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原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表9 e- g# F) U1 h" ^5 l9 C4 u/ ? 6 b! O$ p/ w; V" e/ m: g( Y& d+ N( E$ `) ? 我可以回复你几点( m/ l( I9 g$ N4 ~' J |- i 乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...
原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表 ) @; Z! |. N y# h& v! U4 N3 g# H2 V6 T+ N4 F T- p4 U- Z5 g' v; D* `) W) H- V3 Q 我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表 ' L' M. W% k0 ^" ~: y5 @" a2 n1 l7 C. E, q3 d) m 8 x) e! L) |. R0 N. d7 Y+ E' p! g6 L; r% l7 s: M1 l t 先谢谢老大先:sweatingbullets: 3 f. J' A0 D5 o3 g/ N& ^ & x$ o6 K- b0 P乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:
原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表7 [$ y/ z% R8 ^9 Q! N' d & B0 b, |8 W) }" }+ ^ 8 d& M6 K$ ~6 N3 ~6 } :crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊& l# o( t3 T( k" r; M & |( N% E" d' n/ N( P4 _ 不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，- _# L( r5 q* ^8 s4 ?# u; B 什么S90，，MX200一类的，，， - v. B- y4 ]! s9 H5 M1 g$ O+ a0 J E0 e. \( r1 s K 当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，， 9 o& [) s X# l% e5 u f& o- XS1 ...
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表* Z5 D2 y3 m% ]7 B ; {/ }* }4 Q6 A. K# T" ^$ [+ G * H- @/ G/ R# T ! w( U8 Z5 H7 a: U) I- v! I Z7 R非常感谢ing:wub: 1 k# s. v5 j9 p ; g# c2 \* p: u& Y- o幸好没搞个am3，不符合我的个性4 `7 l3 Y, M! p U + j+ a6 }0 g! i' L( H7 Z P1 O- w我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol: 7 m- f1 t0 q9 z0 Y ( |! j; Z* A4 ?话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...
原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表 ( P6 k8 Y: n4 j7 e7 Q7 P2 e( A + R# n4 ^) O6 X3 G: h1 M! W( m6 I3 Z% F- o) j- \$ r! W s% b: M 有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~
原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表 ; e4 U9 b' L% x8 m! j9 J, i . f4 [6 t0 `6 Z8 u4 }7 j4 V . \0 m( K; B3 k6 f! x9 D# j5 N1 @: R, m7 B! E) N 有时候不要期望太大啊~ 3 C2 S" [8 L7 b% ~9 N 7 |: v; i+ Y$ v( V/ a( c早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~. @/ }( E$ G( ~ B# W/ X' G4 w 现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表 + H1 C/ R% c) t1 t : ~% f& L# Y( U6 M" T3 y * r+ I) r0 U" B/ M! e' o8 d; Y( A$ X! w2 ~# O r" f 好的，先找个乌龟的经典听听:lol: 9 N" p( U: d9 c ?& H 5 {; ], X& H& \, r) i$ [/ I2 l6 `* [, k' ~* \ 准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！; v) c; `) P% d- j' T " Z% U9 d; O; r3 B( D# I+ @4 J' Z8 R安桥的系列怎么样？:huh: 我喜欢安桥的设计, t1 Q. v( l+ Z! E N + m5 V R& Y3 k$ @, }' P* O现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表2 u/ m0 k" }7 a0 g5 O2 ~ 6 W6 A% x) o7 ^# U0 W0 E* n. U3 J! L. B8 v; U' q 现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~: ^# S2 a8 D j. Z; I2 s: L # h4 j: l' g6 f你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表4 Q1 w+ y9 i4 z9 T/ X 5 o5 Z# V4 A1 x1 h 2 B8 z0 f: y* n; h2 k; {& M 现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~. D# j, F1 i& ~8 Q , k9 ^1 ]9 c8 G% \1 ^- q( r 你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~
原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表0 Q0 N, ?+ d1 d $ Z, F- r5 |, p c$ f1 B+ @: @$ {卡的价值，就是他的附属软件。 ; Z3 n z, h$ {卡不值钱！
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表 ) R& j/ j* J O) Y1 ] 9 Z0 C9 b. L9 x; n- Z * f& o5 D; e4 O+ N4 R9 d1 j7 ] i* s& d$ p, w 这个:crying:0 n. |' Q# m; ^0 m 9 j" s: ]! L6 O4 u p实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了& m) p. o- m Q8 n7 p ) e1 @) e/ B% Q8 y1 c话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表7 x* R, _1 n0 M% l0 P* I/ M 5 T! e+ e n& k% A7 h. J r# l/ g r; Q, N. h8 v 正常啊！~ ' |$ D( t2 `" B, {) N3 X5 r! S/ Z- Q9 i% J# | PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~' b) v) X$ m, i! f$ ]; U8 {' l 1 h: S4 I+ B7 k7 G5 D; d4 `7 x- C 整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表 3 ?7 [" V: B, u- t 3 z; C* z+ p' Q听来听去 _* R. L" e. W4 s. x5 D 7 a5 Y7 \' Z; `; l3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。/ R% x2 P4 {6 F# m2 S 6 x5 |( q4 h, h- H还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表 3 v6 T8 X; u5 @# S a/ I) s 9 C' p! h! l: M t) Z9 a: |9 b; \" ~' |+ u8 |/ {1 W 看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~
原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表+ G$ K$ A& e8 W$ Q6 s0 ` 4 o. |$ E4 A L+ Q! X ; g& \7 {" W2 D7 y ; G$ y) C% [% S4 L3 _+ Z 也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了 1 ^, i. u& @0 M" v) U% a+ D' f3 A6 V2 v$ _% `; s* T' A. R 不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:
原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表; K+ i! u" P) m0 k : J5 J1 S* K1 l* g) h! Y9 n" ], Z3 i( U- s6 ?* ^' a 你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~" ^* P' _ O- ] P # h3 @4 B) X8 B/ m8 N6 z6 r对于这个东东，现在还是不能接受~
创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。 : F' O- s3 \, m! _9 S4 m- Q5 p% N* G* z0 H& M7 { 普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。 . q: i) \- W j) @8 }% ]' h. \+ w / ^- J( @! a, O% d F' H6 ? 实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。 " V" N( l4 B& k3 h1 d' F% W; X* \$ n$ ? t 现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。3 Y) R: L# K" c# [) h 6 t' o) Q7 u A- C" O' ]) S# K 总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。' e$ v4 g, f, z) J . ?1 h/ u6 K8 Z3 d0 L' c 不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。$ b4 M% l( p% R . N& ?7 @: h) {) u4 m! p2 Q 一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。& U9 b, Y. ]7 ]4 h! `( o& P {" R 2 r# T! C8 Y2 i 9 G' t5 u. p1 m 创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。 + e3 |1 ^$ L- g. b8 h$ K- {" R 9 n- T$ b/ K. ~! l' B Q% Y- [2 G* v/ G/ O2 } 从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。 2 U0 g% j" U: j9 W) r6 D+ [ 5 Y P/ g) d7 p, ^& Y; k s & \: Z, V6 P, q% n' L& o. \* R! ]+ O 在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。 0 L* W/ m; a7 W8 B. |# m: c5 S3 X% x6 r4 a0 V6 s) c 对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。
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发表于 2005-9-28 09:34
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