SBLive! 24Bit 7.1 SB0410 并不具备硬件DSP处理能力

wylaohu

。。。一颗被创新阉割后被抛弃的好定西~

sd-iori

LZ，，有没有证据？？？？？？？？

sparkle

楼主怎么知道的？

per1-q1222

不相信...!!~

chenxy

创新的卖点就是他的DSP了，没有的话还卖什么？

ylziihi

谁跟你说的？

joker3344

不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了

leeje

谈到 SBLive! 24Bit 7.1（SB0410），这个创新针对低端用户的民用多媒体声卡，估计很多人都对它大呼垃圾。 那些说SBLive! 24Bit 7.1是垃圾的人，大多都是从以下方面判断的：

3 E" \; ?6 F& ~, N
5 R' }3 x" J" p3 W* K0 R1.他们认为它没有使用emu10k1或emu10k2的DSP，而CA0106-DAT并不具备硬件DSP处理能力；

( R& y* e/ g+ Q3 F  ~% ]. f2.他们认为该声卡使用刀版设计，零件少，给人感觉偷工减料；
/ ]& e3 Z! I5 ~+ v' x, B# ]
3.他们认为，录音出现人声和伴奏不同步，同时声卡不支持ASIO，当然也不支持KX驱动。 （不同步这个问题是因为他们不会设置。后面我会说到这个问题。）

4.还有些人认为，这个声卡其实就是PCI128的改进版，根本不如SBLive!。
5 X4 R' k. u0 K0 J. h* Q, |2 }1 g" q
+ s$ J3 z1 r' O: [1 Z
- i  G* B1 h7 B2 S3 [  ^' w您在网上看到大多数网站都流传了这个说法：SBLive! 24Bit 7.1 大大不如以前的SBLive!5.1（SB0100SB0060等）以及SBLive!早期的CT系列（CT4620、CT4670、CT4760等）四声道声卡。 于是在很多论坛公认就有了如下结论：
' z0 U# v# X! f& W: u# z
如果您是游戏发烧友，想体验EAX等等特效，那么这张声卡对于您而言，就是垃圾，因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备EAX音效硬件加速，而是软件加速（CPU运算老版本的EAX），同时，这张声卡在大多数支持硬件EAX加速的游戏中是无效的。

& G/ V* {: R" g9 K$ S9 q如果您是聊天室发烧友，想体验在实时演唱中带专业效果的混响，那么这张声卡对于您而言，还是垃圾，因为SBLive!24Bit 7.1根本不具备硬件DSP处理的能力，只能是软件DSP，您想靠软件EAX弄出好听的混响，是不太可能的，还不如emu10k1。

% H* c) Q8 a, F3 }8 ~1 A
转帖的～～

leeje

; {$ y6 |1 m) T/ D( e5 H) v帖子链接：
/ t8 b% A8 P; s2 y5 r6 u0 v9 @http://we.pcinlife.com/thread-1134867-1-1.html

伊仑的博客：
http://hi.baidu.com/elunxp/blog/item/a9a4bf34bbefceb3d1a2d336.html

lixing80423

不认识LZ的去显卡去搜搜他的言论就知道了。。。我还因为嘲讽他被警告了
; w* C5 n; S2 v5 P  e2 {joker3344 发表于 2009-4-28 21:08

" z3 B" q! }- _; N4 o' N* s! k/ C嘲讽又怎么样？管理？我谁都不鸟他。。。
" g8 ]! D" P" x/ J; r/ x- n$ _! N
对于这样的言论，没有事实，没有根据。。。

那么大一片集成电路，没有DSP处理功能那时不可能的，而且处理一般的音频CPU处理能力很容易做到。
$ Q; V+ g) U0 w. s% K% ?创新不会连这点 硬件处理能力也做不到，也没道理去省那点钱。。。去败坏自己的名声
我说的也算是道理与情理，证明吧。

我还说BILL所有的钱都是我的呢。。。

smty1111

其实楼主说的未必就不对，realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动，通过xfi mb的支持，就可以支持eax4.0。

创新软件做得好，可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力，能不能达到emu10k2的加速效果，还真是未知数。

