NV的下一代产品发布会告诉我们先不要买这代的GT400，未来会有惊喜。

WHAT？？ · 发表于 2010-9-24 07:09

G神又来放炮了！

hadeszhang · 发表于 2010-9-24 12:03

回复 hadeszhang
净是搞笑，特斯拉能单独运行？不靠INTEL平台难道要靠AMD平台？

还专业平台绝对优势， ...
slr 发表于 2010-9-24 04:51

详细资料自己去看吧，费米已经可以脱离CPU运行了，只是系统需求比较麻烦，而且在专业平台，英特尔绝对要强于AMD。而且你自己去查查，现在有多少AMD平台用的是NV 显卡，而专业平台与多少是AN搭配的，就算是工作站低端平台，有多少是选AMD的CPU的？而且不要忘了，英特尔的上面还有个真正的巨人-IBM！POWER的强大已不是小英能比及的，更别说AMD了。

美国股市让拥有完整平台，完整生产线，完整产品线的AMD股价远低于NV这个只有半个主板，显卡和移动CPU平台的公司，不是没理由的

slr · 发表于 2010-9-24 12:34

回复 86# hadeszhang
费米脱离CPU运行，可是HPC光靠专用化的GPU是远远不够的，总需要通用性更强的CPU来承担部分GPU所难以完成的任务。

专业平台INTEL强于AMD这是事实，但是到了HPC这一块就不同了，系统互联比单一处理器性能重要得多。

POWER在HPC平台份额在下降，总运算性能也不怎么增长，而AMD与INTEL都保持着系统运算性能大幅度增长。POWER X CELL已经暂停了后续更新，作为标杆“走鹃”节点反而减少。

对AMD而言，股价并不重要，这些股票没有发言权，NV敢？

King_T · 发表于 2010-9-24 14:25

都是量的变化，没有质的飞跃

hadeszhang · 发表于 2010-9-24 15:59

本帖最后由 hadeszhang 于 2010-9-24 16:05 编辑

回复 hadeszhang
费米脱离CPU运行，可是HPC光靠专用化的GPU是远远不够的，总需要通用性更强的CPU来承担部 ...
slr 发表于 2010-9-24 12:34

头一次听人说，IBM的power不行了，真的恶搞啊，知道POWER主要进驻那些场合嘛？知道现在主频最高的是谁吗？英特尔现在才双线程，可知道POWER是几线程？

去看看现在的GPU运算平台吧，每个节点到底要多少CPU并联，再看看是用英特尔比较多，又有几家用的是AMD？

再说一下AMD，一个多次称专业平台不成熟，专业平台不重要的企业有什么希望搞定HPC？一个敢用消费级OPENCL规范来做HPC的企业有什么可以期待？现在的AMD在HPC上就是个笑话！

slr · 发表于 2010-9-24 17:09

本帖最后由 slr 于 2010-9-24 17:12 编辑

回复 89# hadeszhang
我身边就有一个中型数据库放弃POWER7上了XEON。行不行不看原来多少用，看新用户数量和占有率、总性能提升比例。

AMD在HPC上是个笑话？很不幸你的地图炮打到了Jaguar上了，作为世界TOP ONE，还被地图炮打中真是郁闷，躺着也中枪哎

Site	Computer/Year Vendor	Cores	Rmax	Rpeak	Power[/td]
1	Oak Ridge National Laboratory United States	Jaguar - Cray XT5-HE Opteron Six Core 2.6 GHz / 2009 Cray Inc.	224162	1759.00	2331.00	6950.60

最后放张份额图，AMD是笑话的话，IBM笑话都不如

左脚选手 · 发表于 2010-9-24 18:45

这个我是我的错，我没想到这个，抱歉。
hadeszhang 发表于 2010-9-23 12:23

再提醒你一下，还有一个你没想到，那就是细分曲面，Tessellation，Tessell-ati-on，名字里都带ati的，这个也是ati先搞起来的，并且到AMD手里最终成熟，加入到MS的DX11中的，现在ati是AMD的一部分，也可以认为是AMD的标准了。你看，amd在cpu/gpu方面都有在业界十分重要的标准，其实AMD/ATI作为为数极少的在领域中生存下来的企业，并非像某些人说的这么不堪。

hadeszhang · 发表于 2010-9-24 21:24

回复 hadeszhang
我身边就有一个中型数据库放弃POWER7上了XEON。行不行不看原来多少用，看新用户数量和占 ...
slr 发表于 2010-9-24 17:09

