听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

万里独行

嘿嘿有意思，我来说说我的意见，本来今天想打款买金百合的运动MP3的，临到银行老婆改变主意，郁闷。当然S3300我没听过，他的音质怎样我也不知道，潇湘小弟最先问我要不要，50包快，我四川的，但是对创新的声卡一直不感冒，所以就没要。手里的卡现在有SC4630,S70.MX400以前一直用的S70，就是听GZ上的人说4630好才去搞了一块，2xx多搞到的，满心欢喜的插上一听，说实话，声音干瘪，低频又不够，当时我就给卖家说效果不如我得S70,对了我的音箱是ICON的，免得等一下人家又说我箱子不行。MX400以前用过寨的，没觉得有哪里好，现在好不容易有块行的，主板又是NF2，一插上机器就反映不过来，现在看大家好像又说MX300不错，去搞块试试，以前300多买过一块，现在只要几十了哈哈。

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表
2 S$ V  |; C; a1 r( B: c# M

# [0 h% F5 S. [' S! ]- V$ j9 J2 ^+ X我可以回复你几点
乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...

) G/ I, K) w: s& c
: a- n9 R& s* M# b4 ^% Z先谢谢老大先:sweatingbullets:

  V/ ?5 f0 x$ z6 G* @乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

羊羊(qd)

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表

5 m# O, ]# v3 \9 b
我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...

非常感谢ing:wub:
& m% q6 u; i$ j$ I
4 _+ t6 x, h$ a9 ^8 O  O( I幸好没搞个am3，不符合我的个性
# |* ]" ?* u1 k2 I1 d
我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:

& H! X6 Y8 T: E5 R9 h, u
; m$ P3 @# w* o" ?话说回来了，也不知道我的hifi系统能不能把mx200和2496的35分差距体现出来:wacko:

# y8 d6 ?7 I2 U+ ?我平时没事就去一个朋友的公司听音乐的，他做hifi，一般每个月有2场自己办的听音会，用的器材都是10w级别以上的，听多了，我耳朵也叼了，反正就感觉pc上从来没听到能与之相媲美的音乐，就算是个边也没沾到:blink:，就算是我现在用hifi的系统听音乐，也是解决下需求而已:crying:希望2496或者1212能让我在pc上体验下音乐的味道:wub:

青岛的朋友有空可以一起和我去听音乐的，我只管听，什么都不懂:lol:
, {4 V7 \* |. w5 p% j! X  u6 i/ o

0 f* C; F1 i6 K3 m( z, g最后说句，用创新的卡听音乐，简直找罪受，10分钟后你的耳朵不起泡，你来k我:shifty:
不知道新一带的emu 20k1会如何

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表
: {$ @4 s! W. X! S6 _- c3 S3 c
, {! a) b' z! S; [

- W% b8 {: s$ _& S& d先谢谢老大先:sweatingbullets:

乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

  ?9 J. H' B1 W/ P+ b& B0 C有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

羊羊(qd)

原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表
; g2 C& o, H3 K" I, h
2 c6 G& Z/ f8 X# }6 r, X! u
9 K7 Z& k# r9 N5 o0 O( n:crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊
, m* O; @) P6 X
6 _4 A, S: s9 ^- ]% ?不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，
什么S90，，MX200一类的，，，

6 N! x" \  W- L) y当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，，
: L  T9 P2 r' w( ZS1 ...

0 a# t0 X; S7 `4 t( f2 u3 B0 K
% C! |  U. x7 v0 [
声卡就朦胧，功放烂就更朦胧，音箱灵敏度不高，那整个就是个囫囵了w00t)

mx200的确有挤在一团的感觉，4年前第一次听是这样，今天第二次搞回来玩还是这样:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表


- i% {5 ?; B+ g; v% O( V' }+ j
非常感谢ing:wub:

& t7 {# }. o9 y% P! k/ f2 Y幸好没搞个am3，不符合我的个性
( H) x9 L+ N" \2 O6 w( L! V  Z
7 y  w, j( Z6 U9 h: q( E我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:

话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...

