求助，请大家推荐一台液晶显示器

bull

我想我已经明白了为何必须是分光计了。
显示器的光谱特性往往是窄光谱。
因此色度计会有相对分光计更大一点的误差
平时不要命，但是测量黑场的时候。。。。

someway

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:09
on/off對比度，哈哈，想提高這個太簡單了，這個對比度可不僅僅存在與lcd顯示器上，想提高這個最簡單的做法 ...

的确有时候会有人会把动态对比度称为全开全关对比度，但我前面已经说过，几十万比1那种都是扯淡，几百到几千的不是，我说的全开全关指的就是这种，屏幕均匀性好，ansi和这种全开全关对比度就越接近，也是这个意思，你难道看不懂？

wuhao911

someway 发表于 2011-11-22 23:20
你不认识“静态全开全关对比度”当中的“静态”两个字？

兄弟，首先俺說的僅僅是on/off，並沒有提及靜態動態兩個字，另外，還正好就有那麼幾個奇葩的品牌，人家無論你怎麼調整，在全黑畫面的時候背光就是處於基本關閉的狀態，知道是哪個品牌麼？

wuhao911

someway 发表于 2011-11-22 23:20
你不认识“静态全开全关对比度”当中的“静态”两个字？

另外得告訴您一句，您對於提高對比度的想法完全就是錯了，業界提高對比度的方法一向是在黑位上下功夫，你能多沉下去0.5，那麼自己算算除法的時候能提高多少倍呢。至於提高亮度，朋友，液晶的背光可不是太陽啊。

someway

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:16
朋友，這個俺是在跟熊貓聊一下中國廣電圈裏面的一些現狀，順便我也想瞭解一下國外那邊的情況，僅此而已， ...

我没什么敏感，只是因为这个帖子最开始是由eizo和彩监的比较开始争论，你如果注明抛开前面的不谈，另起炉灶和熊猫探讨，那我就不会有任何误会，你愿意交流什么当然是你的自由
但在你未加注明的情况下我回复一句也是我的自由
eizo除了cg232这个型号，基本就不是定位广电领域的产品，拿广电领域的标准来说eizo不好，就好比说用电视机做显示器不灵一样，你完全可以这样说，只是我觉得有点可笑

someway

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:25
兄弟，首先俺說的僅僅是on/off，並沒有提及靜態動態兩個字，另外，還正好就有那麼幾個奇葩的品牌，人家無 ...

可是我一直说的都是静态，如果你想说动态对比度，就不该re在我的帖子下面
当然你也有re我帖子并且说的内容和我的内容毫不相关的自由
只是这种风马牛不相及的re帖风格，我觉得也比较蛋疼
前面我说过了，是你先re我的，我问你我哪里先re你的，你一直没有回答
你高兴这么re帖随意，我来这里比较少，对有些人的风格也不熟悉，所以一般我会理解成别人re我的帖子多少应该和我的帖子有点关系吧，以后我就知道了，你re的内容可能和被re者的内容根本就是两回事

someway

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:28
另外得告訴您一句，您對於提高對比度的想法完全就是錯了，業界提高對比度的方法一向是在黑位上下功夫，你 ...

我想我也得告诉您一句，你对我提高对比度的想法的理解完全是错的，我根本就没认为过提高对比度要提高亮度，我只是说在黑深有限的情况下，想把对比度做高只能通过提高亮度实现（这里的对比度依然是静态），正因为液晶的黑深是很大的缺陷，所以对比度很难做的很高，真做高了，就亮的受不了了
也正是因为此，最开始某人说cg对比度烂的时候，我就说过，如果彩监想在对比度上优胜cg很多，除非它采用的面板能在黑深上有巨大优势，因为高亮度对普通人家用根本没有实际意义，但我并没有看过别人对彩监黑深的测试，从原理上说，如果都是液晶面板，黑位不会有太大差异，当然我不排除sony有特殊的技术降低黑位的可能
所以我一直说，谁说cg对比度烂的，请给出测试依据，在同等亮度和测试条件下，cg的黑深多少，对比度多少，彩监某个型号黑深有多大优势，对比度有多大优势，给不出测试依据，空口无凭，就没有说服力

bull

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:28
另外得告訴您一句，您對於提高對比度的想法完全就是錯了，業界提高對比度的方法一向是在黑位上下功夫，你 ...

