求助，请大家推荐一台液晶显示器

someway · 发表于 2011-11-22 21:35

本帖最后由 someway 于 2011-11-22 21:35 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-22 21:15
咦，是您先回我的貼啊，怎麼成了我主動的呢？
觀點嘛，就是市面上那些LCD標稱的xxxx：1的對比度是扯淡， ...

74楼是你先re我
我先re你是几楼？
杯具就是不好的意思，不好或者杯具，都是相对的，要看跟谁比，如果不说根谁比，只说大多数都比较杯具，那就几乎根没说一样，只是表达了一种个人的感情色彩，，没有任何指导意义
如果要根谁比，那就得对比评测，还得条件和设置相同
就算不想比，就想说他们的对比度不行，比较差，那也请给出具体评测依据
“除极少数型号都比较杯具”，那就意味着你得提供绝大多数型号的测试依据，才能支持你的这个论断，否则就是空口白牙张口乱说

现在很多低端型号标动态对比度几十万甚至上百万比1的，确实是扯淡
但eizo、nec和一些其他相对客观的机器标500~3000：1的，不是扯淡，如果你说这些也是扯淡，请给出依据
tftcentral这个网站上有不少显示器的评测，其默认设置状态下很多型号的对比度都能达到或者接近标称值

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 21:47

someway 发表于 2011-11-22 21:35
74楼是你先re我
我先re你是几楼？
杯具就是不好的意思，不好或者杯具，都是相对的，要看跟谁比，如果 ...

請你先看清他標稱的對比度是不是ansi標準的對比度。一般來說如果沒有明顯強調ansi對比度的，都不是按照這個標準測試的。
至於測試結果，當年那本微機自己去找吧，俺的書已經都賣了，那次測試沒測試啥高端型號，最好的也就是L768這個水準。

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 21:51

本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 21:54 编辑

恩，簡單的說給你找個測試吧，雖然都不是什麽多好的型號不過很能說明問題了
http://lcd.it168.com/a2011/0104/1145/000001145846_5.shtml
而且嚴格的說，有不少網上的評測所說的ansi對比度實際上是靜態對比度，ansi對比度是必須要用分光計來測量的。

someway · 发表于 2011-11-22 21:57

你找的这个测试
1
全是低端型号
2
全是led背光
以上两点根本代表不了整个显示器行业
3
厂家标注对比度没说是ansi，你可以认为ansi更有意义，但你不能说他们虚标

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 21:58

另一個測試，nec3090的測試，也不是什麽多好的型號用BM7測試的
http://tech.china.com/zh_cn/hard ... 105/15267720_4.html
結果大概是550:1的ansi對比度

someway · 发表于 2011-11-22 22:19

ansi对比度说穿了就是屏幕均匀性越好，ansi和全开全关就能越接近

bull · 发表于 2011-11-22 22:22

本帖最后由 bull 于 2011-11-22 22:24 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-22 20:58
比ansi對比度，恩恩，好吧，全暗室，分光計等等這些東西您給找齊了就能測，ansi對比度可不是on/off對比度 ...

全暗室好理解。为何一定要分光计？
色度计不行？
还有，我前面说的你可能没看到。
我再说一次吧。
CG的实测对比度很烂，远远低于面板对比度指标。
但是色准很好。
不过一旦把对比度提升，色准立刻变差。
因此，可以推断。CG是靠给暗场加色的办法保证黑平衡的。反正是印刷软打样用的，用不着高对比度么。

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 22:36

someway 发表于 2011-11-22 22:19
ansi对比度说穿了就是屏幕均匀性越好，ansi和全开全关就能越接近

啊，這不是扯淡呢麼，on/off可以做到50000:1沒有壓力，ansi能做到？如果這說法成立，那麼屏幕得不均勻成什麽樣子想過么？
我覺得您應該瞭解下ansi對比度的測試方法。

SlayeRPanda · 发表于 2011-11-22 22:36

本帖最后由 SlayeRPanda 于 2011-11-22 22:42 编辑

只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去了.好像每次讨论都会歪楼.看资料看照片不能解决实际问题,只有亲自长期用过,才能体会到技术的进步吧.

