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其实所谓的AB对比以及众人对比也有不可靠的时候

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21#
 楼主| 发表于 2012-3-25 19:38 | 只看该作者
ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
1 T1 r$ J- }1 _9 w7 E6 K7 a就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...
- l0 y: [: n" J6 e, Z9 a) ?
胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内,寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐的,不是搞音乐的,完全没有2次失真的音箱我是肯定不要听的。7 o5 z! \2 u5 K
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22#
发表于 2012-3-25 19:40 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 19:50 编辑 9 Q; `  r; g3 I
ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
. P1 p: d) {# P就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...

, M- `  K% ?$ }这个吧,我觉得还是听过以后再说不迟,放心,如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子,没有任何人会喜欢这种箱子,早就被人骂死了。
' r2 U) n* V+ s. r  o* v而且3/5恰恰就不是能把大妈听成少妇的箱子,倒是把少妇听成加几岁的还算可以,咱们不要看曲线来判断音色了吧。虽然我没听过老版15欧的3/5,但是雨后的版本还是听过的,还真不是您看到的曲线上所判断的那样。整个3/5系列虽说版本不同厂商不同,但是bbc所确定的声音走向可没怎么改变过,最多是好坏的问题。而且bbc当时确定这个也是用来监听的呢,当然是用于小空间的对于音乐节目的车内主控。如果他真的有这个缺陷,早就被人说的满城皆知了,但是据我所知,基本上对于3/5的缺陷都集中在高频和低频的表现能力上,倒还真没有人说这个方面的,毕竟这是个全球发行近10w对的箱子,优点和缺陷还是很透明的。
- B5 R. N" ^0 K$ x6 B而至于所谓的忠实还原原音,这个我的看法和您是不一样的,越到高端,声音的走向就越明显,如果真的是按照这个标准,那么这些箱子出来的声音应该是相当近似的,但是实际上完全不一样,即使是那些标榜监听的品牌也是一样的,比如某拿和某力,总不能说带音染的都不算hifi吧。而且我还是那句话,谁能给所谓的原音拿出个标准来?是在录音棚中原唱为准还是以经过后期调音过的正式发行版本为准?其实都是自己的理解罢了。您说对不?
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23#
发表于 2012-3-25 19:44 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 20:14 编辑
6 }- n& Z$ ?9 z0 g
. W" R, f% E" t5 w1 [说这么多其实就是一个意思,曲线这东西有用,但是没必要把他当成放之四海而皆准的标准,只是一个参考而已,最终还是要耳朵收货。直白平淡是一种风格,但是要把它作为所谓hifi的标准,那么至少我认为这是有失偏颇的。当然,如果您不认同就当我在胡说吧。
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24#
发表于 2012-3-25 20:33 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 17:38
) ]2 N& ~$ ?$ r1 {% f2 k你也说了要明显区别,如果区别有但不明显,受心理因素影响蛮大的,会影响数据准确性

" i% m0 R1 @% h- q: T/ @如果不明显,这样受周围环境影响有可能,但是既然不明显,测试的人也会说测试结果不明显,既然不明显,你说他是心理作用或者其他,也都是随你说的了,因为评测者也不肯定是不是心理作用的原因。% C* R: l: Y4 t) b. ^- P

( L$ D9 }& B! I: c但是事实上无论很多人都说区别明显,大部分人也是不相信的,觉得他们可能是心理作用,但是反问自己,如果自己的感官感觉区别很明显,是不是自己也怀疑可能是心理作用呢,答案是否定的,他肯定觉得自己感觉没错。那是当然的了,区别明显的感觉都是心理作用,那已经不是一个正常人了。
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25#
发表于 2012-3-25 20:43 | 只看该作者
sonicxz 发表于 2012-3-24 20:31
- o; O8 s4 S1 g: f& m3 P大眼说的就是强迫症的一种,最终发展确实可能是这个趋势
7 |8 ?  C/ S  v/ M1 y- u
' a' C) `  P  D$ M[rolleyes>能听出区别的真是所谓的金耳朵,确实 ...

- E# u4 w/ `6 ]% B其实……不是金耳朵的人反而是少数: O* ]/ ~* K( |: y! \% J
多数人不是听不出来,是不知道该怎么听
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26#
发表于 2012-3-25 20:44 | 只看该作者
sony0591 发表于 2012-3-24 21:37
" D8 g# D- T' l! L+ u所以建议大家还是玩玩显卡,摄影,和图像
$ m& w4 k4 f. K5 P! z至少这个大家眼睛是有共同的评判标准
; N/ O( Y  Z- \+ g; a1 m& \
显卡的2d画质当年也一样争论许久
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27#
 楼主| 发表于 2012-3-25 20:51 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-3-25 20:44   o  t. {4 e7 Y0 c) [/ E/ H5 ?" J. K- v
显卡的2d画质当年也一样争论许久
# J( G% N3 i# j. U$ p
说实话,他们说G80的2d画面最好,我还真没看出G80和GF100的区别。。。
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28#
发表于 2012-3-25 20:54 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 20:51 7 S6 K  S: F1 o- F
说实话,他们说G80的2d画面最好,我还真没看出G80和GF100的区别。。。
9 |+ o# d# f; w9 }1 _8 K# r
那个是要接在模拟口看的,你要接dvi当然不行了,模拟口是因为g80的外置ramdac在高分辨率下是相当的犀利,能够和m系的卡抗衡。
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29#
发表于 2012-3-25 22:22 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-3-25 20:43 0 D3 h0 Z# O* L. A
其实……不是金耳朵的人反而是少数
; q5 V  J8 `% W6 J多数人不是听不出来,是不知道该怎么听
0 l. y6 m% o5 B3 U3 I, m
年纪大的直接听不出某频段开始高频声了,还谈什么金耳朵,已经算半残了
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30#
发表于 2012-3-25 22:28 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 19:40 : B: x  \5 p+ ?# j2 R& d* t: m& t
这个吧,我觉得还是听过以后再说不迟,放心,如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子,没有任何人会喜欢这 ...