他根本不明白，视频也好印刷软打样也好。
白点亮度是有规定的，不你想提多少就能提高多少的。
这小子很搞笑的。前面自我YY什么CG看视频很爽。
我嘲笑他两句，立马跳起来了

bull

话说现在那些报价不到5KRMB的LMD2030是啥？库存还是二手？
如果是库存，那视频效果杀其他万元以下的LCD岂不是杀鸡一样了？

someway

bull 发表于 2011-11-22 23:46
他根本不明白，视频也好印刷软打样也好。
白点亮度是有规定的，不你想提多少就能提高多少的。
这小子很 ...

从头至尾，你就没说过一句有依据的观点，全是自己yy加脑补来的乱喷
这种人各处都有，不足为奇

bull

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:57
呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不 ...

背光带来的白场不准可以用ICC修正。
黑场不准如果要修正。那就是黑场的状态下由ICC控制的“漏光”
比如黑场偏红，那么全黑状态下蓝光绿光开启一些。这就黑色正了。
显然，这么一搞 对比度完蛋了，远远不如面板默认水平。
这个么，就是CG的玩法。所以才有CG系列默认对比度很烂的这么个现实

wuhao911

someway 发表于 2011-11-22 23:41
我想我也得告诉您一句，你对我提高对比度的想法的理解完全是错的，我根本就没认为过提高对比度要提高亮 ...

朋友，你要明白有種背光叫做三色led陣列，優勝cg很多？那根本就是輕鬆之極的事情，我說過很多遍，在這種高端領域，面板並不是什麽決定性能差異的因素，決定性能差異的是後端處理，這才是關鍵，面板，面板才幾個錢？你是沒看過對於monitor的測試，因為一般人根本就沒有那個條件去測試，幾十萬一臺的機器沒人會去媒體送測，一般的媒體也沒那個本事去測，如果你用過pvm以上的機器你就知道裏面的菜單極其龐雜，不幹這行你根本連菜單都不敢動。而且這個行業的特殊性，sony也根本就用不著在媒體上做廣告，都是干這行的，廣告能騙誰啊？每年把BIRTV搞好了就完了。
不好意思，當初eizo想進軍廣電市場的時候，確實給我們試用過一批試產品，結果試用了兩個禮拜被集體退貨，哪怕他給的回扣再高這單子也沒人敢做，出問題誰也擔不起責任。爲什麽，就是因為他不行，做master就不想了，重要點的地方不敢用，給剪片子的用吧成本又太高，要他幹啥？
明確的說，當年送測的eizo我們自己測出來的ansi對比度大概是600不到的樣子，邊上的pvm（bvm沒有許可是不准隨便搬的）測出來ansi對比度接近1000，差不多一倍的差距，色純eizo不合格。同樣播放拍攝的hdcam格式的北京夜景，基本上黑位的差距至少我覺得不會有人看不出來。
如果你不信我也沒法子，我們不可能坐時光機拍個照片出來給你看。僅供參考而已。
我只能說，每年你去birtv逛逛吧，那裡你可以親眼見到許多在這裡你根本不相信的事情。去過以後我相信你不會在某些問題上還有現在的觀點了。
另外我得告訴您的是，至少就我的瞭解來說，您所謂的靜態對比度實際上在現在的lcd顯示器行業是基本不存在的，即使關閉動態對比的功能，他們的控制ic在顯示全黑畫面的時候同樣會偷偷關閉一部份背光，只不過做的沒有開啟動態對比時候那麼明顯而已。

