看了这张图后还有人说，G460的核心要小于5870么？

slr · 发表于 2010-8-5 15:42

哈哈！我有说我看不懂你的测量了吗？？？。。。另外我说你的结果是错了吗？？貌似我从来没说过吧 ...
消失的古容ID 发表于 2010-8-5 15:39

你不是说小学文化吗？看得懂图上的算法的小学文化那可真是强人

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 15:42

请问如何反驳图片显示出来的测量结果为368mm^2,就凭没有任何论证过程的everest数据?

拜托您可以再下限点 ...
slr 发表于 2010-8-5 15:32

幺。。。别急啊！！你说EVE的数据都没经过任何认证？？我笑而不语！你这下限比我下啊！你觉得EVE那么大的数据库里的东西都没经过任何认证？随手填上去的？那他们还开发这个软件干什么？？直接去买彩票就是了。。。。

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 15:45

你不是说小学文化吗？看得懂图上的算法的小学文化那可真是强人
slr 发表于 2010-8-5 15:42

哈哈。。。你不懂了吧！你说的是高中水平吧！不是高中学历吧！！！学历水平没有绝对的相等吧？？？？所以说话和思考都要严密。谨慎才可以啊！

spinup · 发表于 2010-8-5 15:48

RV870用尺子量出来边长还是18.92mm呢
尺子测量值和真实核心大小是有差异的，我图都给过n次了，你还在 ...
jhj9 发表于 2010-8-5 15:35

芯片周围要有切割保护带，要半毫米左右，再加上一些测试触点，大芯片有个20平方毫米额外面积很正常。

软件一般是根据厂商提供的数据给的核心面积，量就只能量出芯片面积，芯片面积如果没比核心面积大几十平方毫米才是怪事。

古九寒 · 发表于 2010-8-5 15:50

这有什么好吵的...
一个367, 一个357, 相差3-4%的面积.
成本主要看一圆晶能切多少个核心.
长方型的应该比较浪费空间吧.

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 16:01

这有什么好吵的...
一个367, 一个357, 相差3-4%的面积.
成本主要看一圆晶能切多少个核心.
长方型的应该比 ...
古九寒发表于 2010-8-5 15:50

兄弟啊！你这就不知道了。我才没那P功夫管谁的成本高呢！只是为EVE抱不平啊！你看这里很多人电脑里都装了EVE。。平时经常用EVE来监控电脑的参数。结果现在EVE显示GF104的核心面积是320。。。。很多人就选择性无视了。。。说EVE显示的不一定就是对的！EVE的数据都没经过认证之类的话都蹦出来了！！这叫那么多装了EVE的人情何以堪啊。。。

spinup · 发表于 2010-8-5 16:11

兄弟啊！你这就不知道了。我才没那P功夫管谁的成本高呢！只是为EVE抱不平啊！你看这里很多人电脑 ...
消失的古容ID 发表于 2010-8-5 16:01

谁给eve做认证啊？厂商？eve这类软件不过就是收集厂商公开的情报而已。厂商报错，或者他们收集出错都不是没发生过，做得认真点的会很快改正而已。

再说这个320正确未必说明玩家量出来的36x有错误。320只是掩模面积，实际芯片要略大一些。这么大芯片，多出几十平方毫米是很正常的。

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 16:17

本帖最后由消失的古容ID 于 2010-8-5 16:18 编辑

谁给eve做认证啊？厂商？eve这类软件不过就是收集厂商公开的情报而已。厂商报错，或者他们收集出错都 ...
spinup 发表于 2010-8-5 16:11

嗯！厂商做的产品自己最清楚。。他们的数据难道还能说没经过认证？另外。。。我也没说他的结果错误！只是比起他的测量结果我更愿意相信EVE的。。是他太激动了！
PS：LS的觉得这次NV给的320的面积是真的还是假的？

leedemon · 发表于 2010-8-5 16:39

看了这个帖子很蛋痛。

俗话说得好，耳听为虚，眼见为实。只要参照物内存大小没错，我相信lz测量芯片外观大小比较准确。eve有可能是厂商给的数据，也有可能是读某个register得到的数据，准确不准确我们不知道。lz直接比较外观大小还能错了？