( F' w1 e9 X# ^$ H9 E5 v, z, @everest中显示的支持某些音效，未必真的就代表其硬件支持。

Leading

其实楼主说的未必就不对，realtek alc hdaudio系列codec安装mod驱动，通过xfi mb的支持，就可以支持eax4.0。

5 Y6 V0 ~' y( A6 q! Z7 I! ?创新软件做得好，可以随意屏蔽或者增加一款产品的功能。CA0106-DAT肯定会有一定的dsp加速能力，能不能 ...
; y- B" y) V$ V  w* b+ I  _: Xsmty1111 发表于 2009-4-28 23:07

知道Soundfont么？你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能
% N& b$ i* _5 U1 a$ z. C2 YSoundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整，由DSP进行插值升降调计算，如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊？所以说CA0106-DAT不具备硬件DSP的完全是在扯淡… …

伊仑

7 l% ]1 ^9 W9 w; }8 r. o
楼主怎么又把我的那个破文章搬出来了？而且楼主您也没看懂我的文章开头在说什么。
  d: s( @% d+ @9 t
  H; a3 Z# H0 |% @2 P（我开头的几段，是在说：“一些网友普遍认为DSP没有运算能力”，而他们的观点，几乎是错误的。关键的分析，在文章后面。）

5 k. ^9 H7 I: z; B2 J8 Z$ z/ E而且我的那个文章是早就修改了（Leading和一些网友一直在帮我完善这篇文章），别再拿早期的版本出来说事好不好？

伊仑

' Z8 ^% U: D0 n% r, y, e* H: C

转帖的～～
% ?/ W  I+ @3 X& I+ z1 {0 A1 `, _leeje 发表于 2009-4-28 21:24

  S! j4 v  \  ]0 d* J. h
0 @' c0 K" u& `8 _5 t
您转我文章的开头部分，很容易让人误解，而关键的地方，您没转过来。

# q4 l8 G" f2 \/ n% O
我的文章关键部分是（不过按黑真PIG的资料，我的文字也可能是错的，不过也发一下 ）：
0 B( }) Q: h% b+ d: F, M/ l

*）CA0106-DAT，这就是声卡 所谓的DSP（可定位P17系列音频控制器），不过，我认为它被创新人为的限制，让其大部分功能被完全隐藏起来，而且创新并没有公开技术特点，也无从考证它具体到底是干啥的。这也是决定该声卡和以前的SBlive!有着本质区别。它在官方驱动下，几乎丧失DSP处理功能，但正如它和emu10KX的DSP走完完全不同的套路，对声音品质保证反而起积极作用。下次我会另写篇文章解释形如Audigy声卡的emu10k2有啥毛病。在GZ论坛，Leading网友说它的是个强劲但被阉割的DSP，因此我之前的判断说它是个较差DSP是有误的。还有，这颗DSP同样会用在SB 5.1 VX（SB1070）/Audigy LS（SB0310）/Value(SB0570)/X-Fi Xtreme Audio（SB0790）等产品上，如果使用DK修改驱动(本文最后提供下载链接)，您会发现这几个P17系列卡都会被识别为：X-Fi Xtreme Audio。于是，我们以往说这颗DSP能力不强的理论可能已经站不住脚。话虽然这么说，但是X-Fi Xtreme Audio根本就不是真正的X-Fi家族的东西，因此卡上这颗DSP应该是残废版的X-Fi。尽管是“残废版”X-Fi，但是依然有X-fi的优良血统，甚至SRC问题已经能较好解决。但对于录音来说，我们不会用到DSP的效果器运算功能，于是可以不用去管EAX等东西。另外，有一些人（包括个别国外玩家）说这个DSP自身不支持24Bit音频，然而这个说法还没有没有得到有力的证实，他们是以早期SB16声卡（12Bit->16Bit升位）去判断这个芯片用同样伎俩（16Bit->24Bit）。但实际的环路测试中，以AKM5394的ADC声卡录制SB0410卡的输出，实际动态范围已经超过106dB(假如只是16Bit的话，根本过不了96dB动态范围，即使输入标准的24Bit信号也是如此），这说明创新官方定义为24Bit声卡是有一定依据的（当然理论值144dB是不可能的）。于是，这里我姑且先认为SB0410等一系列P17控制器的声卡，支持真正的24Bit I/O。创新说SBLive!24-Bit是24Bit声卡，并没有说谎到离谱地步。再补充的是，形如乐之邦的玲珑III，里面也有类似极具争议的问题，官方说是24Bit声卡，而uac3556B原则不直接支持24Bit，但是它是特殊的可编程芯片，特殊固件会得到特殊的定义位深与采样频率支持。而CA0106呢，是不是也有点类似的“玩法”？这个依然还是个谜题。如果有什么进展，我会补充更正。

lele1133

残废版X-Fi?
, _( @  H4 }3 l+ ^4 p没根据，sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧

