Intel将力图消灭AMD

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 17:52

最早03年 122片130nm 1M Opteron

spinup · 发表于 2006-5-25 18:28

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 17:49 发表
200mm wafer
05年 320片90nm  512KB K8
04年 190片130nm  512KB K8
04年  138片130nm  1M K8
最早是03年 122片130nm  1M Opteron

原来有人预计是60%良品率。现在看来，应该是不到50%

你真以为AMD拿全部产能的150%来生产90nm512KK8了?:lol:60%肯定估计少了,按你的推算以及正常情况下应打的折扣,甚至高端的产品都可以达到这个数字了

做得出intel的资料吗?

补充一点,有资料说90nm512K8的面积是85平方毫米左右,你这个图符合这个说法.如果象edison说的103平方毫米,搞不好能推算出某些产品良率超过100%来:devil:

[ 本帖最后由 spinup 于 2006-5-25 18:32 编辑 ]

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 19:36

原帖由 spinup 于 2006-5-25 18:28 发表

你真以为AMD拿全部产能的150%来生产90nm512KK8了?:lol:60%肯定估计少了,按你的推算以及正常情况下应打的折扣,甚至高端的产品都可以达到这个数字了

做得出intel的资料吗?

补充一点,有资料说90nm512K8的面积 ...

就是85mm^2，良品率应该是低于50%。
闪龙也是应该和512KB的K8一样的面积吧？
AMD出品的处理器应该90%以上都是512KB的K8或闪龙，Fab30每月30000wafer，320片/wafer就是9600000片每月，良品应该不会超过400万。
Fab30有没有占AMD总产量的70%？
AMD是不是全年5000万片? Fab30每月出300万，差不多吧？
所以单核良品率大约31%?

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 19:41

做不出Intel的。
不过有个花絮：
Intel还真能搞幽默。也许是我误解了，还以为Intel在展示Core。
Intel在IDF上展示的是什么？如果这是65nm的工艺的处理器，绝对不可能是Merom/Conroe或Yonah。不知道是什么东西。
如果这是300mm的wafer, die的面积则高达400mm^2以上。而按比例肯定这是300mm wafer。
最多140片/wafer。难道是130工艺Merom或Yonah？这不可能吧？简直是笑晕了。

Intel还有什么没说的东西？－－会是新IA64吗？还是新X86？但是这肯定不是Montecito。

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 19:43

新安藤? ?????

spinup · 发表于 2006-5-25 20:19

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 19:36 发表

就是85mm^2，良品率应该是低于50%。
闪龙也是应该和512KB的K8一样的面积吧？
AMD出品的处理器应该90%以上都是512KB的K8或闪龙，Fab30每月30000wafer，320片/wafer就是9600000片每月，良品应该不会超过400万 ...

据我所知AMD目前只有一座厂生产90nm处理器,连新核心新步进新工艺的试产,调试也在这里.--比如65nm和45nm的试验品
另外这座工厂预设产能是2万片.生产到3万片是超产50%.我不相信AMD能全年保持这样的效率.平均2万5千片应该是极其理想的了.
另外,AMD应该优先满足opteron以及双核的生产,而这些东西,不仅芯片面积大大增加,良率也会明显降低.所以10%的出货率,耗掉30%甚至40%的wafer都不希奇.
另外AMD的这个3万片应该和大芯片的生产有密切关系.小芯片花在每一张wafer上的工艺时间会长得多.
还有库存,还有为了预备客户订单的产能预留......

还是这句话,如果你确定AMD把产能的150%用在了生产最低端的芯片上,那AMD的良率的确只有40%多:lol:

[ 本帖最后由 spinup 于 2006-5-25 20:26 编辑 ]

spinup · 发表于 2006-5-25 20:24

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 19:43 发表
新安藤? ?????

:lol:netburst的末代皇帝.
16ML3的tulsa.
这个分量够不够?

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 20:29

原帖由 spinup 于 2006-5-25 20:24 发表

:lol:netburst的末代皇帝.
16ML3的tulsa.
这个分量够不够?

在12英寸(300mm)wafer上，65nm工艺的Conroe 4M，die面积140mm^2，将超过400片/wafer，而Conroe 2M将在500片/wafer级别

400mm^2以上足以装下3个Merom 6核，8核--4个Yonah
tulsa几核心？4核吧？也许真的会强死。运算单元要加倍吗？

spinup · 发表于 2006-5-25 20:33

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 20:29 发表

在12英寸(300mm)wafer上，65nm工艺的Conroe 4M，die面积140mm^2，将超过400片/wafer，而Conroe 2M将在500片/wafer级别

400mm^2以上足以装下3个Merom 6核，8核--4个Yonah
tulsa几核心？4核吧？也许真的会强 ...

