聊聊创新声卡!

formoonnight · 发表于 2012-1-22 14:32

创新声卡,听过很多.除了贴牌的ES1370,印象中再没啥能听的声卡型号

早期的LIVE还好些,大部分型号用了西玛特的CODEC.印象中STAC9721A的还比较好听.

后来好象喜欢用水晶的DAC了.在创新声卡上,每每看评测总是看不到他用BB或AKM的DAC做输出.而总是用基于AC97或HD AUDIO的多媒体用DAC做主输出.

对XFI有点兴趣,查了下资料,最新的XFI不知道,网上查到一个用CS4398水晶的DAC资料.

CS4398是个"高性能低噪声的高级DAC芯片"

对水晶一直没有好印象,当年LIVE上有用水晶的DAC型号,对比过,没法听.

乌龟的CS4630上用的也是水晶的DAC,一样没法听.

感觉水晶的DAC出来的声音,象是把直白的声底再加上激励音染.干瘦又强行染边的声音.听的人实在很不舒服.久听特累.

看看CS4398的LPF,平衡输出的DAC竟然用不对称电路.无语.这算是个性吗?

这不平衡的电路是用来造偶次谐波和振铃特效的吗?

这干紧的声底+不对称LPF出来的声音,绝对是味精音染的声音.好听吗?

创新看来永远想作娱乐卡.和HIFI不沾边了....

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个人看法,纯当娱乐.

formoonnight · 发表于 2012-1-22 14:45

如果我设计一块内置声卡

一:我会尽力加强供电滤波的设计,把PC平台硬件对电流的干扰纹波和EMI减到尽可能的最小

二:我会选用专业的如PCM1792和AKM4396之类的HIFI全平衡输出DAC

三:IV/LPF电路我不会用通用运放芯片来做,或只能选材为通用运放的话,尽可能的做成浅负馈低通频带压缩的,并一定加金属屏必罩

四:我一定会用外围芯片来减小JITTER和PCI总线带来速率波动.

五:精密的本机时钟源

六:个人听感调音

七:推荐的周边设备搭配,如音箱,耳机或功放!

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纯属娱乐,博你一笑.

ylziihi · 发表于 2012-1-22 15:25

   楼主，你这个说法就不对了，拿你举例的使用的CS4398为例。
   X-Fi EP就采用的是CS4398（而且貌似创新卡里也只有它用的），定位本来就是娱乐级的，7.1的声道的声卡。不可能做一个全平衡的给你，华硕的D2也是采用非平衡的。包括采用子卡结构的华硕ST，安桥SE300，都是非平衡的，它们的DAC都是平衡的PCM1798。这没有什么问题。定位就是娱乐，接的设备也是非平衡的，而且接线也很短。为什么要使用平衡结构呢？即便论2.0的输出，所谓的PCHIFI，2.0输出的，例如HD，ST，SE300，EP都是非平衡，也不止创新这一家的卡。
   而，你截图里另一卡，EM8820（1212M的子卡）并且，有飞线，是EM8820第一版。它就是平衡输出电路，它也是创新的卡，EMU本来就是创新的全资子公司。创新并不是没有平衡设计能力或者平衡输出的商品，是定位不同。EMU在专业领域，因此输出就会采用平衡设计，平衡输出不会什么很高级的东东，6、7百元的0404就是平衡的，而且是输入输出均为平衡结构的。
   因此，我想说，平衡、非平衡，只是在于它使用环境，设计定位和需求上。不在于厂商品牌和HIFI不HIFI上。

ylziihi · 发表于 2012-1-22 15:27

formoonnight 发表于 2012-1-22 14:45 % }& e1 O2 M: q3 P8 q0 k' s
如果我设计一块内置声卡
Z, Q) f" y- U* L7 I7 m2 T8 q! N& v
一:我会尽力加强供电滤波的设计,把PC平台硬件对电流的干扰纹波和EMI减到尽可能的 ...