只说几点:

1,和做彩监的人有过交流，彩监的预设lut和cg这类采用的lut不是一个东西，技术分支上有差异。有的彩色电视机都已经17，18bit lut了，啥效果买了的人心里有数；

2，cg232的这个面板同样用在了pvm2300上，当然现在这两个产品的价格都下来了，而且下来得很快，lcd要达到广播电视标准，需要付出的代价太大了；

3，液晶的画面在亮室下可接受，暗室下天生有短板，我自己看过cg245和pvm2541在亮暗室的对比，考虑到价格，亮室下cg245的画质可接受，暗室下黑色不太多的画面可接受，但暗示下黑色场景较多，尤其视频回放中，pvm优势明显；

4，cg可以指定色彩空间，包括指定hdtv的色彩空间，甚至还可以模拟彩监的色彩空间 - （彩监的色域也不是完全和hdtv的几个常用标准重合的，完全重合的设备这个世界上是不存在的）和pvm2541放在一起对比过，另外一个工作室的朋友也对比过bvm的笼管，模拟过后的效果是可以接受的，除了黑色；

5，eizo的显示器在工业光魔的后期制作中也扮演了重要角色。我只去过光魔，只针对光魔的情况说明，没有适合不适合，只有使用的人需要针对的场合使用合适的设备，某些情况下，cg可以充当万金油的角色，但通常情况下，万金油最大的特点，就是没有特点，平庸 - 如果是站在广电角度上来看的话；

6，我仔细对比过cg245和lmd2450，在cg245模拟lmd2450的icc后，画面基本无区别，黑深lmd要好一点点，但我个人觉得两者价格差价一倍，lmd的提升并不显著。彩监领域还是尽快进入oled时代吧。

sony的北美区产品经理在做关于oled的推广演讲后，下来我拷贝了他的ppt，那么最后，就用这张ppt的截图来看下sony官方的态度吧。

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 22:39

本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 22:40 编辑

bull 发表于 2011-11-22 22:22
全暗室好理解。为何一定要分光计？
色度计不行？
还有，我前面说的你可能没看到。

色度計根本測不准的，尤其是黑色，差一個流明，測出來的對比度就是笑話。所以必須用分光計，否則那就是搞笑了。
500/1和500/0.5這就差了一倍了。實際上不用高端分光計，這點誤差非常容易產生

someway · 发表于 2011-11-22 22:47

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:36
啊，這不是扯淡呢麼，on/off可以做到50000:1沒有壓力，ansi能做到？如果這說法成立，那麼屏幕得不均勻成什 ...

又来了，动不动就说别人扯淡，有点素质行么
我们说的是液晶吗？
你找台静态全开全关对比度5w的液晶我看看？理论上亮度足够高，对比度当然能做上去，可就液晶技术本身的黑深局限，做成这样得亮成啥样？正常人能长期使用才怪
ansi咋测试，你倒是说说看，有事说事，别只会说别人该了解什么哪里扯淡，正经内容啥都说不出来

someway · 发表于 2011-11-22 22:56

SlayeRPanda 发表于 2011-11-22 22:36
只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去 ...

我觉得吧，熊猫你也是在歪楼...
前面说cg和彩监之间的比较，我个人的理解都是液晶，在这个前提下比较
你把oled都扯进来了，lcd和oled有啥好比的...
最后那张图，亮室下lcd的对比度比crt好，是这个意思么？如果是这样的话，有点出乎意料...

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 22:57

SlayeRPanda 发表于 2011-11-22 22:36
只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去 ...

呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不是面板，因為都差不多，而是後端的處理電路，這點各廠商的差距非常大。
eizo在這個領域是不要想和sony相提並論的，這個不用說，monitor上完全重合當然不可能，但是一台調校完美的monitor的色度空間，確實可以極大限度的重合俺們常用的那些標準，這個俺確實見過。
熊貓你在國外，俺不知道國外sony還負不負責老crt bvm的地磁校正和定期較色，國內現在反正是很少管了，這個不定期做消磁和較色的話，bvm的偏色會越來越嚴重的，很麻煩很麻煩。
黑色是LCD的短板這個沒錯，但是就我用過的和瞭解的來說，另一個短板就是由於他的背光源所帶來的色純的問題，這個同樣讓人很惱火，現在用LED以後有改善，上三色陣列以後又有了不少進步，但是仍然沒有徹底解決，可能解決的方法只有上激光了。
國外的情況俺不敢說怎麼樣，畢竟不在那裡，但是國內在北京俺可以比較負責任的說，eizo是沒什麼人敢用在廣電裏面一些比較重要的場合的。
最後關於oled這個東西，我們那也有兩台sony的樣品（應該是吧，不確定是不是送的樣品），俺們的觀點是這東西確實對比度驚人，但是以後真要用它的話可能有不少習慣得適應一下，短期內只能作為新生事物來嘗試，真要讓他扛槍衝鋒的話，目前是沒人敢的。

someway · 发表于 2011-11-22 23:03

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:57
呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不 ...

谁说eizo在彩监领域能和sony相提并论了？
谁又说eizo适合于广电里的重要场合了？
简直是越扯越远

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 23:09

someway 发表于 2011-11-22 22:47
又来了，动不动就说别人扯淡，有点素质行么
我们说的是液晶吗？
你找台静态全开全关对比度5w的液晶我看 ...

on/off對比度，哈哈，想提高這個太簡單了，這個對比度可不僅僅存在與lcd顯示器上，想提高這個最簡單的做法就是在全黑畫面關閉屏幕，直接無限大的對比，當然這是玩笑，但是LED在全黑畫面下關閉背光這種方法來提高on/off對比度的手段非常常見。恩，舉個極端一點的例子吧，epson tw4500知道吧，標稱對比度200000:1，這個數字就是on/off對比度，怎麼來的呢，在全黑畫面下用動態光圈基本關閉了光路輸出得出來的。您自己覺得這樣有意義么。on/off對比度也可以稱之為動態對比度，或者說，動態對比度是on/off的一種，這樣您明白了麽。動態對比度現在幾十萬：1的都非常常見了。

AD2012 · 发表于 2011-11-22 23:11

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:57
呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不 ...

可不可以拍几张oled显示器的屏摄

让大家看看几十w的显示设备有多强啊

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 23:12

someway 发表于 2011-11-22 22:56
我觉得吧，熊猫你也是在歪楼...
前面说cg和彩监之间的比较，我个人的理解都是液晶，在这个前提下比较
你 ...

朋友，pvm L2300就是一款液晶監視器，而且是僅僅採用了wcg-ccfl背光的監視器。
另外，您想找ansi的測試方法，我覺得像這種百度上隨處可見的說明似乎並不需要我特意給您找出來，不過還是請您注意一下一般百度上並沒有寫出的兩個條件，一個是用全暗室，另一個是用分光計測試。

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 23:13

AD2012 发表于 2011-11-22 23:11
可不可以拍几张oled显示器的屏摄

让大家看看几十w的显示设备有多强啊 [w00t>

不敢，俺們這裏面要是敢隨便拍照，就離滾蛋不遠了。

wuhao911 · 发表于 2011-11-22 23:16

本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 23:20 编辑

someway 发表于 2011-11-22 23:03
谁说eizo在彩监领域能和sony相提并论了？
谁又说eizo适合于广电里的重要场合了？
简直是越扯越远

朋友，這個俺是在跟熊貓聊一下中國廣電圈裏面的一些現狀，順便我也想瞭解一下國外那邊的情況，僅此而已，您不用那麼敏感，關於eizo的問題，很明顯我是對這個品牌沒什麼好感的，順便說他兩句（當然是真事）這個似乎不犯法吧。

someway · 发表于 2011-11-22 23:20

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:09
on/off對比度，哈哈，想提高這個太簡單了，這個對比度可不僅僅存在與lcd顯示器上，想提高這個最簡單的做法 ...

你不认识“静态全开全关对比度”当中的“静态”两个字？

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