wuhao911

someway 发表于 2011-11-22 21:57
你找的这个测试
1
全是低端型号

你要找ccfl背光的那只能更爛而已，如果你非要去找三色led陣列的話，這個嘛，你找不到測試的。低端型號，這個測試僅僅是爲了給你說明，提高ansi對比度並不是你想的那麼容易的東西，除了某些極高端型號以外，不會有什麽本質上的變化，3090並不能算是民用LCD裏面的低端了，至少表現上我並不覺得比cg301差多少。對，廠商只是在玩文字遊戲而已，誰也沒法子告他，就像日系中低端合併功放標稱的每聲道100w的功率一樣，人家並沒有告訴你這是在單聲道驅動，10%失真和1khz 6歐姆測出來的數據，7聲道全開也就每聲道30w，這種文字遊戲很好玩么？

wuhao911

bull 发表于 2011-11-22 23:48
话说现在那些报价不到5KRMB的LMD2030是啥？库存还是二手？
如果是库存，那视频效果杀其他万元以下的LCD岂不 ...

天知道是什麽貨，鬼才買。

SlayeRPanda

抱歉忙了一天现在才来,看到上面有朋友提出的问题了,笼管的bvm级别在国外目前可以提供付费上门校准服务，或者参加sony提供的培训，为广电单位自己培训一些能做简单维护的人才。

今天和一个业内的朋友聊了聊，他们最近搞了个彩监的内部测试，各个厂商送测了他们手中的一些液晶监视器，包括lmd2451,bvm250，松下2550，jvc,tvlogic，eizo的cg245，cinetal,还有fsi等等，测试使用的是ca310和cs200，测试结果因为厂商送测原因不能对外公布，但结果很让人跌眼镜。如果有兴趣可以问问这方面的朋友，这次测试几个厂商都有参与的，只是结果不能公开。

基本上，cg245在广电领域是个门外汉，预设的rec 709模式，gamma在cs200下实测得数据是1.9。但是启用eizo的可编程lut，利用自带的校色器自己演算出一个rec 709模式后效果非常惊人，除了在接上3万多级别的信号器发生器后，在测试几个共振图的时候有高频衍射，除了这一个问题，cg245在对比其他lcd监视器的表现，从测试的数据上讲，朋友认为是10万元级别的。

另外关于oled，朋友得到的消息是衰减还是存在问题，衰减速度比led还快，他建议我观察我那台pvm2541的衰减速度 - 话说我有泪奔的冲动。

不知道ls的兄弟怎么看这个问题？如果对这个测试有兴趣的话可以问问业内几个朋友，这圈子不大，多少都会有点风声，结果和数据就不要公布了，大家心里知道就行。

bull

衰减速度快？只要亮度还能出得来就行。
就怕到最后亮度死活到不了80CD以上，那就真的泪奔了

someway

wuhao911 发表于 2011-11-23 20:47
朋友，你要明白有種背光叫做三色led陣列，優勝cg很多？那根本就是輕鬆之極的事情，我說過很多遍，在這種高 ...

这个争论一开始的起点，是我像别人推荐cg223，某人说同价位同尺寸的lmd更好，说cg不适合娱乐家用，对比度烂
首先，根cg223同尺寸同分辨率的lmd型号我搜了一圈没找着，我问他，他也提供不了
其次，就算暂时不考虑尺寸分辨率，就同价位来说，说lmd比cg对比度上有很大优势，请给出对比测试证据，到目前为止也没人能提供

