听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

万里独行

嘿嘿有意思，我来说说我的意见，本来今天想打款买金百合的运动MP3的，临到银行老婆改变主意，郁闷。当然S3300我没听过，他的音质怎样我也不知道，潇湘小弟最先问我要不要，50包快，我四川的，但是对创新的声卡一直不感冒，所以就没要。手里的卡现在有SC4630,S70.MX400以前一直用的S70，就是听GZ上的人说4630好才去搞了一块，2xx多搞到的，满心欢喜的插上一听，说实话，声音干瘪，低频又不够，当时我就给卖家说效果不如我得S70,对了我的音箱是ICON的，免得等一下人家又说我箱子不行。MX400以前用过寨的，没觉得有哪里好，现在好不容易有块行的，主板又是NF2，一插上机器就反映不过来，现在看大家好像又说MX300不错，去搞块试试，以前300多买过一块，现在只要几十了哈哈。

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表

7 E, V$ c; h' _( a* O6 h5 x
我可以回复你几点
乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...

+ C/ L2 _3 d' a" Q- t# }

* _% E/ V2 L. x& z# X* d' b先谢谢老大先:sweatingbullets:

- s/ {  P% Z' y& z. ]4 Y乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

羊羊(qd)

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表

8 Q& H- @4 D& ~: E
我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...

1 [, Z3 e; }3 q' L9 R8 r
% x: c5 z$ \. l
( Y6 J7 q. x9 x! @3 C6 I非常感谢ing:wub:
/ t6 e- L) K" o* b
幸好没搞个am3，不符合我的个性

我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:


话说回来了，也不知道我的hifi系统能不能把mx200和2496的35分差距体现出来:wacko:
5 T; b: M' C/ c
我平时没事就去一个朋友的公司听音乐的，他做hifi，一般每个月有2场自己办的听音会，用的器材都是10w级别以上的，听多了，我耳朵也叼了，反正就感觉pc上从来没听到能与之相媲美的音乐，就算是个边也没沾到:blink:，就算是我现在用hifi的系统听音乐，也是解决下需求而已:crying:希望2496或者1212能让我在pc上体验下音乐的味道:wub:
: b8 \; I: }% N1 `
青岛的朋友有空可以一起和我去听音乐的，我只管听，什么都不懂:lol:

! B3 V6 \/ D1 i7 z
5 H' e! M7 I' ]# l& |最后说句，用创新的卡听音乐，简直找罪受，10分钟后你的耳朵不起泡，你来k我:shifty:
! `/ L( Q6 R( O6 V* q1 c2 o不知道新一带的emu 20k1会如何

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表


* S4 G+ [$ s$ R& ~! I% |! B
' z8 }, U% |$ h/ t先谢谢老大先:sweatingbullets:

$ B) B& Z7 n0 f# ~5 J$ `# ~乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

5 l: B& s# l$ r! w$ H; T4 b有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

羊羊(qd)

原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表
# v5 B8 \/ L- t* u5 y. V9 G
* q8 s. v0 ?) ^% M( V3 d. c
:crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊

不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，
# }7 j! t% S# ^什么S90，，MX200一类的，，，
, ?4 p+ E2 H1 L) j
当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，，
S1 ...

声卡就朦胧，功放烂就更朦胧，音箱灵敏度不高，那整个就是个囫囵了w00t)
$ g+ G! @; t  X% k" L
mx200的确有挤在一团的感觉，4年前第一次听是这样，今天第二次搞回来玩还是这样:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表
. p+ u; }2 t, f2 ^9 C


非常感谢ing:wub:
+ R/ G: y# U6 d- b
$ q( D/ x: Q, v% J/ b& T幸好没搞个am3，不符合我的个性

我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:

话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...

/ R0 C. `* H  M0 [; j* X6 B6 `9 l
6 J( ~7 s# A. v) L; x% g% @6 q
有时候不要期望太大啊~

! \+ ]9 f# h4 U6 A3 t早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

2 B4 [! ^" u' \2 n9 ]! F现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表


$ E5 p; n4 E0 J) D" V6 A4 {  `; `有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

& H( M2 e- ^) L- _4 U- J+ I2 M/ l

: I$ o, v4 V+ }! x好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
  _, s+ Q7 d1 l$ P' ~, U4 L3 o

准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计

2 p6 l1 G, R; A8 z1 Y; Z: _0 x现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表
6 b( C) m% M! S3 K, k/ r' f

, _: x/ p! \8 d+ z, a
0 Y: O3 X8 [1 M3 ?' a$ P有时候不要期望太大啊~

早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~
) s1 j& f1 O7 f
% u" l6 k% |6 D/ I7 P4 `0 g3 z现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

