其实所谓的AB对比以及众人对比也有不可靠的时候

知天易逆天难

ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
. N! g5 ]4 Y& w0 e& N' D( D4 W- D就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...

胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内，寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐的，不是搞音乐的，完全没有2次失真的音箱我是肯定不要听的。

wuhao911

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ariesrae 发表于 2012-3-25 18:10
, t7 o* D/ L5 `% x0 r7 M( Q就我搜到的曲线来看,这箱子女声根本是失真的,几乎能把老大妈唱成少妇,那些听了说好的人也没错,因为大家都 ...

. Q: z; T$ f0 z% ?这个吧，我觉得还是听过以后再说不迟，放心，如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子，没有任何人会喜欢这种箱子，早就被人骂死了。
而且3/5恰恰就不是能把大妈听成少妇的箱子，倒是把少妇听成加几岁的还算可以，咱们不要看曲线来判断音色了吧。虽然我没听过老版15欧的3/5，但是雨后的版本还是听过的，还真不是您看到的曲线上所判断的那样。整个3/5系列虽说版本不同厂商不同，但是bbc所确定的声音走向可没怎么改变过，最多是好坏的问题。而且bbc当时确定这个也是用来监听的呢，当然是用于小空间的对于音乐节目的车内主控。如果他真的有这个缺陷，早就被人说的满城皆知了，但是据我所知，基本上对于3/5的缺陷都集中在高频和低频的表现能力上，倒还真没有人说这个方面的，毕竟这是个全球发行近10w对的箱子，优点和缺陷还是很透明的。
; G+ T" ^" C3 ~; y# h而至于所谓的忠实还原原音，这个我的看法和您是不一样的，越到高端，声音的走向就越明显，如果真的是按照这个标准，那么这些箱子出来的声音应该是相当近似的，但是实际上完全不一样，即使是那些标榜监听的品牌也是一样的，比如某拿和某力，总不能说带音染的都不算hifi吧。而且我还是那句话，谁能给所谓的原音拿出个标准来？是在录音棚中原唱为准还是以经过后期调音过的正式发行版本为准？其实都是自己的理解罢了。您说对不？

wuhao911

说这么多其实就是一个意思，曲线这东西有用，但是没必要把他当成放之四海而皆准的标准，只是一个参考而已，最终还是要耳朵收货。直白平淡是一种风格，但是要把它作为所谓hifi的标准，那么至少我认为这是有失偏颇的。当然，如果您不认同就当我在胡说吧。

大眼仔

知天易逆天难 发表于 2012-3-25 17:38
你也说了要明显区别，如果区别有但不明显，受心理因素影响蛮大的，会影响数据准确性

如果不明显，这样受周围环境影响有可能，但是既然不明显，测试的人也会说测试结果不明显，既然不明显，你说他是心理作用或者其他，也都是随你说的了，因为评测者也不肯定是不是心理作用的原因。
1 ^$ E, Z" ~# g) F& V
% `& Q) {4 `+ h  L' p但是事实上无论很多人都说区别明显，大部分人也是不相信的，觉得他们可能是心理作用，但是反问自己，如果自己的感官感觉区别很明显，是不是自己也怀疑可能是心理作用呢，答案是否定的，他肯定觉得自己感觉没错。那是当然的了，区别明显的感觉都是心理作用，那已经不是一个正常人了。

酷风

sonicxz 发表于 2012-3-24 20:31
5 J- E2 ^8 ~. z( r- ?大眼说的就是强迫症的一种，最终发展确实可能是这个趋势

[rolleyes>能听出区别的真是所谓的金耳朵，确实 ...

其实……不是金耳朵的人反而是少数
' ]" ?- i" C+ J; U3 o多数人不是听不出来，是不知道该怎么听

酷风

sony0591 发表于 2012-3-24 21:37
所以建议大家还是玩玩显卡，摄影，和图像
至少这个大家眼睛是有共同的评判标准

显卡的2d画质当年也一样争论许久

知天易逆天难

酷风 发表于 2012-3-25 20:44
: w1 @( w( r7 r3 A1 K8 j# v显卡的2d画质当年也一样争论许久

说实话，他们说G80的2d画面最好，我还真没看出G80和GF100的区别。。。

wuhao911

知天易逆天难 发表于 2012-3-25 20:51
说实话，他们说G80的2d画面最好，我还真没看出G80和GF100的区别。。。

那个是要接在模拟口看的，你要接dvi当然不行了，模拟口是因为g80的外置ramdac在高分辨率下是相当的犀利，能够和m系的卡抗衡。

sonicxz

酷风 发表于 2012-3-25 20:43
0 z( g! J1 K+ {1 J; v0 Q  b其实……不是金耳朵的人反而是少数
多数人不是听不出来，是不知道该怎么听

7 k# t. o  z. I, o6 G年纪大的直接听不出某频段开始高频声了，还谈什么金耳朵，已经算半残了

ariesrae

wuhao911 发表于 2012-3-25 19:40
这个吧，我觉得还是听过以后再说不迟，放心，如果是能把蔡大妈的声音搞成20岁的样子，没有任何人会喜欢这 ...

