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楼主: dic2arol
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今天终于体现到了MATROX的厉害

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281#
发表于 2009-6-24 22:04 | 只看该作者
感觉毛毛熊的知识体系还停留在2003年
不是么,DVID的分辨率满足于1280*1024
10位色深只有模拟输出才能实现,这些都是毛毛熊的观点基础。

标准,什么标准?
现在的标准是DP HDM1.3 1.4都支持10位甚至更高的色深 ...
bull 发表于 2009-6-24 16:18


我不是否认这些东西,新标准确实是从标准到硬件到软件都有支持10bit色的。有些设备甚至是12bit、16bit。

我并不是说老标准有多好。我只是说个实用性和敏感度的问题。

当年制定8bit为真彩色,不是6bit,也不是10bit,我不认为完全是技术的问题。如果当年直接定10bit,现在发展12bit也是可以的。
当年定这个标准是因为生理上,绝大多数人眼能感知分分辨的8bit就够了,就是前面说的那个例子。谁能看出(0,0,0)到(0,0,1)的两个色块分界线,那么对他来说8bit色是不够的,需要10bit甚至12bit、16bit。

但是实际上谁也看不出来,技术无极限,人的生理有极限。


就像当年cd定16bit44.1K是根据人耳20hz-20khz来的,实际上后来尽管有DVD-AUDIO了,有SACD了,有24bit192K了。
但是在盲听情况下(非盲听有心理作用,感觉采样高的更好),分辨出来并不容易,所以对大多数人来说,16bit44.1K的CD以及他压缩衍生的MP3、APE、WMA、OGG足够了。

尽管用设备测试表明24bit192K要优秀的多,但是盲听能听出来还真是个别人金耳朵。


为什么我前面说了让100个人去看显示分辨呢?

就是这个道理,也许仪器测试可以证明某些显卡的2D比另外一些好一点。但是实际大多人能明显感知到的差异是不存在的。100个人在不知道具体哪块卡做AB对比测试的话,有20%的人能明显感到某块卡好就很不容易了。

这些东西的实用意义并不大,这还是说模拟设备显示,用数字设备显示恐怕就更难主管感觉到了。

当年的8bit色深也好,16bit44.1k的音频也好,都是根据大多数人的生理极限制定的,人类普遍进化之前,再高的标准尽管从技术上实现不困难,理论上也更加优秀,但是实用意义不大。

6位色深的显示器流行过很快就被淘汰了,因为大家能看出差别。10bit显示器从SHARP算起有些年头了,现在还局限在专业制作领域里面,我不认为单纯是成本和技术问题,而是实用性的问题。
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282#
发表于 2009-6-24 23:11 | 只看该作者
我不是否认这些东西,新标准确实是从标准到硬件到软件都有支持10bit色的。有些设备甚至是12bit、16bit。

我并不是说老标准有多好。我只是说个实用性和敏感度的问题。

当年制定8bit为真彩色,不是6bit,也不 ...
maomaobear 发表于 2009-6-24 22:04

在这一点上我绝对支持你。
但HIFI和AV还有些不同,HIFI指标最差的是LP,恰恰是最“好听”的
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283#
发表于 2009-6-24 23:41 | 只看该作者
在这一点上我绝对支持你。
但HIFI和AV还有些不同,HIFI指标最差的是LP,恰恰是最“好听”的
qylr 发表于 2009-6-24 23:11

LP的指标一点都不差。
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284#
发表于 2009-6-24 23:48 | 只看该作者
我不是否认这些东西,新标准确实是从标准到硬件到软件都有支持10bit色的。有些设备甚至是12bit、16bit。

我并不是说老标准有多好。我只是说个实用性和敏感度的问题。

当年制定8bit为真彩色,不是6bit,也不 ...
maomaobear 发表于 2009-6-24 22:04

无数的公司向你发来贺电。
PS 现在不做10位的公司是少数派
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285#
发表于 2009-6-25 05:57 | 只看该作者
无数的公司向你发来贺电。
PS 现在不做10位的公司是少数派
bull 发表于 2009-6-24 23:48


商业运作是商业运作。公司不发展新东西哪来的增长点?不弄的自己特别一点怎么树立高端形象?

音频的24bit发展比10bit色早多了,流行也比10bit色强多了。以前是专业领域,然后是HIFI,然后是高端娱乐,现在集成声卡。无论是标准、硬件、软件都算普及了吧。产业链比10bit色完整多了吧。

现在10bit色的发展和普及程度也就是相当于5-6年前的24bit音频,有点从专业领域向高端娱乐发展的意思。集成显卡、廉价显示器全部支持10bit色还会有至少3-4年。

但是现在大家听的绝大部分音源是啥?是24bit96K的吗?