楼主很有想法，这样的设计也很另人期待。
DAC的话，4396支持参数太一般了，AKM4399已经出了，PCM1794A也已经出了，可选的DAC还是挺多的。
期待楼主的作品。

formoonnight · 发表于 2012-1-22 15:54

ylziihi 发表于 2012-1-22 15:27 9 i! |1 {3 s1 q0 t* a$ }: X
楼主很有想法，这样的设计也很另人期待。
p& Y" Y {4 u: {4 K% G# |DAC的话，4396支持参数太一般了，AKM4399已经出了，PCM1794A也 ...

我哪有什么作品哦..我就一连资深烧友都算不上的中菜鸟烧友...

声卡只是我梦想中的..

真正要造声卡,得画图,选料,硬件测试,驱动开发,调音修定,市场分析价位预定,商业推广等一系列的事

不是一个人能搞得定的,除非是做由芯片厂商给好的套件.如:VT1723+VT1618,用公版的驱动.

那样也就没什么可选性了嘿嘿嘿嘿

深水的鱼 · 发表于 2012-1-22 22:36

你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。
仔细研究创新2010款X-Fi Titanium HD声卡所用的DAC

sxysxysxy · 发表于 2012-1-22 22:37

好吧，楼上两位，你们在年三十比我还无聊

深水的鱼 · 发表于 2012-1-22 22:50

我意思让楼主在X-Fi Titanium HD（2010年上市）的基础上聊聊创新声卡发展方向

formoonnight · 发表于 2012-1-22 22:55

X-Fi Titanium HD??

新产品和高端的东西我研究是少,嘿嘿,来看看

大家新年快乐!

formoonnight · 发表于 2012-1-22 23:30

看了X-Fi Titanium HD模拟输出.

笑了...呵呵一堆2114,PCM1794...看了阻容值.无语.

好,新年快乐.X-Fi Titanium HD,好声卡.你们玩吧.

formoonnight · 发表于 2012-1-22 23:31

深水的鱼发表于 2012-1-22 22:36
! {6 G; c' k! J9 ?6 F0 w你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。* y8 I6 k$ O8 Q, W% ?
仔细研究创新2010款X-Fi Titaniu ...

X-Fi Titanium HD好声卡

祝你玩的快乐:)

ylziihi · 发表于 2012-1-23 09:26

深水的鱼发表于 2012-1-22 22:36 ) O p) \3 Z: J: U
你谈论的这些就像显卡中的GF4 Ti4200、ATI 9500 PRO等型号，落伍的东西。% M1 z5 Y2 W5 q' g
仔细研究创新2010款X-Fi Titaniu ...

按楼主的理论，HD也不行，因为也是非平衡的。

formoonnight · 发表于 2012-1-23 12:55

ylziihi 发表于 2012-1-23 09:26 8 @6 S- u/ r5 g
按楼主的理论，HD也不行，因为也是非平衡的。

呵呵,创新的THD声卡从做工,用料,PCB设计,主芯片功能,扩展功能等性能来说是非常强大的.

从这些来看是块好声卡,当然值得拥有和收藏.

只是,如果我只为听音乐,只要求双声道输出,我不会选择THD.

我有我的理由,并且我相信我的理由.THD也不针对象我这样的用户推出的.

THD是块好卡,声音应该很好:)

新年快乐.

formoonnight · 发表于 2012-1-23 13:01

音频平价民用市场上(非小群体或高档器材)

产品大家百花其放,这时只要有一家大些的拿出更好的指标,就会拥有更多的用户

其它厂商看到了马上就会跟进,现在就是个拚拚指标的时代..

DAC也好,ADC也好,模拟输出也好,一切厂商的指标说了算.

结果就是指标好看了,声音难听了,这中间的原因是为什么呢?

不妨提个问题给大家思考:

为什么PCM1793的指标那么优秀,但听感那么干瘦直白呢?

搞清楚了这个问题,再回首看这些厂商,就明白一些真相了.

真相我认为就是:市场决定了大家听的是什么声音,而不是由你决定了听到什么声音.

如果你想听到你想听的声音,或许这种声音更正确,那你就只有DIY.