4 y! H3 R2 ^, ]+ ]" d- b频响在此,有必要听?
从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的

ariesrae

知天易逆天难 发表于 2012-3-25 19:38
胆机党表示对此不能认同。hifi是在一定的失真度范围内，寻找自己喜欢的声音。胆机的失真之美。我是听音乐 ...

3 D! d- g9 C. F3 }7 I对玩胆机的人我无话可说,爱咋玩咋玩去

formoonnight

路过，好贴，顶！

大眼仔

sonicxz 发表于 2012-3-25 22:22
年纪大的直接听不出某频段开始高频声了，还谈什么金耳朵，已经算半残了

我的左耳能听到高频声，右耳差多了，可能是打电话常用右耳的原因。

wuhao911

ariesrae 发表于 2012-3-25 22:28
1 G( y( U& P  n频响在此,有必要听?
& g4 ]1 w  r! _+ |% M8 S: l' \从1K到4K一路爬了6db,这种形状还有什么可辩解的

9 ~) N/ ^, {7 B您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了，不过还是建议您去实地听一下比较好，目前15欧的思奔达不好找了，但是雨后的版本还是很好找的。我早说过3/5的图并不好看，但是实际听感完全不是那么回事，这个要是不信就没法子了。
. Z  Y. \3 h# I不过还是建议您多听一些器材的好，真的，没任何别的意思，只是觉得您过于看重数据，有些忽视了亲自尝试而已。

ariesrae

wuhao911 发表于 2012-3-25 22:55
$ w9 l8 u: K; l4 y/ B您要是非不听光看图就能知道一个箱子的好坏我也就不说什么了，不过还是建议您去实地听一下比较好，目前15 ...

你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,

wuhao911

ariesrae 发表于 2012-3-25 23:03
你不说我也不说了,频响都贴出来了,除非这频响作了假,有人喜欢听这种失真我不否认,但这也是错的,

2 L5 U, g6 n* }  t/ E$ x恩恩，都是错的。频响是真的，但是频响代替不了实际听感，就看您是看图收货还是耳朵收货了。不过还是得跟您说一句，您对3/5a的缺陷评价是错的，他的缺陷不少而且客观存在，但是和您说的把40岁听成20岁这个可以说正好有些相反。

ariesrae

wuhao911 发表于 2012-3-25 23:06
1 [* W# N1 G8 @, y) M/ W2 K% K1 p恩恩，都是错的。频响是真的，但是频响代替不了实际听感，就看您是看图收货还是耳朵收货了。

; L( q  I+ V! y( f看吧 你已经在承认自己是唯心主义了

wuhao911

ariesrae 发表于 2012-3-25 23:08
看吧 你已经在承认自己是唯心主义了

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9 S) s, o6 e. Q恩恩，实践是检验真理的唯一标准这个是唯心主义，很好，指标再好，听感不好有啥用。这一点上我相信自己的耳朵，东西买回来是听的，不是看图的我想这一点您应该不会否认吧

ariesrae

咱别的不说,大夏天的你拿着温度计显示着35度,你往周围一看,一群人裹着棉衣喊冷,你是跟着那群神经病也穿棉衣,还是穿T恤短裤?
% V) u$ x" f0 z8 |1 j你是相信温度计还是相信那群神经病?

wuhao911

# p& I9 w( K3 ?  T7 P, O- }您要是真把温度和频响图这种东西等同起来的话，我也没话好说了。频响曲线的权威性还没有到物理单位这种高度呢。抱歉的是，我不相信神经病，但是我相信自己，我觉得热了就会穿短裤，我觉得冷了我要是再穿短裤那是我有病，哪怕温度计再怎么显示。而且就您举得例子来说，如果身体生理机能正常的话，您在35度的天气里穿棉袄会大汗淋漓，这个是不会骗人的。您举得这个例子可不怎么合适哦。
7 a  t, P0 E8 e" z' p另外说个事儿，即使是在欧洲的大厂里面，产品的最终定型也不是靠频响图来定的，最终仍然是总师的耳朵来定的。