聊聊创新声卡!

formoonnight

创新声卡,听过很多.除了贴牌的ES1370,印象中再没啥能听的声卡型号
2 |! X, P$ k/ b, x4 K$ a* T7 V  X
早期的LIVE还好些,大部分型号用了西玛特的CODEC.印象中STAC9721A的还比较好听.
4 X! h' H% t# |/ h' S' n) p
后来好象喜欢用水晶的DAC了.在创新声卡上,每每看评测总是看不到他用BB或AKM的DAC做输出.而总是用基于AC97或HD AUDIO的多媒体用DAC做主输出.

( U0 @4 \, e% R( z. o( a: m$ a对XFI有点兴趣,查了下资料,最新的XFI不知道,网上查到一个用CS4398水晶的DAC资料.

CS4398是个"高性能低噪声的高级DAC芯片"

9 T7 M+ u( _8 m  p, X7 I$ D" R. y9 Y
% @/ e6 K2 u, c; i! l, A

对水晶一直没有好印象,当年LIVE上有用水晶的DAC型号,对比过,没法听.

8 t/ s) B5 r. }/ [2 z乌龟的CS4630上用的也是水晶的DAC,一样没法听.
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4 k6 P! m' t- v" J感觉水晶的DAC出来的声音,象是把直白的声底再加上激励音染.干瘦又强行染边的声音.听的人实在很不舒服.久听特累.

  k, C3 j1 J7 Y- W看看CS4398的LPF,平衡输出的DAC竟然用不对称电路.无语.这算是个性吗?
: I" v+ \! u6 X
这不平衡的电路是用来造偶次谐波和振铃特效的吗?

这干紧的声底+不对称LPF出来的声音,绝对是味精音染的声音.好听吗?
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创新看来永远想作娱乐卡.和HIFI不沾边了....

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6 Q/ s5 k9 J7 v) z+ ~4 c2 y6 T个人看法,纯当娱乐.

' n. w; ~- A! l) b* @9 v
  W3 Z1 ]* U# i* V+ g; T9 i+ q

formoonnight

如果我设计一块内置声卡

; S" n" u  M+ O" P3 [) L一:我会尽力加强供电滤波的设计,把PC平台硬件对电流的干扰纹波和EMI减到尽可能的最小

* ^- L; x5 N3 H( ^二:我会选用专业的如PCM1792和AKM4396之类的HIFI全平衡输出DAC

' r9 Z6 P0 I8 Q三:IV/LPF电路我不会用通用运放芯片来做,或只能选材为通用运放的话,尽可能的做成浅负馈低通频带压缩的,并一定加金属屏必罩

四:我一定会用外围芯片来减小JITTER和PCI总线带来速率波动.

. j) p7 }8 h1 |/ E3 L8 \/ w" I4 k! i五:精密的本机时钟源
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% u2 c  ?% ?4 _/ N六:个人听感调音
2 p& ]2 @7 d, f+ m! f
+ B) r0 U; v+ B( q; r! H. m七:推荐的周边设备搭配,如音箱,耳机或功放!
+ U) G$ _5 l4 Q# e- x' S8 G- o
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纯属娱乐,博你一笑.
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ylziihi

      楼主，你这个说法就不对了，拿你举例的使用的CS4398为例。
      X-Fi EP就采用的是CS4398（而且貌似创新卡里也只有它用的），定位本来就是娱乐级的，7.1的声道的声卡。不可能做一个全平衡的给你，华硕的D2也是采用非平衡的。包括采用子卡结构的华硕ST，安桥SE300，都是非平衡的，它们的DAC都是平衡的PCM1798。这没有什么问题。定位就是娱乐，接的设备也是非平衡的，而且接线也很短。为什么要使用平衡结构呢？即便论2.0的输出，所谓的PCHIFI，2.0输出的，例如HD，ST，SE300，EP都是非平衡，也不止创新这一家的卡。
4 z. X) S! n: o( Q' z6 O3 e8 a      而，你截图里另一卡，EM8820（1212M的子卡）并且，有飞线，是EM8820第一版。它就是平衡输出电路，它也是创新的卡，EMU本来就是创新的全资子公司。创新并不是没有平衡设计能力或者平衡输出的商品，是定位不同。EMU在专业领域，因此输出就会采用平衡设计，平衡输出不会什么很高级的东东，6、7百元的0404就是平衡的，而且是输入输出均为平衡结构的。
6 a5 h1 i8 o/ y# S+ Q3 Y      因此，我想说，平衡、非平衡，只是在于它使用环境，设计定位和需求上。不在于厂商品牌和HIFI不HIFI上。
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ylziihi

formoonnight 发表于 2012-1-22 14:45
如果我设计一块内置声卡

一:我会尽力加强供电滤波的设计,把PC平台硬件对电流的干扰纹波和EMI减到尽可能的 ...