spinup · 发表于 2010-8-5 16:40

嗯！厂商做的产品自己最清楚。。他们的数据难道还能说没经过认证？另外。。。我也没说他的结果错 ...
消失的古容ID 发表于 2010-8-5 16:17

问题是很多数据甚至不是厂商正式发布的，而是非正规渠道的消息。eve到底怎么做我不清楚，以前用过的其他软件可不管真假，拿来就用，反正错了以后版本改正就行。

另外步进不同数据略有不同是很正常的。甚至厂商产品发布前正式公布的数据与后来实际产品数据不同都很常见。差个5%几乎可以认为不是差异。

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 16:49

问题是很多数据甚至不是厂商正式发布的，而是非正规渠道的消息。eve到底怎么做我不清楚，以前用过的其 ...
spinup 发表于 2010-8-5 16:40

嗯。。。对此我表示理解！没有任何事情是绝对的！中间掺杂的因素和涉及的环节过于复杂！我说相信EVE也是对比另外的测量结果而论的！

jhj9 · 发表于 2010-8-5 16:57

我发贴的原意是某些人YY 460面积比RV870小，本人只好从实际图片上反驳。至少从外部尺寸上说，460大于RV870。 ...
slr 发表于 2010-8-5 15:38

那你的观点也只是460外部面积比RV870略大，而内部有效的核心部分面积不知道吧？
如果有人认为Everest的数字是有效核心面积，460的有效核心面积比RV870小，这也是非常可能成立的。
你争的根本就不是一回事嘛

jhj9 · 发表于 2010-8-5 17:02

我刚才计算了一下，即使GF104的外部尺寸是25mm*14.8mm(为了切割多算一点点)
一块300mm晶圆也可以切割164块核心
因为GF104的可用率高达90%
每个晶圆平均有164*0.9=147.6块核心可用
平均每个成本5000$/147.6=33.875$
按汇率6.8算，每块GF104核心平均成本只有230.35人民币

slr · 发表于 2010-8-5 17:31

幺。。。别急啊！！你说EVE的数据都没经过任何认证？？我笑而不语！你这下限比我下啊！你觉得EVE ...
消失的古容ID 发表于 2010-8-5 15:42

everest数据哪里来的？软件开发商又不是NV，错的数据还少吗？下版本修正不就OK了，又不是什么大不了的问题

jhj9 · 发表于 2010-8-5 17:31

本帖最后由 jhj9 于 2010-8-5 17:34 编辑

楼上真牛b，这么多机密数据信口捻来，内部培训的时候果然会透露很多消息呢
tomes266 发表于 2010-8-5 17:29

机密？你自己去看看slr算出来的面积是多少
我是按他给的面积算的
照你的说法，slr才参加了内部培训，哈哈

可用率90%是有公开的新闻的，都公布n久了
美元兑换人民币的汇率也不是什么机密吧？

至于晶圆切割数量，我花半个小时写了一个程序来计算的，有图有真相

slr · 发表于 2010-8-5 17:31

那你的观点也只是460外部面积比RV870略大，而内部有效的核心部分面积不知道吧？
如果有人认为Everes ...
jhj9 发表于 2010-8-5 16:57

外部面积和切割多少块成正比，内部可用面积不反映成本

slr · 发表于 2010-8-5 17:33

机密？你自己去看看slr算出来的面积是多少
我是按他给的面积算的
照你的说法，slr才参加了内部培训 ...
jhj9 发表于 2010-8-5 17:31

良率，切割损失，晶圆成本，生产成本，这全是公开数据？

消失的古容ID · 发表于 2010-8-5 17:34

everest数据哪里来的？软件开发商又不是NV，错的数据还少吗？下版本修正不就OK了，又不是什么大不了的问题
slr 发表于 2010-8-5 17:31

嘿嘿。。。你的意思是下个版本EVE显示的GF104的面积大小就会改变？

jhj9 · 发表于 2010-8-5 17:35

良率，切割损失，晶圆成本，生产成本，这全是公开数据？
slr 发表于 2010-8-5 17:33

GF104可用率90%是早就有的新闻
300mm晶圆成本5000美元也是早就有公开的数据
生产成本相对晶圆似乎可以忽略，因为从来计算成本的时候就没考虑过

slr · 发表于 2010-8-5 17:37

嘿嘿。。。你的意思是下个版本EVE显示的GF104的面积大小就会改变？
消失的古容ID 发表于 2010-8-5 17:34

这个不要问我，我不清楚，我就知道，我的everest检测12V电压为7V，要真信了那我电源就可以扔了

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看了这张图后还有人说，G460的核心要小于5870么？

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