我没说市场占有率的问题，毕竟你要考虑到，以POWER的更新速度和价格，不可能会有很多人用，所以，我是叫你去看看POWER都用在什么地方，学术，商业，还是军工！

hadeszhang · 发表于 2010-9-24 21:32

再提醒你一下，还有一个你没想到，那就是细分曲面，Tessellation，Tessell-ati-on，名字里都带ati的，这个 ...
左脚选手发表于 2010-9-24 18:45

对，细分曲面的确是ATI玩了N年的东西，但是也正因为这样，所以当NV在细分曲面上把AMD打的那么杯具的时候，才会有强烈的反差效果。

细分曲面是DX11中的一部分，但不是DX11的全部，微软控制着DX11，这方面轮不到AMD说话，当初DX11中加入细分曲面的时候我就觉得奇怪，难道OPENGL和DX之战又要开打了？但是看到费米以后，我好像明白了许多。

还有就是我没有说AMD有多么的不堪，只是和他宣传的比起来还真是差一大截，而且被AX骂的太多，从泛A到泛N，看了太多的**，不喜欢AMD的宣传。每次AMD的宣传总是把一些没用的东西夸的上天入地，最后真正用起来实在只能说是杯具，一个可以把消费级标准强用到专业市场，让后大夸自己产品多么无敌，别人产品是**的企业，我真的提不起什么尊敬之意

slr · 发表于 2010-9-24 21:53

回复 92# hadeszhang
不可能会有很多人用——这是肯定的

扯用途并无意义。POWER在HPC上份额越来越小是事实，X86越来越多的地方对POWER有替代性也是事实——虚拟化使X86更容易被接受了

xiang_z · 发表于 2010-9-24 21:54

看看贝11

hadeszhang · 发表于 2010-9-24 22:14

回复 hadeszhang
不可能会有很多人用——这是肯定的

扯用途并无意义。POWER在HPC上份额越来越小是事实 ...
slr 发表于 2010-9-24 21:53

你用不着为了AMD把IBM也给损趴下吧，算了，如果是这样，我不想再说什么了，照这样下去，AMD“称霸宇宙，秒杀一切”只是时间问题，我也是，跟你说这些。

slr · 发表于 2010-9-24 22:58

回复 96# hadeszhang
损IBM顶AMD对我有个P好处？我只是看不惯某些人在YY。就那句话：AMD要是笑话，IBM肯定是笑话都不如

您连X86-64这样的标准都能忘记，还提高性能领域。。。

左脚选手 · 发表于 2010-9-24 23:32

本帖最后由左脚选手于 2010-9-24 23:50 编辑

对，细分曲面的确是ATI玩了N年的东西，但是也正因为这样，所以当NV在细分曲面上把AMD打的那么杯具 ...
hadeszhang 发表于 2010-9-24 21:32

我是针对你前面帖子说的“额，首先，要AMD支持干什么？世间任何一种计算机标准有哪个是AMD的？我小白，请指明。”，所以告诉你，X86-64和细分曲面是AMD的计算机标准，至于NV费米系列现在细分曲面比5800系列强，那不是我的讨论范围。还有你的说AMD把消费级标准强用到专业市场是指什么？请指教？是天河一号的4870X2？那东西AMD没参与，是TC自己搞得，AMD自己有专业流处理器卡，要参与不会卖便宜的民用卡给天河一号用的。至于说什么民用消费级标准和专业市场标准，根本没有一个明显的界限，民用级技术可以用到专业市场，反过来也一样，就像以前X86 CPU都是民用级的桌面系统，专业市场大型服务器都是RISC级别的CPU把持的，现在到Top 500上看看，X86占了多少比例？以前的大型服务器都是专用unix，而linux只是某些开源爱好者编写的小东西，现在又有多少服务器跑linux了？

hadeszhang · 发表于 2010-9-25 10:19

回复 hadeszhang
损IBM顶AMD对我有个P好处？我只是看不惯某些人在YY。就那句话：AMD要是笑话，IBM肯定是 ...
slr 发表于 2010-9-24 22:58