楼主很有想法，这样的设计也很另人期待。
DAC的话，4396支持参数太一般了，AKM4399已经出了，PCM1794A也已经出了，可选的DAC还是挺多的。
期待楼主的作品。

formoonnight

ylziihi 发表于 2012-1-22 15:27
" O  f1 C0 E4 X, \楼主很有想法，这样的设计也很另人期待。
5 Y/ E, V0 _1 g2 D$ cDAC的话，4396支持参数太一般了，AKM4399已经出了，PCM1794A也 ...

2 P6 z- `5 m! S8 N5 E+ T" o我哪有什么作品哦..我就一连资深烧友都算不上的中菜鸟烧友...
: {$ \" |4 W! _- i  p
声卡只是我梦想中的..
, z6 S+ r5 \: [
4 U* @4 l! H+ l$ y% ~4 O! _9 R3 k真正要造声卡,得画图,选料,硬件测试,驱动开发,调音修定,市场分析价位预定,商业推广等一系列的事
- C* L/ _4 D' C1 X4 W
不是一个人能搞得定的,除非是做由芯片厂商给好的套件.如:VT1723+VT1618,用公版的驱动.

9 ]1 k* D1 J3 ]7 S$ I  C那样也就没什么可选性了嘿嘿嘿嘿

深水的鱼

你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。
, ?$ X) [9 `$ R0 I1 }仔细研究创新2010款X-Fi Titanium HD声卡所用的DAC

sxysxysxy

好吧，楼上两位，你们在年三十比我还无聊

深水的鱼

我意思让楼主在X-Fi Titanium HD（2010年上市）的基础上聊聊创新声卡发展方向

formoonnight

X-Fi Titanium HD??
$ c) V6 U8 O: l) @( J$ q
& `) _; @' t+ C! ^" h3 C新产品和高端的东西我研究是少,嘿嘿,来看看

大家新年快乐!

formoonnight

看了X-Fi Titanium HD模拟输出.

1 z' F: h- A3 O- G/ }4 |2 e1 b笑了...呵呵一堆2114,PCM1794...看了阻容值.无语.

好,新年快乐.X-Fi Titanium HD,好声卡.你们玩吧.

formoonnight

深水的鱼 发表于 2012-1-22 22:36
6 s8 ?' Q( S* ?$ h5 D6 F你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。
0 W* P4 ~1 E* E% h) J6 O' \5 q仔细研究创新2010款X-Fi Titaniu ...

X-Fi Titanium HD好声卡

祝你玩的快乐:)

ylziihi

深水的鱼 发表于 2012-1-22 22:36
你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。
$ I$ Y  o9 n" z6 W: X仔细研究创新2010款X-Fi Titaniu ...

按楼主的理论，HD也不行，因为也是非平衡的。

formoonnight

ylziihi 发表于 2012-1-23 09:26
% H5 X& u) \- M$ {( i0 L按楼主的理论，HD也不行，因为也是非平衡的。

" I1 N3 L5 ^/ y( o+ b呵呵,创新的THD声卡从做工,用料,PCB设计,主芯片功能,扩展功能等性能来说是非常强大的.
$ s4 t( R' J! U  }
从这些来看是块好声卡,当然值得拥有和收藏.

9 }& a" p. b. |$ |  x只是,如果我只为听音乐,只要求双声道输出,我不会选择THD.

我有我的理由,并且我相信我的理由.THD也不针对象我这样的用户推出的.

THD是块好卡,声音应该很好:)

9 k0 o  P! m2 c7 J& |新年快乐.

formoonnight

音频平价民用市场上(非小群体或高档器材)
' a) E- E0 E3 Q9 D
产品大家百花其放,这时只要有一家大些的拿出更好的指标,就会拥有更多的用户
  |1 j: N  x& R# K( M8 s8 A5 a
& i- e6 L7 H" R3 G6 N1 }其它厂商看到了马上就会跟进,现在就是个拚拚指标的时代..
- x: t- g) \. W# T
. J$ d. F" C1 W; f. sDAC也好,ADC也好,模拟输出也好,一切厂商的指标说了算.
( a" ~& V3 s( L" o3 U' |
2 k$ o, [# v" z4 x结果就是指标好看了,声音难听了,这中间的原因是为什么呢?

不妨提个问题给大家思考:
7 s% L: W0 j+ R5 V1 G
" H' }# l& X( H" e) j, ^3 M为什么PCM1793的指标那么优秀,但听感那么干瘦直白呢?

