重现江湖 Power VR重返桌面市场

流氓兔116 · 发表于 2006-7-26 23:15

呵呵
看样子收购的影响比较大呀

只看该作者 · 发表于 2006-7-26 23:29

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ayanamei · 发表于 2006-7-26 23:36

原帖由 来不及思考 于 2006-7-26 23:29 发表
还争什么争
又有人来找死了
以前是不是弱者不好说，现在进来，是绝对的弱者

PowerVR对抗NV 完全不是一个量级的
就怕本质上是Intel的参与GPU市场,而不是Power VR
如果PowerVR觉得有实力近来分一杯羹的话,就不会等到现在了

技术家底这个东西不好说,保留态度

很简单的道理,如果PowerVR砸家底大投入开发一款强大桌面GPU 未必做不到
但是对于自己完全不擅长的环境,和不确定的市场因素,这个赌博的风险系数可能就完全是不可行的.
但是PowerVR砸不起的资金投入,对Intel来说可能就不算什么了,至少别人有赌本,而且有市场基础.

哎观望,1v1的竞争实在不好看,成了一家独秀就更没意思了.
如果Intel只是通过PoweVR提供DX10级的整合低端GPU 依然是无趣啊.虽然这个可能是最大的.

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-7-26 23:43 编辑 ]

只看该作者 · 发表于 2006-7-26 23:41

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los_parrot · 发表于 2006-7-26 23:42

intel扶持有什么用？intel自己都无法进入性能级市场还能扶植别人？

要说扶植，能扶植的只有MS，还轮不到intel吧。就算intel把powerVR X放到自己的笔记本里，也要oem买单啊。一句话，powerVR没有在台湾1次性下大单子造芯片，不会有人用的。技术是1回事，市场是另1回事。intel扶持的rambus不是一样死的很惨。

ayanamei · 发表于 2006-7-26 23:47

原帖由 sobereva 于 2006-7-26 23:41 发表
Glaze3D设计是一方面，其优秀的设计理念和可行性我并不怎么怀疑，关键是诸多研发过程中遇到的一些问题和环节没有打通并且受到了一些偶然因素的影响，包括自身运作有问题，导致最终流产。powervr和bitboys我感觉没 ...

Power VR N250和KYRO骨子里是一样的东西
工艺,频率的区别,没有实质的改善,包括KYRO II也是工艺加软件升级...

至于Glaze3D,除了eRAM以外,也没发现什么可以拿出来卖的技术特征这个算图形技术?:sweatingbullets:
...2xTMU的设计根本算不上卖点.

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-7-26 23:50 编辑 ]

ayanamei · 发表于 2006-7-26 23:48

原帖由 los_parrot 于 2006-7-26 23:42 发表
intel扶持有什么用？intel自己都无法进入性能级市场还能扶植别人？

要说扶植，能扶植的只有MS，还轮不到intel吧。就算intel把powerVR X放到自己的笔记本里，也要oem买单啊。一句话，powerVR没有在台湾1次性下大 ...

什么跟什么啊
看懂帖子再回贴

只看该作者 · 发表于 2006-7-26 23:53

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ayanamei · 发表于 2006-7-27 00:04

原帖由 sobereva 于 2006-7-26 23:53 发表

没记错的话kyro是在neon250上面多加了一个管线吧？

工艺没变0.25，实际出货品率kyro维持125，内存增加可支持到64MB

我认为eDRAM的加入是非常重要的，没有实际产品出来不敢随便说，但我认为这一点算是一 ...

:sweatingbullets:
同样0.25工艺也是有改善余地的,工艺改善并不光就线宽的变化
n250是否是2X2结构我不知道,如果是1x2应该是考虑到DC的分辨率比较低,不需要那么高的填充率.同时降低芯片尺寸控制成本.技术特征上没有改变就应该是同一代图形芯片.
毕竟关键的是特征,结构. 规模,频率只是针对市场定位

至于eDRAM,是解决带宽的东西.这个没什么技术含量,完全拼晶体管和工艺.属于暴力解决方案.
完全不属于图形技术. 所以这个我无视. 就象GS嵌入2560bit eDRAM一样,能说明什么?GS的机能单一的掉渣.

改善图形处理效率,效果,等等之类的技术才是重要的.TBR 1G带宽有时候顶你3G带宽用,这才叫技术...