伊仑

  S( T' J# x7 Q) V% x! Z/ ^

残废版X-Fi?
没根据，sb live 24bit出来的时候还没x-fi这东西吧
' q% C7 i; S/ _! Klele1133 发表于 2009-4-29 18:40

SB0790是什么？


个人猜测，这个可以理解为X-fi的正式DSP出来前的一个过渡DSP。
1 m6 i% P1 W" W  [
: t! o  D# B6 W6 J5 Z" z( T' X而且这个封装架构是和X-Fi一样的，只是功能不全（或被限制）的删减版而已。

黑真PIG

pci128的加强版，我坚信如此，一块很普通的声卡，卖点完全不是运算能力，更没有硬件可挖掘性。
/ P5 ~8 d6 G, j/ J4 M从定位可以看出来，他正是取代pci128的卡。。。
所谓的x-fi SB0790 只是一个带着x-fi 名义的低端卡，如同x-fi mb，难道你认为 realtek 和 adi 也流着x-fi的血？

ok，CA0106是查不到创新给的信息了

很接近SB0790的PCIE版本SB0820
7 {/ @/ E0 W8 A* p, E& T芯片为CA0110，创新对其的定义为：X-Fi driven PCI Express audio chip
, r4 W5 M' g& hok，我们再来看下正宗x-fi芯片CA20K1的定义，Top of the line X-Fi driven PCI audio chip with built-in DSP。

! W. Z& V5 s# z( p6 K, R* P+ Q重点就是，built-in DSP。
# b% r( S* d5 {: q9 Z$ y& J' a
2 d) w! K, R: x来一个CA0110的介绍

1. 
   * I8 g" ]7 N# c0 Z0 k
2. CA0110 is a PCI Express audio chip using the CA0111 audio mode or High Definition Audio mode. The CA0110 PCI Express audio chip supports the following features.
   # T& w5 w9 W" D6 i: Y! X) k" K
3. 
   
4. 
   
5. PCI specification 2.3 compliant. Universal Audio Architecture (UAA) v1.0 compliance.
   / \) w* ]/ M) v
6. Supports 32-bit PCI addressing.
   6 ]: ]0 @: I% u3 s
7. Playback of 5 stereo audio channels of sample rate up to 192 kHz 24-bit or 16-bit data, via PCI bus interface.
   
8. HDA mode,
   
9. - Supports 3 independent DMA stream for 4 stereo channels, 1 stereo headphone channel and 1 stereo digital channel.
   9 B7 q2 `8 E+ Y0 Z6 h& n! W3 U
10. - All 3 DMA stream are independent (sampling rate, bit format) from each other.
    ( R3 {4 i- Y- z
11. - Supports Microsoft 'out-of-the-box' HDA driver
    
12. CA0111 mode
    ' M1 O' n+ w6 E1 m3 @( w1 i
13. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design.
    % O! ~# T) c, I. I& P+ u! r
14. Audio output.
    
15. HDA mode,
    
16. - When playing PCM stream through analog out, digital output will listen to the analog stream and playback the same data when digital stream is idle.
    + R) D3 O9 A- X
17. - I2S Output supports sampling rate of 44.1kHz, 48kHz, 96kHz and 192kHz.
    
18. - SPDIF Output[0] will play Non-PCM data when digital stream is enable, analog output will not play any Non-PCM stream.
    - c0 j! T* S9 \/ n4 E
19. - I2S Output[4] can be of different sample rate from I2S Output[0]-I2S Output[3].
    
20. CA0111 mode
    
21. - Same playback mode as original CA0111 playback FIFO design but there is no sample rate converter. Analog and digital output must be of the same sample rate.
    
22. Audio input
    4 W5 [" M+ D) f6 O$ l+ r
23. HDA mode
    - [5 q& n) u5 n3 h0 L
24. - Supports 3 independent DMA stream for 1x stereo Line In, 1x stereo Mic In and 2x stereo SPDIFIn
    
25. - LineIn and MicIn supports sampling rate of 48KHz, 96KHz and 192KHz.
    
