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原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表 * B4 V& j' _3 r0 x. M- M+ J: q 8 ?$ f" u Q( O- j3 H1 P2 m/ p0 k; B V: k0 f. a& t) M. }* Y6 D 我可以回复你几点 $ c+ J2 t! k4 B* B: b* }! P" W2 W$ K乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...
原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表1 J5 Q1 N2 q2 t2 e - W0 M' J9 I1 S% |6 y3 b/ G# Q ) v, a7 E p5 S8 s1 v我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表8 v" d) ?) T' E) H4 e1 h6 K4 Y& G ! O ]8 \5 Z3 k3 Z, _7 \) G# t/ @4 R, M $ \" a( J f% o 先谢谢老大先:sweatingbullets:/ \7 d2 j/ s1 e) `2 ~ / S" b) R* W, |0 \乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:
原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表6 F7 B( Q; `1 A' r% M 9 l3 q5 c' j0 E$ h* L ) k' Z* `4 B2 C1 E, W* O! f7 U :crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊 , k6 b$ B# T' R. a N2 H) z- G8 A; p$ j: s3 p% B! K6 q7 ^3 l 不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，9 s& y& @: H- M% R4 b) @ 什么S90，，MX200一类的，，， 4 N X! L. z; k. P7 _6 @1 J# X; L6 J" t; d 当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，， 5 g! _" K8 Q) p7 e8 A% RS1 ...
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表 / c& q1 k- N. K' p9 p+ K0 ?+ L8 }: i5 P- r7 Y 6 [8 H0 J' x! } # j1 n8 Y7 O( M9 K4 @( m' B9 o非常感谢ing:wub:5 A+ k Y1 g% x3 T# N/ r3 n 6 L" R1 z1 m' {9 d S 幸好没搞个am3，不符合我的个性9 b5 O: h; b% X% @ x( e- w % O6 d5 C+ Q z) B/ p. L我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol: # j1 ?" z' S2 |( d5 ?! Q# J0 m- }( M2 j* i/ ] 话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...
原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表+ T3 H! ~+ z* \9 U& W) I2 T% V# | % z% }1 @) o4 M$ q$ \3 O: M: L3 d 8 I0 i# U" L; i有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~
原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表# T( B7 D e, D: _/ F+ p y2 H! Z: m9 q* }1 w 1 a" I6 w( Q+ m8 {5 P) c$ W9 o; N& _/ ~2 Z 有时候不要期望太大啊~ , \, n8 T2 o7 G" J2 p' w2 `% G P3 Y4 _2 |4 ]9 O1 n& Q 早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~ + S5 |# L* w7 i. Y" A7 g- _9 q+ k9 W5 u- o4 V0 P. e 现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表6 d6 _: O% c+ q 5 d% X% J& i/ i& w! ?6 K6 C & x# E/ i* q4 [- ? $ D' l% `/ Q! _* U, [; a好的，先找个乌龟的经典听听:lol:) f% T$ N/ q( V0 o. q2 [% e : K# K" {6 f" j K / u+ J: t( d% b/ l Y; R0 {& f准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！ - m- y" Q. Q6 a: D+ O! E+ c5 G# Z" ~7 T4 p6 f( H 安桥的系列怎么样？:huh: 我喜欢安桥的设计' z4 b# J- S# T . Q0 N, o2 D) \2 d 现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表 ; N( D' |3 ^/ h3 R& k4 p) D O% q2 H1 M/ [ + A8 ^9 }/ H0 H$ r/ } 现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~! U3 ~" g2 C$ r ) Q5 E3 i+ ?+ S你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表$ F- i* _3 v2 x' z 7 A: @+ n( Y7 K A$ Z 5 D/ J; U. p" [: c, g; G) r0 }现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~ - O3 l( j: F7 t/ M X4 I* w 3 x; u8 B+ O: K1 G. R你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~
原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表6 f |$ p5 u$ `3 v+ u# d3 o0 ^2 Q# h ' k1 ]3 }3 Z# K& O9 l& S" p: J# J卡的价值，就是他的附属软件。) }2 G7 v( K# f: F* k 卡不值钱！
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表 ; L/ a& r3 x' r 0 }$ A' {4 X: S) C v4 \+ q & p9 ]& J. x( Y5 U0 l% {2 Q" U5 a( W2 p+ D7 z& d 这个:crying: & r( }9 K: w. q/ p & S. V" ]: {- q实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了 % t8 U. C& H' |, t . M" l6 Y. W% r( a) d话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表 $ t0 h2 u2 s$ d" c$ F2 D; J# r$ [" S5 a . c+ C) a# c1 f; h8 p5 G 正常啊！~ + N% v& r6 J- a9 i ' `) l3 _3 U. A$ u+ [. x& r& \; HPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~ 5 L/ q; G0 U4 P5 K) P. R1 o- A# ?2 i" X$ C# }, E+ ]$ P8 h/ H7 r 整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表 + m6 o# e2 B# Q! A( F2 x. |' v: E; G4 M, s: P' y 听来听去 x3 w5 q4 ?! y- t# V+ Y: ^3 z) a& b 3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。 2 G1 V$ f* C8 e/ Y/ O- o3 R3 I V) K+ c& F) S8 k1 e& j- E+ d6 f6 G 还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表 . U/ `- B: ?7 T1 f 4 T5 O& |6 ~4 ]5 u& i9 C5 F " j7 C$ P J: b R. A8 ~看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表# r6 N6 \8 @% y* R u. y * I5 ~4 ?7 `- d* ]* H# H% F/ p6 g / [( r3 G8 q' a! M& j1 i* R* z0 n9 k( ^ 也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了 * B, i: ^; C1 o. q$ X2 x; t; k, l$ @3 k0 x+ I 不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表 & [- |2 T# B$ Y6 }4 L2 J8 `+ b- v3 Z6 M/ [ H- n1 u# O9 V, i * D* r1 U1 k/ {3 `5 r7 m你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~( A: F1 {& I" I1 R3 N3 |* ? * ]% X' h5 y+ \1 M9 t对于这个东东，现在还是不能接受~
创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。( K2 u% L; l4 t, _! }! g" h 2 e% S1 r8 g L- c0 E 普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。# c# n+ h# b" S: U: y# ~ $ k w6 z/ I$ N 实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。 8 v/ W$ C( G( k/ v4 Q" | _ 7 K$ `7 l! D- K* ]2 m- s8 J 现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。 3 e! U' a& b* H0 a2 v - l* \8 o5 i% t' L3 D7 H* _6 D 总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。 9 ~* h2 {3 @0 g' F+ c0 ? 7 O! n6 ], W: W# B- l: q% I 不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。 , @2 G( ^7 H% \( J1 v8 J2 k h , ^; K/ T4 D. d$ v% M 一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。4 L# _4 u9 K3 H 2 u+ m2 E/ y; R7 A3 B5 V% X) ~; l6 w2 t- N6 ~2 {" r% V: N 创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。 1 P6 H( i2 B: f7 G7 |% p: [5 y3 _7 y. }3 m! }9 {1 X: ]) R1 L, |- ? ! i; [2 F) M" @) Z3 U1 s4 g, [7 o 从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。+ H' S- o8 `0 M2 `5 H ' Y1 N! M1 Y: a. A5 H/ Y/ L $ |7 x# E, ]4 \3 Z; q" k% ? 在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。' d1 R! n( [. y0 z 0 i; {5 g4 v; ?( `9 I" q 对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。
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发表于 2005-9-28 09:34
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