有硬件可挖掘性。
8 s3 c7 N7 f& S; e6 a# C从定位可以看出来，他正是取代pci128的卡。。。
, }; f1 ~5 o% o8 A2 r) V所谓的x-fi SB0790 只是一个带着x-fi 名义的低端卡，如同x-fi mb，难道你认为 realtek 和 adi 也流着x-fi的血？
  F+ r3 r, k8 w2 i+ d5 }, {: n
5 O9 l. ^/ G/ @3 G8 K7 u& ]ok，CA0106是查不到创新给的信息了
9 I- e/ V3 ]5 Y3 Y4 |3 n
很接近SB0790的PCIE版本SB0820
芯片为CA0110，创新对其的定义为：X-Fi driven PCI Express audio chip
ok，我们再来看下正宗x-fi芯片CA20K1的定义，Top of the line X-Fi driven PCI audio chip with built-in DSP。

" [, K7 c+ Y) G- N$ r; J; O重点就是，built-in DSP。

0 S$ v1 [, m( y来一个CA0110的介绍

1. 
   ) `! i! @  n& X% A# {
2. CA0110 is a PCI Express audio chip using the CA0111 audio mode or High Definition Audio mode. The CA0110 PCI Express audio chip supports the following features.
   % m1 x6 q! d  h, }: S$ M$ R
3. 
   9 e8 {: @/ |" \) X% q0 k
4. 
   ! {- \# a7 g1 x5 u$ B; N
5. PCI specification 2.3 compliant. Universal Audio Architecture (UAA) v1.0 compliance.
   0 T' d/ @4 c% ]) ]- i3 I
6. Supports 32-bit PCI addressing.
   
7. Playback of 5 stereo audio channels of sample rate up to 192 kHz 24-bit or 16-bit data, via PCI bus interface.
   8 a' L0 o2 a& f% A( |
8. HDA mode,
   
9. - Supports 3 independent DMA stream for 4 stereo channels, 1 stereo headphone channel and 1 stereo digital channel.
   
10. - All 3 DMA stream are independent (sampling rate, bit format) from each other.
    
11. - Supports Microsoft 'out-of-the-box' HDA driver
    / G3 j# k9 L; c' x
12. CA0111 mode
    
13. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design.
    
14. Audio output.
    3 Q3 H9 x! O# t2 b5 Y. Z& x
15. HDA mode,
    
16. - When playing PCM stream through analog out, digital output will listen to the analog stream and playback the same data when digital stream is idle.
    4 Y' k4 J' u( I% s7 r
17. - I2S Output supports sampling rate of 44.1kHz, 48kHz, 96kHz and 192kHz.
    
18. - SPDIF Output[0] will play Non-PCM data when digital stream is enable, analog output will not play any Non-PCM stream.
    
19. - I2S Output[4] can be of different sample rate from I2S Output[0]-I2S Output[3].
    $ e2 o! }& _9 U; X
20. CA0111 mode
    , e, E5 p. i4 @8 d
21. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design but there is no sample rate converter. Analog and digital output must be of the same sample rate.
    " c! k# [2 N3 `# l4 S9 l+ {
22. Audio input
    ' R$ s' p8 K5 i7 B1 L0 U3 R
23. HDA mode
    
24. - Supports 3 independent DMA stream for 1x stereo Line In, 1x stereo Mic In and 2x stereo SPDIFIn
    
25. - LineIn and MicIn supports sampling rate of 48KHz, 96KHz and 192KHz.
    ( b6 h5 A) I/ Q. d; h
26. - SPDIFIn supports sampling rate of 44.1Khz, 48KHz and 96KHz.
    $ r7 B# \/ E$ p. D) C- H$ M( t
27. - All streams can have independent bit resolution and sample rate from each other.
    
28. CA0106 mode
    
29. - Same as original CA0111.
    1 \' Z+ g% ~1 e9 G; k
30. In default, 6 GPO and 10 GPI pins with de-bouncing logic and interrupt capabilities. In addition, there will be 2 GPI_POWER and 4 GPO_POWER with no de-bouncing logic and no interrupt capability.
    