因为音频产品是做给大部分人听的,不是做给你一个人听的.

formoonnight · 发表于 2012-1-23 13:40

本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-23 13:41 编辑

其实我说这些也没什么意义.

就算哪个厂商推出了音质偏正确的产品

由于大部分用户并不知道什么是正确的声音,和不合理的搭配会导致听感上的不正确.

其结果就是,这样的产品并不见得有多人用户购买.

最终的结果就是:还是市场决定了一切.而市场是由用户决定的.

用户的综合素质决定了器材的品质.这是商业规律.

小众用户就只有把目光投入专业或高档的器材,为此花费实际并不需要这样昂贵的价格

才能得到自已想要的声音.这是一种很无奈的选择.

打个比方:

面条和方便面,实际上还是传统的挂面和宽面条最好吃

但偏偏有一堆人要追求劲道和弹性.结果就是面条厂和方便面厂为了满足这些用户需要

面条里放了防散剂,增粘剂等各种工业配方,这样煮出来的面条够弹够劲了.

但总觉得口味不对,不信回老家吃吃老家的挂面,才发现,自已被糊弄了.

一个道理.是非常可悲的事!

希望2012声卡市场有所改变,大家新年快乐!

notfishcc · 发表于 2012-1-23 13:48

对于我这个从来都是开着X-Fi Crystalizer到70%听着各种galge的OP ED OST而且还是aac觉得很舒服的人~~LS各位说的都是浮云~~~

formoonnight · 发表于 2012-1-23 14:41

notfishcc 发表于 2012-1-23 13:48
r, U. {, B5 A j( m8 {* m对于我这个从来都是开着X-Fi Crystalizer到70%听着各种galge的OP ED OST而且还是aac觉得很舒服的人~~LS各位 ...

呵呵,我如果是厂商,你这样的话我听着才叫非常舒服..:)

新年快乐,

comt1 · 发表于 2012-1-23 14:55

00年左右的时候,发烧音响正是很流行的年代,每天都有音响发烧的节目在那里聊,BMW,l乐富豪,KEF,马兰士,什么的,有一天的节目里讲到很多烧友对一块小盒子无以伦比的赞美,后来拆开来看,里面是高手改装的一块创新声卡,最初人们的感觉是电脑如此不可思议,能创造出如此美丽鲜活的声音,从那之后,大概不到一年,电台那档HIFI节目就再也听不到了.我身边的一个老烧也买了一个电脑开打游戏去了.
那时候我买了一个1200多的VCD,用它连接到轻骑兵多媒体上听歌,很快身边那套国产音响就毛用没有了,土炮声,毫无乐感而只有听感是低档器材的致命伤.后来才知道那个VCD里面的DAC正是pcm197x什么的,几块钱或10几块钱而已.
但始终只能是听听蔡琴啊MP3什么的.
前几年才因为有了个能听音乐的箱子才明白,一旦喜欢上古典乐,就不会再听其他"音乐"这句话是真的.
其使用现在的创新声卡,即使什么HD,听重金属估计是了无生机,昏昏欲睡的,只有用数码味最牛的SB声卡,才能演绎出那种激情,疯狂,...没意思了...其实什么才是最好的哦,耳根清静才是天籁之音

notfishcc · 发表于 2012-1-23 15:28

要是莫扎特..贝多芬穿越到现代...不知他们会怎样评价电子化的录音与回放系统

comt1 · 发表于 2012-1-23 16:41

莫扎特,是一位angel,他以他的神性在<安魂曲>里充分展现了上帝的尊严.那一双巨大无比，洁白的翅膀围绕在辞世的教宗的遗骸上，人间无法感受的慈爱，举世莫明的哀伤。
那个时代噪音很小，最喧嚣的大概就是石子路上伦敦马车的疾驰和房东女士的咆哮了，现代城市里最安静的卧室，安卓系统也只能给你70分贝的安静。这是一个花儿也不开，鸟儿也不唱的世界，回到现实里的ANGLE IS IN BLUE

味精。。。是需要的
当世界上没有其他公司可以破解味精的原理前，剿灭他，是商业大佬们的谋划与众生的追随

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