( p& Q. ^# g  j# @
# ]& f% ]$ v9 l+ K2 m这个:crying:
3 @$ p2 R: D  C+ T9 Y( h
0 j6 Z+ F- V* @; i3 N- |- l+ p实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了
, E3 i8 ~0 ?8 n0 `1 N0 Z
1 M. ^, O* U9 [7 K# @话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

CZQ83

这样的话。那么我要超前了。入手1212M了。
可是口袋空空。怎么办！

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表


( r% A: s: g' Q7 Y0 B3 [. ]
: r3 I; V( U# _8 C. c好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
- r, U' S3 ?8 l; h

6 u7 _7 P1 @8 g0 R0 C. U准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计

现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

8 a8 s+ n" F0 a2 y
* y* v$ A  J3 A' D0 E/ l6 M现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
8 c0 j; B! B; v0 v+ {
7 P3 \( H* K/ W0 b: N你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

CZQ83

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
* A4 W& Y1 M/ U4 ?2 I) N% G
$ O" z) l: ~* A+ ?' c& N
: B" R# U/ f9 Z1 f, L现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

7 f! r7 E$ b2 x你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

0 s. z. e' h  o: l卡的价值，就是他的附属软件。
% |' T0 l  |% \2 i/ D, d卡不值钱！

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
( ~+ l- q' Z- t

现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

$ O; d7 v! `- ], L% Q3 ~  [你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

. T" D( `( M; ?9 B; E' C# ?: c

& `* q% C$ o1 p8 n可是设置起来简直是一团糟

2 {/ B* M) W1 Z% g# l我巨懒的说:a)

羊羊(qd)

原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表

- X6 A# w5 C' `8 S卡的价值，就是他的附属软件。
卡不值钱！

如同曾经的elsa  热力系列，价值在于硬件支持autocad:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表

; i" H+ z: V( R4 g7 P" e( k4 ~  V* o

+ Z0 a& U6 }( i( o  F这个:crying:

实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了

话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

正常啊！~
5 y" m% u9 u6 S) T  ?. ]5 G
$ Y% O2 T: X( {: T4 R8 G; c" qPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
1 G* R9 G! o3 i# [' U
: W! u* x9 G9 S1 K3 S整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表
1 ~# z6 x3 v$ p. f
/ c! Q4 O- A, b) k, V- m# P
' G7 ~- i4 V; I: N( c! L正常啊！~
& W; q4 _, B7 ]' s; H+ l
! G" x; k9 _5 I" D8 ^$ |" o) Q7 |PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~

整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

; `, ]; ]8 S4 d6 ^1 L1 }1 W

听来听去
0 s! J' Y0 y- ^# I
: N0 P0 N6 f/ v6 Z3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

# [5 a6 n: k# p- x8 l5 Y8 c7 M+ l还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表
2 A& r0 e7 \; h$ Z6 `5 o5 b# ^
听来听去

7 X) |! e2 E. F' z" p1 M3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。
7 Y$ y7 Z4 p  a5 @( s0 K
还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表


' j8 p5 }  i0 |$ T( x看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

) E2 h6 [8 T' J' k
) H+ y3 O' y7 P, r1 n$ U
也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了

2 R9 j2 D0 y! L( N/ o. `+ l不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表

  f' X% q  ~( R7 {0 U4 D$ g4 i1 F
. n, Y4 T% \  s/ i# }$ j
) O. p# _+ ]' B6 ~) Z/ P也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了

不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

  |& W  i4 R9 H你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~
5 j, G: n* L8 W) z, F3 m$ _
& [. o, ~1 ]% h* w8 n对于这个东东，现在还是不能接受~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表
4 h$ _, F% u  h7 P7 Q/ @/ [

你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~

  w3 w$ r* n! S- {2 ]2 A对于这个东东，现在还是不能接受~

% v6 y8 F8 |1 j  k8 h4 Q) E# H昨天12点躺床上看微型计算机上的这篇文章

" w" y) w7 u' p! b( H! |说得xfi神奇的，看的我晕呼，一愣一愣的:sweatingbullets:

2 e9 a, B! h  q( t5 s3 W1 @9 Acrytalizer什么意思？？:blink:

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。
' p4 ?( {2 p6 j

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
9 M& A% `% I" T! M9 M; _
$ h: N% M3 L7 y　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
# a8 \3 N- i, C) ]
　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。

　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。
; y1 ^. p: L5 z4 o! j0 d
　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
0 D& C& f+ N1 T/ p8 F$ {
1 k: H8 Q) k0 s- h　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。
; I$ R/ R1 V6 `* [0 c& X$ Q
　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。

9 o8 B3 V( ~' o, f( o" P  Z9 f6 U
　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。
1 v3 I4 ~% |, I3 o; F  H
) w! s2 o6 G, X
4 |2 ^! ^0 p% B　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。


& {- L' \3 ^* u) _# k) e　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。
; d3 W$ Y' I5 ~; e
1 }* V7 D7 w" f3 W6 ]( r6 N　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。