3 m: @7 `9 g: E9 O) q1 f4 U6 E2 J频响在此,有必要听?" P/ G. j) E: L9 t- U  Z
从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的

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31#
发表于 2012-3-25 22:29 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 19:38 " j1 [) r( F$ G. M' j8 B1 X1 M
胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内,寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐 ...

* t- G8 F; N1 ~9 \% Q: H" n对玩胆机的人我无话可说,爱咋玩咋玩去
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32#
发表于 2012-3-25 22:41 | 只看该作者
路过,好贴,顶!
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33#
发表于 2012-3-25 22:41 | 只看该作者
sonicxz 发表于 2012-3-25 22:22   `  @' t- }8 A. E
年纪大的直接听不出某频段开始高频声了,还谈什么金耳朵,已经算半残了

, V7 K' }$ `- D3 d" A我的左耳能听到高频声,右耳差多了,可能是打电话常用右耳的原因。
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34#
发表于 2012-3-25 22:55 | 只看该作者
ariesrae 发表于 2012-3-25 22:28
! |$ Z2 o! _% n# g" j% s" q频响在此,有必要听?* f2 p$ U  d" m% [& Y
从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的
7 V0 M4 h7 B9 I# F5 m0 P3 J( H; _
您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了,不过还是建议您去实地听一下比较好,目前15欧的思奔达不好找了,但是雨后的版本还是很好找的。我早说过3/5的图并不好看,但是实际听感完全不是那么回事,这个要是不信就没法子了。
# W4 }; D- i, O' u' q不过还是建议您多听一些器材的好,真的,没任何别的意思,只是觉得您过于看重数据,有些忽视了亲自尝试而已。
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35#
发表于 2012-3-25 23:03 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 22:55 ! i& T+ F$ D* l4 k: D
您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了,不过还是建议您去实地听一下比较好,目前15 ...
% B" X/ \  T1 X/ g0 @
你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,
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36#
发表于 2012-3-25 23:06 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:09 编辑
8 U, Z6 _6 F" z- }3 w7 H
ariesrae 发表于 2012-3-25 23:03
* e  F$ A3 b, I2 d1 Q! h. ]( K你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,
4 Z) U% m+ |. R% l- d

# a/ `/ |8 E! P2 p& P- A8 {4 L恩恩,都是错的。频响是真的,但是频响代替不了实际听感,就看您是看图收货还是耳朵收货了。不过还是得跟您说一句,您对3/5a的缺陷评价是错的,他的缺陷不少而且客观存在,但是和您说的把40岁听成20岁这个可以说正好有些相反。
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37#
发表于 2012-3-25 23:08 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 23:06
0 O$ k! X/ Q# l5 [0 f( G. t8 _恩恩,都是错的。频响是真的,但是频响代替不了实际听感,就看您是看图收货还是耳朵收货了。
* ]! [# F5 T7 P* R% b- G
看吧 你已经在承认自己是唯心主义了
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38#
发表于 2012-3-25 23:10 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:11 编辑
! I6 [" k; {/ t0 A  G; ^
ariesrae 发表于 2012-3-25 23:08
, u* ]' v' q( p" O8 h看吧 你已经在承认自己是唯心主义了
* q) A2 \- o9 @9 K# n

. \. i& m; f" i: R7 U& Q& S: h恩恩,实践是检验真理的唯一标准这个是唯心主义,很好,指标再好,听感不好有啥用。这一点上我相信自己的耳朵,东西买回来是听的,不是看图的我想这一点您应该不会否认吧
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39#
发表于 2012-3-25 23:12 | 只看该作者
咱别的不说,大夏天的你拿着温度计显示着35度,你往周围一看,一群人裹着棉衣喊冷,你是跟着那群神经病也穿棉衣,还是穿T恤短裤?. {! r! l4 h2 d! m5 G2 y4 v4 p
你是相信温度计还是相信那群神经病?
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40#
发表于 2012-3-25 23:26 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:33 编辑 % t$ d! w) h+ r1 X2 N* S( y- t

3 \& Q. j- @* G$ w0 C您要是真把温度和频响图这种东西等同起来的话,我也没话好说了。频响曲线的权威性还没有到物理单位这种高度呢。抱歉的是,我不相信神经病,但是我相信自己,我觉得热了就会穿短裤,我觉得冷了我要是再穿短裤那是我有病,哪怕温度计再怎么显示。而且就您举得例子来说,如果身体生理机能正常的话,您在35度的天气里穿棉袄会大汗淋漓,这个是不会骗人的。您举得这个例子可不怎么合适哦。
" c% E2 X# i: C( Z7 _# W另外说个事儿,即使是在欧洲的大厂里面,产品的最终定型也不是靠频响图来定的,最终仍然是总师的耳朵来定的。
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