为什么这么普及的东西,技术上明显优势的东西还是英雄无用武之地呢?因为16bit44.1K的东西对大众的耳朵已经足够了,甚至再有损压缩一下的MP3也够了。

技术无极限,生理有极限。
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286#
发表于 2009-6-25 08:43 | 只看该作者
商业运作是商业运作。公司不发展新东西哪来的增长点?不弄的自己特别一点怎么树立高端形象?

音频的24bit发展比10bit色早多了,流行也比10bit色强多了。以前是专业领域,然后是HIFI,然后是高端娱乐,现在集成 ...
maomaobear 发表于 2009-6-25 05:57

10位技术对8位源的回放也有很大好处。
2496 或者说24/88.2对44.1/16源的回放也有很大好处。
你作为一个老资格玩家,居然连这些都不知道,实在是让人吃惊
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287#
发表于 2009-6-25 08:50 | 只看该作者
10位技术对8位源的回放也有很大好处。
2496 或者说24/88.2对44.1/16源的回放也有很大好处。
你作为一个老资格玩家,居然连这些都不知道,实在是让人吃惊
bull 发表于 2009-6-25 08:43



关键是可感知。

理论上音频可以SRC升频,颜色可以10bit优化,都是理论上。

实际上你的眼睛连(0,0,0)和(0,0,1)的8位过渡都分辨不出来。

升级到10bit理论上好了,你就能看出来?心理作用罢了。
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288#
发表于 2009-6-25 09:41 | 只看该作者
关键是可感知。

理论上音频可以SRC升频,颜色可以10bit优化,都是理论上。

实际上你的眼睛连(0,0,0)和(0,0,1)的8位过渡都分辨不出来。

升级到10bit理论上好了,你就能看出来?心理作用罢了。
maomaobear 发表于 2009-6-25 08:50

你一再强调平民化,恰恰是比较烂的显示器,10位的修正作用更明显。10位可以很好的减少烂显示器造成的灰阶丢失
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289#
发表于 2009-6-25 15:50 | 只看该作者
感觉有点神,是吹出来的吧?
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290#
发表于 2009-6-25 18:30 | 只看该作者
只要能抓住一点点亮点无限扩大作为卖点,并带来巨大利润,厂家早就干了
在这一点上,厂家比谁都能吹
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291#
发表于 2009-6-26 17:00 | 只看该作者
25# wind_eric wo  yao kankan
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292#
发表于 2009-6-26 19:31 | 只看该作者
不是屏摄有啥用啊。。。
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293#
发表于 2009-6-26 19:36 | 只看该作者
实际上的差别没有感觉上来的大
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294#
发表于 2009-6-26 22:43 | 只看该作者
用A卡看高清。。。
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295#
发表于 2009-6-28 20:33 | 只看该作者
枪文,MATRO有要出来了
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296#
发表于 2009-7-6 21:58 | 只看该作者
这文章就是我写的,VGA效果比DVID好又不是我一个人说而已。
也不用幻 日, G80A3的VGA都比自家的DVID好
你的DVID比VGA效果好只有两种可能,
1 你没开亿彩
2 你的LCD太烂

PS 能让VGA比DVID好的LCD 最迟04年就 ...
bull 发表于 2009-6-20 16:02


首先亿彩我开了,其次我的LCD是EIZO L887行货,和S1921行货,我不知道你用什么高端显示器。我亲自对比的结果,效果很明显,我估计是你的LCD太烂或没有好的DVi-D线。我的DVI-D是日本铁三角原装的。你自己好好检查一下吧。
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297#
发表于 2009-7-7 00:10 | 只看该作者
地域风情特性,地球明天一样照转不误,还真有人拿放大镜数毛发?

西瓜哪里去了~?
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298#
发表于 2009-7-7 18:18 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2009-7-7 18:20 编辑
首先亿彩我开了,其次我的LCD是EIZO L887行货,和S1921行货,我不知道你用什么高端显示器。我亲自对比的结果,效果很明显,我估计是你的LCD太烂或没有好的DVi-D线。我的DVI-D是日本铁三角原装的。你自己好好检查 ...
yjj0814 发表于 2009-7-6 21:58

DVID和VGA的对比用的是HP的2335。VGA模式下亿彩效果预览没色阶 DVID下有
就这么简单、

我自己是不用LCD的。现在左边是G520 右边是G500
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299#
发表于 2009-7-7 18:30 | 只看该作者
单位里面用g400.。也没感觉好哪里去。。
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300#
发表于 2009-7-7 19:34 | 只看该作者
本帖最后由 bull 于 2009-7-7 19:41 编辑

PS 我不用LCD的主要原因不是因为视频和游戏 是因为LCD的文本烂
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