X64是在X86上发展起来的，而且现在还不知道能用多久，WIN8将要支持128位了

说道笑话，就算英特尔变成了笑话，IBM也不会成为笑话，英特尔才值几个钱？AMD又才值几个钱？高端CPU市场，轮不到英特尔说话，更别说AMD了。

反倒是有些企业，能把自己苦练N年的东西，变成他人绝学，被人打的连老妈都不认识，然后再强行把消费级的标准运用于专业领域，看似如同吃了伟哥，但实际上却中看不中用，这难道不是笑话？

hadeszhang · 发表于 2010-9-25 10:42

我是针对你前面帖子说的“额，首先，要AMD支持干什么？世间任何一种计算机标准有哪个是AMD的？我小白，请指明。”，所以告诉你，X86-64和细分曲面是AMD的计算机标准，至于NV费米系列现在细分曲面比5800系列强，那不是我的讨论范围。还有你的说AMD把消费级标准强用到专业市场是指什么？请指教？是天河一号的4870X2？那东西AMD没参与，是TC自己搞得，AMD自己有专业流处理器卡，要参与不会卖便宜的民用卡给天河一号用的。至于说什么民用消费级标准和专业市场标准，根本没有一个明显的界限，民用级技术可以用到专业市场，反过来也一样，就像以前X86 CPU都是民用级的桌面系统，专业市场大型服务器都是RISC级别的CPU把持的，现在到Top 500上看看，X86占了多少比例？以前的大型服务器都是专用unix，而linux只是某些开源爱好者编写的小东西，现在又有多少服务器跑linux了？
左脚选手发表于 2010-9-24 23:32

我已经说了，细分曲面不能算是DX11，而DX11轮不到AMD来说话，何来重要行业标准一说？

其次说道民用与专业，你查查AMD新出的那款扬言要大败费米的运算卡吧，此事我也发帖问了E大，得到的结果是，AMD的那张运算卡用的是OPENCL标准，只能进行简单的加减运算，复杂了就只能歇菜。OPENCL到现在为止连个算法库都没有，AMD就敢把他用于专业市场，难道不是笑话？而且说一句，OPENCL技术源于NV，算是CUDA的低端普及版本，这一点苹果已经承认。AMD就是因为在GPU运算上干不过NV所以强力支持OPENCL，而原来AMD自有的GPU运算技术现在估计已经暂停，当初，OPENCL发布之初，作为苹果的供应商，NV都没有太急于让显卡支持OPENCL，而在苹果机上点不亮的AMD却大肆宣传，鼓吹OPENCL，也就是因为这个，但是AMD却无法给予OPENCL在技术上予以支持，而可笑的是能点亮AMD显卡的WIN7却不支持OPENCL。

至于天河一号，他的实际运算能力是有很大水分的，专业人士对他的评价都不太高，这也就是为什么后来国家又用费米搞了一个类似的东西，但是性能却进了TOP10。

最后X86并不代表民用，要不英特尔为什么要搞个爱妻又搞个至强？同理AMD的专业处理器和消费级处理器也是分开的，而RISC则主要是霸占专业市场的高端市场，而英特尔的安腾其实也就是为了进攻这个市场而设计的，但是终究搞没搞过蓝色巨人，而AMD却连进入这个市场的资格都没有，至于NV，则已经开始与IBM在HPC上开始合作，最起码已经取得了美国国防部初步认可。

slr · 发表于 2010-9-25 11:03

本帖最后由 slr 于 2010-9-25 11:06 编辑

X64是在X86上发展起来的，而且现在还不知道能用多久，WIN8将要支持128位了
说道笑话，就算英特尔变成了笑话，IBM也不会成为笑话，英特尔才值几个钱？AMD又才值几个钱？高端CPU市场，轮不到英特尔说话，更别说AMD了。
反倒是有些企业，能把自己苦练N年的东西，变成他人绝学，被人打的连老妈都不认识，然后再强行把消费级的标准运用于专业领域，看似如同吃了伟哥，但实际上却中看不中用，这难道不是笑话？
hadeszhang 发表于 2010-9-25 10:19

