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其实所谓的AB对比以及众人对比也有不可靠的时候

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21#
 楼主| 发表于 2012-3-25 19:38 | 只看该作者
ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
. J& g7 a! \. l& n8 h5 J就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...
  R+ i: h; p" H3 [$ W0 R  r4 g& o
胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内,寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐的,不是搞音乐的,完全没有2次失真的音箱我是肯定不要听的。
: i$ Y, J5 |1 M0 C5 d* A; C
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22#
发表于 2012-3-25 19:40 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 19:50 编辑
$ N6 C6 y$ e! g. F6 R3 ?
ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
) c( T# }( C$ v. F就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...

; h/ p! B& V1 p1 c9 K% x2 V% U, C这个吧,我觉得还是听过以后再说不迟,放心,如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子,没有任何人会喜欢这种箱子,早就被人骂死了。" E% s3 K( E" v% I/ g9 ]
而且3/5恰恰就不是能把大妈听成少妇的箱子,倒是把少妇听成加几岁的还算可以,咱们不要看曲线来判断音色了吧。虽然我没听过老版15欧的3/5,但是雨后的版本还是听过的,还真不是您看到的曲线上所判断的那样。整个3/5系列虽说版本不同厂商不同,但是bbc所确定的声音走向可没怎么改变过,最多是好坏的问题。而且bbc当时确定这个也是用来监听的呢,当然是用于小空间的对于音乐节目的车内主控。如果他真的有这个缺陷,早就被人说的满城皆知了,但是据我所知,基本上对于3/5的缺陷都集中在高频和低频的表现能力上,倒还真没有人说这个方面的,毕竟这是个全球发行近10w对的箱子,优点和缺陷还是很透明的。
( [3 C3 f6 u; `0 }8 L/ Q1 w2 H而至于所谓的忠实还原原音,这个我的看法和您是不一样的,越到高端,声音的走向就越明显,如果真的是按照这个标准,那么这些箱子出来的声音应该是相当近似的,但是实际上完全不一样,即使是那些标榜监听的品牌也是一样的,比如某拿和某力,总不能说带音染的都不算hifi吧。而且我还是那句话,谁能给所谓的原音拿出个标准来?是在录音棚中原唱为准还是以经过后期调音过的正式发行版本为准?其实都是自己的理解罢了。您说对不?
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23#
发表于 2012-3-25 19:44 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 20:14 编辑
6 ?; t: H$ F0 j! f- [8 t
3 `9 T! l9 B& E' e! u说这么多其实就是一个意思,曲线这东西有用,但是没必要把他当成放之四海而皆准的标准,只是一个参考而已,最终还是要耳朵收货。直白平淡是一种风格,但是要把它作为所谓hifi的标准,那么至少我认为这是有失偏颇的。当然,如果您不认同就当我在胡说吧。
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24#
发表于 2012-3-25 20:33 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 17:38
& v( `- y3 h3 |. R  i( k  q你也说了要明显区别,如果区别有但不明显,受心理因素影响蛮大的,会影响数据准确性

* i! a- ~+ m% O! _* J如果不明显,这样受周围环境影响有可能,但是既然不明显,测试的人也会说测试结果不明显,既然不明显,你说他是心理作用或者其他,也都是随你说的了,因为评测者也不肯定是不是心理作用的原因。
  T" b. w* {6 \: O& p  T# v# T2 t  Q+ d' l% A
但是事实上无论很多人都说区别明显,大部分人也是不相信的,觉得他们可能是心理作用,但是反问自己,如果自己的感官感觉区别很明显,是不是自己也怀疑可能是心理作用呢,答案是否定的,他肯定觉得自己感觉没错。那是当然的了,区别明显的感觉都是心理作用,那已经不是一个正常人了。
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25#
发表于 2012-3-25 20:43 | 只看该作者
sonicxz 发表于 2012-3-24 20:31 " A8 `* U. e; }1 a  t: G* K
大眼说的就是强迫症的一种,最终发展确实可能是这个趋势
1 b* V; r2 h- K1 h0 E8 q
8 V$ l( ], f& E' {* v* Q[rolleyes>能听出区别的真是所谓的金耳朵,确实 ...

8 \; G" G& d0 i. Y2 C1 s' c0 [& y其实……不是金耳朵的人反而是少数
2 _; h1 d0 n$ d多数人不是听不出来,是不知道该怎么听
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26#
发表于 2012-3-25 20:44 | 只看该作者
sony0591 发表于 2012-3-24 21:37 / m% f) z1 \- U! D! @& b7 J
所以建议大家还是玩玩显卡,摄影,和图像2 g0 R4 M) u+ h( t# E% q
至少这个大家眼睛是有共同的评判标准
: i& q) }. A  }2 |# E+ e" C1 Z( W. i
显卡的2d画质当年也一样争论许久
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27#
 楼主| 发表于 2012-3-25 20:51 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-3-25 20:44 : |3 I- s- N) i% y
显卡的2d画质当年也一样争论许久

* Y/ n% f8 R4 Z! k' V; Z0 @说实话,他们说G80的2d画面最好,我还真没看出G80和GF100的区别。。。
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28#
发表于 2012-3-25 20:54 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 20:51
2 J) Q# y2 n, p$ Q7 Y. i说实话,他们说G80的2d画面最好,我还真没看出G80和GF100的区别。。。