复制代码

其中可以看出，模式 分 HDA模式 和 传统模式，其中在输入中提到了CA0106模式，和CA0111相同。
1 U: p0 v4 a+ I9 G  v  e( c* |2 J0 [& iok，我们再来看
; q( ^+ q. O6 m& ^
3 T9 r0 k) L4 c) r5 R7 U1 d5 xCA0111这个芯片的说明

1. 
   & P2 D4 L; J8 G, q: K, j
2. CA0111 is a PCI chip that is PCI specification version 2.3 compliant. It encompasses the following features:
   ) m/ d7 c4 n: |
3. 
   
4. 
   1 q9 d& J6 X1 y: j$ ~9 D
5. Playback of 4 stereo audio channels of sample rate up to 192kHz 24-bit data, via PCI bus interface.
   
6. Digital interface to AC97 1.03 or AC97 2.2 CODEC interface that supports up to 6 channel of fixed 48kHz 20-bit playback and a 48kHz ADC recording channel.
   
7. Support 6-channel AC97 at fixed sample-rate of 48kHz
   ' A" r8 f" R) w, o% p$ r8 C
8. Four stereo 24-bit SPDIF output interfaces with output sample rate of 44.1, 48, 96 and 192kHz. All SPDIF output will be lock to one single rate at any one time.
   ! |" G4 c; [% _9 [2 p# r3 y( a
9. Four stereo 24-bit I2S output interfaces with output sample rate of 48, 96 or 192kHz. All I2S output will be locked to one single rate at any one time.
   / q* J& N: P  Y) G# }$ \' D. m
10. Support 4 stereo I2S DAC at sample-rate of 48, 96 and 192kHz
    % e0 k/ n. U7 z6 ~! e$ s
11. Stereo recording channel with from AC97 at 48kHz.
    1 |# U* j0 t8 D3 f4 W
12. One SPDIF input that support input rate up to 96kHz rate.
      Y$ O5 d8 N, Q* C9 C5 n+ R1 X9 }
13. Two I2S input that support input rate up to 192kHz.
    ( q4 h  \5 B% q) Z' y- n8 K
14. Support 2 stereo I2S ADC at sample-rate up to 192kHz
    
15. Up to 4 stereo Record FIFO channel that is able to record to 24-bit data direct from SPDIF input, I2S inputs, AC97 CODEC interface or internal recording from mixers.
    ; c6 p1 j# b' c+ q: s
16. Analog joystick (PCI speed compensated)
    
17. 8 general-purpose configurable IO pin. In default, 4 GPO and 4 GPI pins with de-bouncing.
    " O1 P/ X: w6 L1 g& a1 C+ T3 K% A

复制代码

一个标准的AC97声卡。

3 }+ H6 U7 s  n5 k8 K4 Z大体可以判断出，CA0111是CA0106的封装改进版。
% i. O6 t. q% [  a4 E) H" \; n% Q2 B

. f4 ^/ b- }9 R; {" G: A: C给两个简单的datasheet
" e0 s5 T+ R4 K( [
CA0106的PCI-E +  HDA 增强版CA0110
8 v% k7 \. j; w0 W  _http://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA0110.pdf

正宗X-FI
5 P2 n6 A# ^, v1 xhttp://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA20K1.pdf

" E$ V# u2 }, H可以看出，CA0110为标准I/O控制芯片。

黑真PIG

总结，使用CA0106的SB0410，一块标准无DSP能力的AC97 PCI声卡。
: M& m6 v5 e2 r8 \/ r7 |/ |( c依托强太的软件，达到了现有的能力。
9 R+ u# a$ i" T) N5 j0 F( d
6 S" k, G9 B# _( fMIDI音色库不可作为任何有意义证明具备处理能力的凭证。软件+CPU，什么达不到呢？

scowj

知道Soundfont么？你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能
Soundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整，由DSP进行插值升降调计算，如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊？所以说CA0106-D ...
Leading 发表于 2009-4-29 07:28

3 ~2 Y- Y  C. H权威人士说话就有分量啊