26. - SPDIFIn supports sampling rate of 44.1Khz, 48KHz and 96KHz.
    
27. - All streams can have independent bit resolution and sample rate from each other.
    8 N$ ]' q+ o8 p- {( ?7 i. R: a
28. CA0106 mode
    6 }3 G* q) [. p5 R8 s) n0 C3 Y; m
29. - Same as original CA0111.
    1 Q8 Y# [1 c& P
30. In default, 6 GPO and 10 GPI pins with de-bouncing logic and interrupt capabilities. In addition, there will be 2 GPI_POWER and 4 GPO_POWER with no de-bouncing logic and no interrupt capability.
    

复制代码

其中可以看出，模式 分 HDA模式 和 传统模式，其中在输入中提到了CA0106模式，和CA0111相同。
! A7 E) }: [9 d3 Cok，我们再来看

CA0111这个芯片的说明

1. 
   
2. CA0111 is a PCI chip that is PCI specification version 2.3 compliant. It encompasses the following features:
   . g% T: a$ ^/ j  \
3. 
   
4. 
   4 J& Q/ W8 b: f6 V# x5 C3 e; {
5. Playback of 4 stereo audio channels of sample rate up to 192kHz 24-bit data, via PCI bus interface.
   
6. Digital interface to AC97 1.03 or AC97 2.2 CODEC interface that supports up to 6 channel of fixed 48kHz 20-bit playback and a 48kHz ADC recording channel.
   ) C8 v& S3 k6 v) |$ _6 r
7. Support 6-channel AC97 at fixed sample-rate of 48kHz
   
8. Four stereo 24-bit SPDIF output interfaces with output sample rate of 44.1, 48, 96 and 192kHz. All SPDIF output will be lock to one single rate at any one time.
   - h- n2 ~( a3 ]1 J3 b
9. Four stereo 24-bit I2S output interfaces with output sample rate of 48, 96 or 192kHz. All I2S output will be locked to one single rate at any one time.
   
10. Support 4 stereo I2S DAC at sample-rate of 48, 96 and 192kHz
    
11. Stereo recording channel with from AC97 at 48kHz.
    
12. One SPDIF input that support input rate up to 96kHz rate.
    
13. Two I2S input that support input rate up to 192kHz.
    
14. Support 2 stereo I2S ADC at sample-rate up to 192kHz
    8 x4 Y) _* w( V. B# L" }
15. Up to 4 stereo Record FIFO channel that is able to record to 24-bit data direct from SPDIF input, I2S inputs, AC97 CODEC interface or internal recording from mixers.
    
16. Analog joystick (PCI speed compensated)
    7 @2 h: v' Q1 B) z# P  ~/ Z1 |
17. 8 general-purpose configurable IO pin. In default, 4 GPO and 4 GPI pins with de-bouncing.
    ' N2 |  @! f' o$ a3 b" g/ d

复制代码

一个标准的AC97声卡。

大体可以判断出，CA0111是CA0106的封装改进版。


给两个简单的datasheet
, u( h5 `  i  [9 @1 d
CA0106的PCI-E +  HDA 增强版CA0110
http://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA0110.pdf

正宗X-FI
http://www.creative.com/oem/resources/Chips/CA20K1.pdf
" R; k5 F3 @/ _5 T1 c
可以看出，CA0110为标准I/O控制芯片。

黑真PIG

总结，使用CA0106的SB0410，一块标准无DSP能力的AC97 PCI声卡。
$ m! o( r1 c9 e4 _0 N依托强太的软件，达到了现有的能力。
8 D. F4 S0 `9 X! g1 X7 [
MIDI音色库不可作为任何有意义证明具备处理能力的凭证。软件+CPU，什么达不到呢？

scowj

知道Soundfont么？你可以去看看Mod出来的realtek XFI 有没有这个功能
; T2 W5 {7 w# ^5 p5 H' TSoundfont在播放MIDI的时候需要不停地进行音调调整，由DSP进行插值升降调计算，如果Live24没有DSP能力它还玩毛Soundfont啊？所以说CA0106-D ...
Leading 发表于 2009-4-29 07:28

# W4 w# q6 v8 T2 Z2 ?+ I0 j$ V权威人士说话就有分量啊