搞清楚了这个问题,再回首看这些厂商,就明白一些真相了.
# F6 A- d: J; G# n. I! i! S& n( l
真相我认为就是:市场决定了大家听的是什么声音,而不是由你决定了听到什么声音.
0 G5 a9 P/ _# o/ X2 d6 a( K
如果你想听到你想听的声音,或许这种声音更正确,那你就只有DIY.
# l7 c4 W, k( g) C5 r; H
因为音频产品是做给大部分人听的,不是做给你一个人听的.

formoonnight

其实我说这些也没什么意义.

就算哪个厂商推出了音质偏正确的产品

$ H' b3 D  n) c. ~, j由于大部分用户并不知道什么是正确的声音,和不合理的搭配会导致听感上的不正确.

) a1 [0 l8 |- y其结果就是,这样的产品并不见得有多人用户购买.
* A6 K/ M5 X$ i4 Q. J1 z) U4 u$ a) F: G
9 n/ {. }  U" c1 C) d最终的结果就是:还是市场决定了一切.而市场是由用户决定的.

) B2 Z) F0 r% Q) j% v& h/ N用户的综合素质决定了器材的品质.这是商业规律.

小众用户就只有把目光投入专业或高档的器材,为此花费实际并不需要这样昂贵的价格

2 a" R& @' b4 d0 G才能得到自已想要的声音.这是一种很无奈的选择.

打个比方:
" f. N, G3 `4 _
面条和方便面,实际上还是传统的挂面和宽面条最好吃

但偏偏有一堆人要追求劲道和弹性.结果就是面条厂和方便面厂为了满足这些用户需要

0 ^3 j& X1 t( g- S/ @! ?面条里放了防散剂,增粘剂等各种工业配方,这样煮出来的面条够弹够劲了.
9 `3 A+ z3 Y! h: I, ?' X" ~
6 t% s5 ?4 s% y) I% K但总觉得口味不对,不信回老家吃吃老家的挂面,才发现,自已被糊弄了.
! {3 a1 Z1 w) G+ S& \3 Q( c
一个道理.是非常可悲的事!

希望2012声卡市场有所改变,大家新年快乐!

notfishcc

对于我这个从来都是开着X-Fi Crystalizer到70%听着各种galge的OP ED OST而且还是aac觉得很舒服的人~~LS各位说的都是浮云~~~

formoonnight

notfishcc 发表于 2012-1-23 13:48
对于我这个从来都是开着X-Fi Crystalizer到70%听着各种galge的OP ED OST而且还是aac觉得很舒服的人~~LS各位 ...

呵呵,我如果是厂商,你这样的话我听着才叫非常舒服..:)

新年快乐,

comt1

00年左右的时候,发烧音响正是很流行的年代,每天都有音响发烧的节目在那里聊,BMW,l乐富豪,KEF,马兰士,什么的,有一天的节目里讲到很多烧友对一块小盒子无以伦比的赞美,后来拆开来看,里面是高手改装的一块创新声卡,最初人们的感觉是电脑如此不可思议,能创造出如此美丽鲜活的声音,从那之后,大概不到一年,电台那档HIFI节目就再也听不到了.我身边的一个老烧也买了一个电脑开打游戏去了.
那时候我买了一个1200多的VCD,用它连接到轻骑兵多媒体上听歌,很快身边那套国产音响就毛用没有了,土炮声,毫无乐感而只有听感是低档器材的致命伤.后来才知道那个VCD里面的DAC正是pcm197x什么的,几块钱或10几块钱而已.
2 @" Z4 p1 j: w  N% u但始终只能是听听蔡琴啊MP3什么的.
前几年才因为有了个能听音乐的箱子才明白,一旦喜欢上古典乐,就不会再听其他"音乐"这句话是真的.
其使用现在的创新声卡,即使什么HD,听重金属估计是了无生机,昏昏欲睡的,只有用数码味最牛的SB声卡,才能演绎出那种激情,疯狂,...没意思了...其实什么才是最好的哦,耳根清静才是天籁之音

notfishcc

要是莫扎特..贝多芬穿越到现代...不知他们会怎样评价电子化的录音与回放系统

comt1

莫扎特,是一位angel,他以他的神性在<安魂曲>里充分展现了上帝的尊严.那一双巨大无比，洁白的翅膀围绕在辞世的教宗的遗骸上，人间无法感受的慈爱，举世莫明的哀伤。
那个时代噪音很小，最喧嚣的大概就是石子路上伦敦马车的疾驰和房东女士的咆哮了，现代城市里最安静的卧室，安卓系统也只能给你70分贝的安静。这是一个花儿也不开，鸟儿也不唱的世界，回到现实里的ANGLE IS IN BLUE
味精。。。是需要的
* |) L" p* x( ^当世界上没有其他公司可以破解味精的原理前，剿灭他，是商业大佬们的谋划与众生的追随
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