听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

万里独行

嘿嘿有意思，我来说说我的意见，本来今天想打款买金百合的运动MP3的，临到银行老婆改变主意，郁闷。当然S3300我没听过，他的音质怎样我也不知道，潇湘小弟最先问我要不要，50包快，我四川的，但是对创新的声卡一直不感冒，所以就没要。手里的卡现在有SC4630,S70.MX400以前一直用的S70，就是听GZ上的人说4630好才去搞了一块，2xx多搞到的，满心欢喜的插上一听，说实话，声音干瘪，低频又不够，当时我就给卖家说效果不如我得S70,对了我的音箱是ICON的，免得等一下人家又说我箱子不行。MX400以前用过寨的，没觉得有哪里好，现在好不容易有块行的，主板又是NF2，一插上机器就反映不过来，现在看大家好像又说MX300不错，去搞块试试，以前300多买过一块，现在只要几十了哈哈。

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表

0 G* @( T( D% G4 N5 T- }3 h
8 M& n2 k0 }5 J; ~6 C我可以回复你几点
5 V; [' }  Z) E) [/ f8 @! `4 j% p乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...

+ ^# S. Q; G. \: t; v

0 i+ l  h/ A2 ?4 ~/ n, W先谢谢老大先:sweatingbullets:

乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

羊羊(qd)

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表
4 f/ t1 P5 I, \. o( M% h" }
% U6 J  F0 z# @
我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...

! P6 X7 W6 N$ j$ `; |
/ m3 @4 H, S- `6 B+ K非常感谢ing:wub:
3 n5 C9 f! i( Y7 H9 `
幸好没搞个am3，不符合我的个性

4 k/ d8 P  K6 D3 |9 J, b& N* ], N我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:


& c1 n* \; E+ [1 m7 n5 Y1 D话说回来了，也不知道我的hifi系统能不能把mx200和2496的35分差距体现出来:wacko:
* G; |' Z6 t) z
+ Q# s' g! Q4 t" w8 P: |; }1 a我平时没事就去一个朋友的公司听音乐的，他做hifi，一般每个月有2场自己办的听音会，用的器材都是10w级别以上的，听多了，我耳朵也叼了，反正就感觉pc上从来没听到能与之相媲美的音乐，就算是个边也没沾到:blink:，就算是我现在用hifi的系统听音乐，也是解决下需求而已:crying:希望2496或者1212能让我在pc上体验下音乐的味道:wub:
' Y9 m1 x3 A2 }7 V1 a7 R2 K1 f! `) B
青岛的朋友有空可以一起和我去听音乐的，我只管听，什么都不懂:lol:
3 K" K  W; c6 e. S# Z
$ q' @2 y0 p: ]: d- j- `/ W
" e- q' _2 H8 k3 g! N8 S- x: t最后说句，用创新的卡听音乐，简直找罪受，10分钟后你的耳朵不起泡，你来k我:shifty:
不知道新一带的emu 20k1会如何

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表

9 ?8 r. a3 t, X5 H( D& V" T/ t
3 e: z; [/ a6 C) l' f
* d0 S5 b$ \7 X先谢谢老大先:sweatingbullets:
  Q# y% f# T2 e" X
乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

& ~' A! i/ N! W3 m" ?0 K* P4 v
) N4 z( t9 E% v有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

羊羊(qd)

原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表
6 f$ Q. c3 y- _0 f3 [6 h
8 a3 ^  v- ]! |5 i4 n7 [( R' m
) _' V& D( z7 h" z$ U4 S:crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊

; J  H: g: h1 _! C: H不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，
2 D9 Y+ q2 \  Q6 V7 I; \5 c/ z什么S90，，MX200一类的，，，
+ W0 F/ K( c4 z" M
当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，，
( B+ ]* E! `& S! b- J/ ~$ `# }8 kS1 ...

  z. q$ L6 Z( J$ R' P( u8 S

声卡就朦胧，功放烂就更朦胧，音箱灵敏度不高，那整个就是个囫囵了w00t)

1 B3 n* o. |1 Hmx200的确有挤在一团的感觉，4年前第一次听是这样，今天第二次搞回来玩还是这样:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表
2 w* K+ _0 e' g! e$ v" r) J8 t2 z

& ^7 W0 S# @! y
- L3 g1 a; ]" g& ]3 y* s' J! s) D非常感谢ing:wub:
( H+ C3 L; C! U2 q/ t  g/ C$ H
4 V) ~8 ~9 d  ?' ]2 \. m% f幸好没搞个am3，不符合我的个性
. d: m; W4 m: ~" E/ V  {2 V+ W
我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:

话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...