6 C1 c. y( w: M" \$ t那个是要接在模拟口看的,你要接dvi当然不行了,模拟口是因为g80的外置ramdac在高分辨率下是相当的犀利,能够和m系的卡抗衡。
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29#
发表于 2012-3-25 22:22 | 只看该作者
酷风 发表于 2012-3-25 20:43
' A2 z# M- }7 O8 g" Y; K其实……不是金耳朵的人反而是少数2 x+ A: C. I/ l! y+ w
多数人不是听不出来,是不知道该怎么听

, t# e1 o$ n7 d( P, t1 \年纪大的直接听不出某频段开始高频声了,还谈什么金耳朵,已经算半残了
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30#
发表于 2012-3-25 22:28 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 19:40
& t# V1 k6 Y5 {# E7 Z3 ]. C这个吧,我觉得还是听过以后再说不迟,放心,如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子,没有任何人会喜欢这 ...
9 U1 h$ y; |3 [. N
频响在此,有必要听?
5 c5 d/ ^! E! A4 T# J* T- d从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的

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31#
发表于 2012-3-25 22:29 | 只看该作者
知天易逆天难 发表于 2012-3-25 19:38
$ a. M: o& x* o胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内,寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐 ...
+ P! j( Q' ?7 Z; N
对玩胆机的人我无话可说,爱咋玩咋玩去
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32#
发表于 2012-3-25 22:41 | 只看该作者
路过,好贴,顶!
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33#
发表于 2012-3-25 22:41 | 只看该作者
sonicxz 发表于 2012-3-25 22:22
8 E% E. B, L" N- j' G5 h. d: S年纪大的直接听不出某频段开始高频声了,还谈什么金耳朵,已经算半残了

( C- a& b1 m7 y4 T( w我的左耳能听到高频声,右耳差多了,可能是打电话常用右耳的原因。
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34#
发表于 2012-3-25 22:55 | 只看该作者
ariesrae 发表于 2012-3-25 22:28 1 e2 a. e% H  d- z
频响在此,有必要听?
! m/ X9 L0 c; ?; v从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的
: Z: t( e0 e6 X: E/ Q/ K
您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了,不过还是建议您去实地听一下比较好,目前15欧的思奔达不好找了,但是雨后的版本还是很好找的。我早说过3/5的图并不好看,但是实际听感完全不是那么回事,这个要是不信就没法子了。' s1 d0 I; b# [4 W0 j
不过还是建议您多听一些器材的好,真的,没任何别的意思,只是觉得您过于看重数据,有些忽视了亲自尝试而已。
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35#
发表于 2012-3-25 23:03 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 22:55
1 @# w. a. a3 t, J  q& }" P. Q您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了,不过还是建议您去实地听一下比较好,目前15 ...

* [, h' P8 v: A# p你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,
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36#
发表于 2012-3-25 23:06 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:09 编辑 ( @/ s+ n, c3 c9 ?" l' K
ariesrae 发表于 2012-3-25 23:03
+ C/ P! {- J* \0 x6 j! Z/ Q$ G! n' \你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,

* `  }1 k$ ~1 E% w1 t; Y: d6 E5 A5 M) P# a4 C% w% o3 M; k0 C
恩恩,都是错的。频响是真的,但是频响代替不了实际听感,就看您是看图收货还是耳朵收货了。不过还是得跟您说一句,您对3/5a的缺陷评价是错的,他的缺陷不少而且客观存在,但是和您说的把40岁听成20岁这个可以说正好有些相反。
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37#
发表于 2012-3-25 23:08 | 只看该作者
wuhao911 发表于 2012-3-25 23:06 4 o$ G, v! e1 A3 k9 ~& i
恩恩,都是错的。频响是真的,但是频响代替不了实际听感,就看您是看图收货还是耳朵收货了。
; e& O- ?0 c6 ~
看吧 你已经在承认自己是唯心主义了
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38#
发表于 2012-3-25 23:10 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:11 编辑 : |  Q, R+ F4 F  {: R
ariesrae 发表于 2012-3-25 23:08 . ]7 N; j4 D, g3 L
看吧 你已经在承认自己是唯心主义了
+ U, R) Q  f6 U7 b
+ r* z- X: }: ]0 z# B  m# [+ l
恩恩,实践是检验真理的唯一标准这个是唯心主义,很好,指标再好,听感不好有啥用。这一点上我相信自己的耳朵,东西买回来是听的,不是看图的我想这一点您应该不会否认吧
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39#
发表于 2012-3-25 23:12 | 只看该作者
咱别的不说,大夏天的你拿着温度计显示着35度,你往周围一看,一群人裹着棉衣喊冷,你是跟着那群神经病也穿棉衣,还是穿T恤短裤?
! ~7 f1 ^9 @, \0 H! a: U你是相信温度计还是相信那群神经病?
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40#
发表于 2012-3-25 23:26 | 只看该作者
本帖最后由 wuhao911 于 2012-3-25 23:33 编辑 & _$ b, |# q' c! M% F7 p4 H' T
  [& }' l4 `+ t/ t  H7 V: u
您要是真把温度和频响图这种东西等同起来的话,我也没话好说了。频响曲线的权威性还没有到物理单位这种高度呢。抱歉的是,我不相信神经病,但是我相信自己,我觉得热了就会穿短裤,我觉得冷了我要是再穿短裤那是我有病,哪怕温度计再怎么显示。而且就您举得例子来说,如果身体生理机能正常的话,您在35度的天气里穿棉袄会大汗淋漓,这个是不会骗人的。您举得这个例子可不怎么合适哦。6 L; |9 [" i3 c
另外说个事儿,即使是在欧洲的大厂里面,产品的最终定型也不是靠频响图来定的,最终仍然是总师的耳朵来定的。
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