! e5 P" d. G9 _5 g. {0 D
; P  a" G% Q: H) y  {
有时候不要期望太大啊~
1 ?/ p4 @" h! l9 R3 ~. s* n# ?. R
2 D8 f" j& Y1 \: b0 T8 p早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

. `- h! ?% ]. m! ~4 G6 z) p2 J现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表

5 V% ]; ^8 E7 L7 f
+ U1 m1 O' |' X$ X: ~有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

1 _: R: o# ~0 U) _' D

好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
; b8 B! T4 V5 Y+ ?+ }

" n5 ~  w4 i# j% c+ ~' C5 H准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计
/ a8 g* X1 P. J
现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表
* F- m: V7 P* A0 `5 H' j
0 `" n0 b& p9 ]' G) Y
: C0 X# G: y% r  H5 r4 V/ V
有时候不要期望太大啊~

+ a- e* F9 [- z3 K! J0 I4 P- S早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

7 {. c8 v" L# Z& Q. O现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

; X) C" H( {$ p" i) G

这个:crying:
: A2 @0 M7 O( F. X
实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了

  s; Q* u$ U; P* N0 n. K5 z% C) T+ K  K话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

CZQ83

这样的话。那么我要超前了。入手1212M了。
可是口袋空空。怎么办！

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表

1 u' m9 ^" W' t& z( h# ?

好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
# m9 g+ i+ l( j/ ]+ `

: P' Y4 q- s8 {& Z3 b6 \( ]准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计
+ e$ z7 H, j/ V+ L% b
现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
; J% @# A+ p& D2 \3 E  E
9 S0 j$ R2 t8 ]/ Z, g. q9 V你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

CZQ83

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
5 b$ F3 n. J5 c. Y+ m0 ?$ h) s

现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

4 ], \$ {$ a& O3 L7 y9 c9 R你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

卡的价值，就是他的附属软件。
卡不值钱！

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
! N' J$ q$ Q0 A- `

现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

) t: B# d, h4 A4 D( v2 b9 U
7 [& f6 A+ O4 o2 R- d) s
" F! ^6 s8 S, p" r可是设置起来简直是一团糟

, R) f: H6 D$ D4 a7 X( o我巨懒的说:a)

羊羊(qd)

原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表
/ A( ]7 a6 Z' Q. C! F2 G: K" ^
* U6 T; U6 K2 \+ r- X$ L卡的价值，就是他的附属软件。
8 g9 y& d3 P9 g3 r5 ^卡不值钱！

  R5 K- E3 o+ _如同曾经的elsa  热力系列，价值在于硬件支持autocad:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表

$ |+ f$ f/ e" J+ ?" v
8 Z& t7 W# g5 j" M# h
这个:crying:

3 B% e7 h5 V1 w  g: A实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了

话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

正常啊！~

PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
' i+ B9 \( R! [8 j0 ~3 e7 o
整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表

  |8 |/ V  N. h; u9 d
% D9 k0 o  L$ j2 Z3 Z正常啊！~

2 Y3 M. V- i8 q" ^PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
, X) T7 K9 R  M9 r" a
4 b6 e+ G: _% r7 R% A整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

+ e" A; X7 p9 n. d) I  K* C4 A
听来听去

2 ]: h* S* o/ e. {+ l7 p3 `3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表

" W6 ?( A3 e& z3 Q& Y& _7 u听来听去
) n8 `9 G0 \; u: h# b
8 z$ ~$ E6 d, Z! A5 H3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表


, D) n+ [3 B0 n! D1 M& z看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

. e$ c" l" `5 L* k( z) ~

( V1 T" j9 t. T2 o: ]9 t1 Z8 p: ]也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了
3 r4 g% Q. v+ p' q2 \4 G
2 ~4 q1 m: ]& ?7 ~, u7 J) A不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表
) N4 o% S: _! Q
6 ~- R, D& c3 q! W8 Z9 K) m

# D  b7 R5 t3 U* R也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了
1 U+ s8 D: O& E3 z0 n: o3 w- ?
不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

4 n, L9 ]+ r8 {你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~

9 d$ X  m. n; m1 @1 h对于这个东东，现在还是不能接受~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表
- h& E: {5 [) c9 m5 M( U

. N$ n* p) M+ h' t' p) a5 ?" D$ w你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~
' l+ n" f! q: n
对于这个东东，现在还是不能接受~

昨天12点躺床上看微型计算机上的这篇文章
. I5 H6 G4 i, \4 [9 ~3 J
5 d3 y& D( l: o/ r) x1 C说得xfi神奇的，看的我晕呼，一愣一愣的:sweatingbullets:

crytalizer什么意思？？:blink:

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。
! M- I# v% I" |" F
; U: p2 K* z2 p- ~% c) d2 l" A

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。

　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
% \- m. z0 [( ^
7 o, Y  i0 h/ m& f　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。

　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。
2 `/ v8 K# _* |9 e3 f9 V
　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
3 e8 Y) O5 V$ `4 K
4 f/ [4 W0 M& ~( q　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。
6 b' a) a9 `. \/ [' J
8 _0 M2 U6 n; f7 q  E; G/ W5 e- ]　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。


　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。

7 `8 |) u- Q4 H& p% S! ]
　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。
) d" v. l2 o" {; P* v' x0 o8 }

　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。

　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。