6 u/ N% |9 q& l

# d* d3 Q0 X$ A; J8 |( u/ R0 i: `有时候不要期望太大啊~

5 d, \# J" |* t/ g: W2 o3 l早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

6 Z4 w- j& M1 _0 w1 }: j; e现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表


& j7 B# `# s% L& e有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

& `$ w1 E% n) J+ z

* a1 ]; ^0 R6 l$ ^9 J好的，先找个乌龟的经典听听:lol:
. m( W/ E* c  q( U$ p
8 C) @1 N. N3 Y3 O1 ~. A8 y
准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计

& `- A, x5 s% f+ P( g# k现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表

4 C) G* i8 v% W* o
3 z9 F  }6 ]6 Q' y: a, m
' A8 h* E: L5 l7 [* g  R8 t有时候不要期望太大啊~
# A8 k+ \6 y  O3 H, @; d* I
早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

* ~1 }! T+ x9 N. n. [现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

" i2 r; t2 [- `5 a! P5 Y
5 A* r% N9 I& j8 N
6 b. B! n+ P) \) g2 b5 I这个:crying:
) @. `! }7 T5 v$ v/ `6 g2 O7 y" l8 A
实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了
  l; P9 I  T  u6 |5 p
话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

CZQ83

这样的话。那么我要超前了。入手1212M了。
6 A2 F9 o" O& V" W0 f可是口袋空空。怎么办！

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表

, i7 u5 [% S9 N' X' X
6 ^2 n; m; R0 p( S
5 O1 q' @, q& x4 J% Y3 V, O5 e5 u好的，先找个乌龟的经典听听:lol:

8 l( u% E1 C' N# J/ Q' S3 m
准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！
: ]4 Z* S" i; t% _5 l
2 _+ h6 Z. \/ W4 Y1 ?5 ]9 t# P: B0 r安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计
. y- O9 M7 R& n8 o. G+ [2 {8 h: L
7 G. q$ m. a2 [1 K' e! p4 |; W& D现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

/ j- S7 U  I' S! G
现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
& U. ^1 |! d! r8 T& s; e
你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

CZQ83

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表

9 S, {- o( ]% Z8 y; G  Z
! k5 N, z* G4 t5 e1 {# i现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

5 B* k8 D0 Z$ k$ s0 m: _卡的价值，就是他的附属软件。
( u! K7 n  d$ l9 ?7 m% W卡不值钱！

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
2 O0 m/ y6 r9 I- X7 ^- R$ h
: e* g+ v& y6 ~" w, k% {& A0 J8 v
现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
" d8 W5 Y- M3 b7 p
你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

- G: A* A; L! M4 |" y# q

9 \/ J0 ]6 _* I6 D* }* @& l可是设置起来简直是一团糟
# t& V! }- M5 q& s+ S
# y7 p1 E) Q9 H我巨懒的说:a)

羊羊(qd)

原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表
6 H0 X/ O- G8 t1 y- C' D, t( s2 H
9 Q' h) g& Z4 S0 {( E7 p( d卡的价值，就是他的附属软件。
卡不值钱！

( z1 r3 O4 R& C1 b% B1 y- ^) X
2 _1 w* t- ]8 W* |2 Y
5 M( v* Y' O, G如同曾经的elsa  热力系列，价值在于硬件支持autocad:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表
  z' @" n* H' I) Q

0 `! ?- [# |# o( e$ X+ w
这个:crying:

实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了

0 P8 I+ a3 o& U- `( r( u7 B* M: J话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

* X( W& y' c' `, x7 z7 j
正常啊！~

PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
- O+ U* _5 ~" k
整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表


正常啊！~

- E$ q2 r  A: U5 w1 Q9 [2 gPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~

+ R6 F' D4 f& |整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

' `- G/ z9 ~  Q" s2 \# n' r' s
; o7 i( T1 r% a0 ]听来听去
6 ^" N& e' d# d  H5 K  w* j& [, Y
3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

: _, z$ {% ~% _/ B! R) X5 c还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表

听来听去
" A: a! e5 E) ^' N
3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

  r. X% c* W/ h还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

9 R( x- b- b" F0 j4 n( J看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表

% [% S  w: l/ h* |/ V& D- _
6 F8 X, ]5 y& \$ B/ u看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

" O- M  g7 l3 r  R% g! E- N
3 W' _, K% [( |# J$ V
也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了

不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表

# g; _1 ~* t# V  Z0 x8 p( b

! R! d1 t. k0 f也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了
! J8 L, [9 n1 Y' g' q# ~" W
: m9 s0 f( T$ ?0 K# B不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

8 V- R  T' P/ j. g* y. w6 V. h你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~

对于这个东东，现在还是不能接受~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表
8 v/ l+ R) i9 i. e5 o# z* s" @
; Z$ E! |' m8 R1 ]4 i
你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~

对于这个东东，现在还是不能接受~

( l- F' y3 }- H6 v1 J/ F昨天12点躺床上看微型计算机上的这篇文章

说得xfi神奇的，看的我晕呼，一愣一愣的:sweatingbullets:

crytalizer什么意思？？:blink:

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。

' S1 ~2 }7 J' A; I

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
3 @- A* t. h$ h- B5 P. s
　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
6 v7 \- c$ N* r# {% j
　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。
% h) J' ^; U% J. c
　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。
$ v+ o% w) S9 O- O9 \
% O8 Z& a9 b$ |2 n, U+ ^　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
% E. C# H, U; N/ r2 ?5 W( p/ N# f
# s  L- R1 M; Z5 O% |& p* u　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。
7 _5 O4 A+ ~/ m% k
　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。

$ }$ `- p: ^3 t' T; M
$ v7 R- x" }3 ?　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。


　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。

3 J7 t3 V, B9 b& L0 U# i
　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。

5 O* K2 o0 b2 ~/ L6 h　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。