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-7-27 00:06 编辑 ]

只看该作者 · 发表于 2006-7-27 00:14

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ayanamei · 发表于 2006-7-27 00:29

原帖由 sobereva 于 2006-7-27 00:14 发表

据我记载neon250应该是1*1，kyro 2*1。
一直传承的TBR是个好技术，这我是一向肯定的。不过最后也没能以此将性能提升到更高的高度。

虽说eDRAM可能算是暴力方案，不过在我看来不管是任何方法，有助于整体实 ...

eDRAM成本...成本...
eDRAM不算是图形技术. 所以我一直觉得Glaze3D只是很前卫的想到用eDRAM解决带宽.
但是这个实在不高明, TBR,Hyper-Z,IntelliSample 甚至是DXTC这些才算是技术.
它这个堆晶体管个人非常不看好.

kyro我去查了一下的确是dul pixel Pipes / Single TMU Per Pipe
时间太长了..

说起来比起eDRAM,提高片内cache size不是更有效.1T SRAM是不错的东西啊性能接近SRAM,成本低多少倍. R520,R580不是使用了相当容量的cache,配合ring-bus 总体提性能么

[ 本帖最后由 ayanamei 于 2006-7-27 00:36 编辑 ]

只看该作者 · 发表于 2006-7-27 01:05

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panano · 发表于 2006-7-27 11:01

印象中还记得那个TBDR　　。＃
对于powerVR，还是相见不如怀念吧　。

原帖由 ayanamei 于 2006-7-26 23:14 发表

在技术上PowerVR从来就不是弱者
VOODOO年代来说特性上完全不输给VOODOO
只是那个时候SGL没有推起来,OpenGL游戏少,D3D太弱, VOODOO凭借Glide的友善开发环境上手占领API先机.占领软件制高点,配合VOODOO系列优秀 ...

OpenGL游戏少和SGL没有推起来无关，那个年代本身PC上的3d游戏规模就小。

不过Glide当时不是开放源代码的api，为了支持quake1只好弄个mini gl出来，被carmark拒之门外的尴尬，估计也只有3dfx才体会得到　

为什么总有　。＃这两个符号，晕　。＃

[ 本帖最后由 panano 于 2006-7-27 11:47 编辑 ]

ayanamei · 发表于 2006-7-27 12:03

原帖由 panano 于 2006-7-27 11:01 发表
印象中还记得那个TBDR　　。＃
对于powerVR，还是相见不如怀念吧　。

OpenGL游戏少和SGL没有推起来无关，那个年代本身PC上的3d游戏规模就小。

不过Glide当时不是开放源代码的api，为了支持quake1只好弄 ...

SGL是否推起来本来和OpenGL游戏少就没什么关系　！＃我有说有么？
那个时候API还没有稳定，OpenGL开放灵活，但是没有Glide友善
D3D还远远没有成熟
SGL本来就是OpenGL的一个子集，只不过比较多PowerVR专有的扩展

这个就是 97年那个时候的情况

panano · 发表于 2006-7-27 14:26

原帖由 ayanamei 于 2006-7-27 12:03 发表

SGL是否推起来本来和OpenGL游戏少就没什么关系　。＃我有说有么？
那个时候API还没有稳定，OpenGL开放灵活，但是没有Glide友善
D3D还远远没有成熟
SGL本来就是OpenGL的一个子集，只不过比较多PowerVR专有 ...

表激动，我又没说你说了有　
Glide虽然友善，但是不开放源代码可是一个致命的弱点哦，等他99年开放的时候，晚了　
97年的时候quake1正在流行，quake2也年底基本发布了　他们的风头还是盖过了古墓和极品　

这么夺得。＃好

[ 本帖最后由 panano 于 2006-7-27 14:32 编辑 ]

ayanamei · 发表于 2006-7-27 14:31

原帖由 panano 于 2006-7-27 14:26 发表

表激动，我又没说你说了有　。＃
Glide虽然友善，但是不开放源代码可是一个致命的弱点哦，等他99年开放的时候，晚了　。＃
97年的时候quake1正在流行，quake2也年底基本发布了　。＃他们的风头还是盖过了古 ...

3Dfx风光的时候只是在VOOODOO1 -VOODOO2之间的年代
MS D3D标准强大起来的时候，Glide早晚是玩完
和MS对抗？谁有这个本事　！＃

3Dfx灭亡的原因已经被讨论过很多次了　＃
其实我觉得，要找死，别人是拦不住的　！＃

finaljia123 · 发表于 2006-7-27 14:37

提起KYRO怎么让我想起大力神了　！＃

只看该作者 · 发表于 2006-7-27 14:57

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只看该作者 · 发表于 2006-7-27 15:21

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ayanamei · 发表于 2006-7-27 15:36

原帖由 RacingPHT 于 2006-7-27 15:21 发表
Intel早就已经买下了不少PVR系的技术了, TBR之类。
PVR的SM3 demo, 据B3D的一个帖子说全是 if/else.

那个时候就能搞定有效率的Flow control ,branch ...PowerVR果然还是很牛啊　！＃

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