不知道能用多久？你看看新闻，下一代windows server有没有X86版本？

原来一家公司技术强劲与否看市值？这哪门子歪理。

高端CPU？我就说HPC，你看看IBM的POWER份额是不是在下降？性能是不是增长很慢？POWER X CELL已经不再增加投入，走鹃节点居然还减少了。这是不是笑话？

gz_easy · 发表于 2010-9-25 11:07

有多少人可以忍15个月或更久不买（不买NV已有GPU或投奔AMD已有GPU）而等NV的开普勒甚至麦克斯威尔。

slr · 发表于 2010-9-25 11:09

我已经说了，细分曲面不能算是DX11，而DX11轮不到AMD来说话，何来重要行业标准一说？
其次说道民用与专业，你查查AMD新出的那款扬言要大败费米的运算卡吧，此事我也发帖问了E大，得到的结果是，AMD的那张运算卡用的是OPENCL标准，只能进行简单的加减运算，复杂了就只能歇菜。OPENCL到现在为止连个算法库都没有，AMD就敢把他用于专业市场，难道不是笑话？而且说一句，OPENCL技术源于NV，算是CUDA的低端普及版本，这一点苹果已经承认。AMD就是因为在GPU运算上干不过NV所以强力支持OPENCL，而原来AMD自有的GPU运算技术现在估计已经暂停，当初，OPENCL发布之初，作为苹果的供应商，NV都没有太急于让显卡支持OPENCL，而在苹果机上点不亮的AMD却大肆宣传，鼓吹 OPENCL，也就是因为这个，但是AMD却无法给予OPENCL在技术上予以支持，而可笑的是能点亮AMD显卡的WIN7却不支持OPENCL。
至于天河一号，他的实际运算能力是有很大水分的，专业人士对他的评价都不太高，这也就是为什么后来国家又用费米搞了一个类似的东西，但是性能却进了TOP10。
最后X86并不代表民用，要不英特尔为什么要搞个爱妻又搞个至强？同理AMD的专业处理器和消费级处理器也是分开的，而RISC则主要是霸占专业市场的高端市场，而英特尔的安腾其实也就是为了进攻这个市场而设计的，但是终究搞没搞过蓝色巨人，而AMD却连进入这个市场的资格都没有，至于NV，则已经开始与IBM在 HPC上开始合作，最起码已经取得了美国国防部初步认可。
hadeszhang 发表于 2010-9-25 10:42

我再次劝告你一句，既然说到HPC，请查一下TOP ONE是不是AMD处理器再回贴，不要再来丢人，谢谢

hadeszhang · 发表于 2010-9-25 12:58

本帖最后由 hadeszhang 于 2010-9-25 13:01 编辑

我再次劝告你一句，既然说到HPC，请查一下TOP ONE是不是AMD处理器再回贴，不要再来丢人，谢谢
slr 发表于 2010-9-25 11:09

那个历史遗留问题就不要在这里现了，你去查查那个是用在什么地方吧，而且这套系统之所以强大，主要是依靠基于Cray专有Seastar2+芯片的高带宽低时延互连网络，具体数据自己去查，AMD可有一款HPC使用在军工上、世界顶级研究室的？军工和顶级研究的要求可比普通高的多，具体的自己去查吧。在高端服务器市场，并不是完全靠单纯的所谓性能来决定谁强谁弱的。如果只是看性能，AMD的那块搞笑运算卡可是可以和费米抗衡的，但是为什么美国国防部却没有看上他呢？而是将研究经费给了NV、英特尔等公司机构呢？

还有，最近有个新闻，说甲骨文想收个半导体企业，但是甲骨文和AMD自己都说，"既然甲骨文是为了服务器技术而收购半导体芯片公司的，那么AMD公司已被排除在外。"其中寓意不用我说了吧

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