你写的这些，根上述争论没有任何一点关系，所以前面我说过，你re帖根本就不看贴，不看别人说什么，只顾自说自话
100万的奔驰比20万的帕萨特好，这正常人都知道，超高价的索尼彩监在性能上优胜1、2万的cg，也实在不足为奇，如果不这样，那sony还混什么，贵的好是天经地义的事，问题是，普通人娱乐家用，有几个人买得起？
我是没接触过彩监，因为我根本没这个需求，我也买不起，所以我根本没有兴趣去接触，对于我根本不可能买的东西我都懒的去研究去了解。但买得起几千上万的eizo的人还是有的，对于这些需求，如果有人要说买cg不如买“同价位”彩监，不管是对比度差还是其他什么差，那么请给出对比测试的证据，给不出来，对不起，你有这么认为的自由，可是对其他人没有任何说服力
只有同价位、类似尺寸参数的产品才有可比较性，完全不同价位、不同参数的东西之间比较，贵的比便宜的好，简直是废话，所以我给其他人推荐显示器型号，从来都是一个价位一个推荐，我从来不会拿一个5k的eizo去bs一个1k的三星或者dell，买家有不同预算，推荐肯定不同
所以不管你觉得pvm好还是三色led背光好，如果想说cg不好，请给出同价位更好的选择型号以及证明它优越性的评测，如果只是从理论上说什么技术好，或者拿两个完全不同定位不同价格的产品比较，在我看来没有任何意义，对买家也不会有任何指导意义，你爱这么比是你的自由，我只能觉得无聊

someway

wuhao911 发表于 2011-11-23 20:54
你要找ccfl背光的那只能更爛而已，如果你非要去找三色led陣列的話，這個嘛，你找不到測試的。低端型號，這 ...

“ccfl背光的更烂”，请给出对比测试依据
否则，我根本没兴趣反驳或者讨论，因为，没有证据的张口乱说，想怎么说都可以，你有这么说的自由，但是别人用同样的方式表达不同的观点也完全可以，这样的讨论永远不会有结果，我没兴趣奉陪
另外你的理解能力似乎也有问题，我从没说过提高ansi对比度是很容易的事，如果你认为我说过，请给出出处，否则，别凭空给我扣帽子，你这么说也已经不是第一次，前面就说过我先re你，后来又给不出依据，如果你的帖子经常这么随口乱说、污蔑别人，那真正想认真讨论的人不知道有几个会有兴趣和你讨论

以上两帖，看在你敲了很多字的份上，我re一下，如果你只会这种没有证据的下结论和曲解污蔑别人观点的表达方式，请自便

wuhao911

someway 发表于 2011-11-24 04:07
“ccfl背光的更烂”，请给出对比测试依据
否则，我根本没兴趣反驳或者讨论，因为，没有证据的张口乱说， ...

我不知道您接觸過多少，反正就我見過的來說，ccfl背光往往要比led背光，ansi對比度要低普遍3成以上，色域在ccfl下只能到70%左右的ntsc，led基本可以100%（當然，色純色準之類的先不論，一般的民用機也沒什麽討論這個的條件），給出對比測試證據的話，這個只能找您廣電系統內部的朋友找了，俺們這圈子內的測試一般來說是不允許公開的，除非你不想幹了。當然俺們台裡的測試那更是不可能給你找出圖什麽的。
如果您非要限定同尺寸同分辨率的話那麼確實很抱歉，不過尺寸接近的倒是有，LMD2110W，價格並不比cg223貴，大概是1w1的樣子吧，同樣是1920*1080的分辨率。2030和2050的換代版本。您給別人推薦什麽是您的事情，俺只是說俺用過的東西而已，我犯不著對您非得有什麽說服力的。
買家，真逗，您還真以為想去買監視器就肯定能買到么，基本上除了有限的幾個型號都是需要訂貨的，尤其是目前日方供貨極其緊張的情況下。能買這個東西的人，從事的職業基本上是用不著推薦什麽的。隨意了，和一個圈外人說這些確實也是我不對，畢竟這些東西並不適合娛樂和家庭使用，但是還是那句話，eizo這個品牌並沒有大多數人想像的那麼高端，僅僅是一個十分普通的品牌而已。

wuhao911

SlayeRPanda 发表于 2011-11-23 23:34
抱歉忙了一天现在才来,看到上面有朋友提出的问题了,笼管的bvm级别在国外目前可以提供付费上门校准服务，或者 ...

哪天去問問吧，最近太忙了，呵呵，簡單維護，sony當初根本就不讓俺們動機器。這種內部測試其實光俺們臺裏面也搞過不少的