2核,大的只是16M的L3

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 20:35

原帖由 spinup 于 2006-5-25 20:19 发表

据我所知AMD目前只有一座厂生产90nm处理器,连新核心新步进新工艺的试产,调试也在这里.--比如65nm和45nm的试验品
另外这座工厂预设产能是2万片.生产到3万片是超产50%.我不相信AMD能全年保持这样的效率.平均2万5 ...

我认为把所有Opteron和X2销量加在一起，AMD全年都没有超过500万。而AMD全年是出品5000万吗？90%都是512KB的K8或闪龙吧。
Fab30全年要出4500万的512KB的K8或闪龙吗？也就不到400万/月吧,还是低于50%

哥国产地K8，哥国有90nm的工厂吗？是不是哥国只是封装？

spinup · 发表于 2006-5-25 20:39

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 20:35 发表

我认为把所有Opteron和X2销量加在一起，AMD全年都没有超过500万。而AMD全年是出品5000万吗？90%都是512KB的K8或闪龙吧。
Fab30全年要出4500万的512KB的K8或闪龙吗？也就不到400万/月吧,还是低于50%

哥国产地 ...

和intel一样,各地的芯片产地都是封装厂.这是为了避税.因为各个国家硅片的税和关税很小,而组装成芯片的税大多了

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 20:44

原帖由 spinup 于 2006-5-25 20:33 发表

2核,大的只是16M的L3

要是65nm双核，去掉L3，还是很大，还要去掉L2吗？
Presler带4M L2是162mm^2。核心好像不止160mm^2，有200mm^2大吗？主要是看不清楚细节。

[ 本帖最后由 hopetoknow2 于 2006-5-25 20:46 编辑 ]

spinup · 发表于 2006-5-25 20:52

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-25 20:44 发表

要是65nm双核，去掉L3，还是很大，还要去掉L2吗？
Presler带4M L2是162mm^2。核心好像不止160mm^2，有200mm^2大吗？主要是看不清楚细节。

http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT021906030756

hopetoknow2 · 发表于 2006-5-25 20:59

谢谢
就是加L3

hbdavidlee · 发表于 2006-5-25 22:02

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-24 23:41 发表

从本质上说，反垄断法不妨碍Intel灭掉AMD。 Intel只要没有亏本，处理器卖的再低，都不算倾销，更何况目前还存在利润。 AMD坚持不住而破产，这时反垄断法根本不保护AMD。
Intel将导致处理器的平均利润率将下跌 ...

我学的就是经济法，反托拉斯可不管你是不是倾销，哈哈~~~~看的是市场占有

Prescott · 发表于 2006-5-25 22:45

LZ啊，你的预言看样子要成真了。

elisha · 发表于 2006-5-25 22:51

原帖由 hbdavidlee 于 2006-5-25 22:02 发表

我学的就是经济法，反托拉斯可不管你是不是倾销，哈哈~~~~看的是市场占有

no，法律看的不是结果而是行为，垄断不是罪，不正当竞争才是

oliverli · 发表于 2006-5-25 22:55

原帖由 hopetoknow2 于 2006-5-24 20:32 发表
不是吵架，而是陈述事实。

今后两年，Intel很可能会力图消灭AMD，以灭亡AMD为主要战略目标，而不再把盈利放在最优先位置。
AMD新建的大厂Fab36量产，还有更大的工厂在建中， 2-3年内AMD的年生产能力将突破1 ...

他搞降价被灭的只会是他自己，同时也证明以前的intel的利润是严重在剥削消费者，一个会大幅贬值的东西更会延迟消费者的消费预期，也会减缓自己赢利而受股东指责，股价也会不断下滑，失败中的失败

发烧玩家 · 发表于 2006-6-5 16:08

w00t)支持垄断。搞死AMD以后价格就平稳了。要10万一台机器还是要有人买。不买人家卖往其他国家。连电脑都没得用了。
最好是只有INTEL活着。玩家就别想玩了。哈哈。也没有对比的多手。自己的U到底是个什么程度只能拿INTEL的比了。
我慢慢升级~玩的那些就惨了。1万美圆一个CPU你不可能说在等着降价~也不会再有性价比这个词了。

hopetoknow2 · 发表于 2006-6-5 17:16

原帖由 发烧玩家 于 2006-6-5 16:08 发表
w00t)支持垄断。搞死AMD以后价格就平稳了。要10万一台机器还是要有人买。不买人家卖往其他国家。连电脑都没得用了。
最好是只有INTEL活着。玩家就别想玩了。哈哈。也没有对比的多手。自己的U到底是个什么程度只能 ...

发烧玩家--2004-6-5
一名I饭

吵吵吵，谁不知道你是I饭？
吵吵吵，让故意让人人烦A记爱好者？

[ 本帖最后由 hopetoknow2 于 2006-6-5 17:26 编辑 ]

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