GeForce 8900的规格引对手而异

goldman948

BS一下NV,亏NV还自诩为图形界的老大,不思自我超越还在
玩赢对手一点点的游戏

lacri

原帖由 toshibacom 于 2007-2-16 09:35 发表
还是显存问题，如果不能接近R600的512 bit 2200MHz 1G Ram，核心再牛B，在高分辨率+AA+AF下一样不是R600的对手，就不知道G80是否核心支持512bit接口或者可以扩展支持？就算核心支持了，512bit的PCB设计也不是简单可以搞定，“基本上，NV只需要一个礼拜就可以拿出任意组合的核心设计方案”，但是要真的出可以和R600高显存带宽匹敌的产品不是这么简单的。

哦，怪事了，原来512BIT的PCB只是对于NV不容易搞定，换成ATI就很容易搞定，而且成本很低，所以NV无论如何都没法在带宽上赶上ATI（哦，又一次忘了，ATI已经卖身了）。

lacri

原帖由 goldman948 于 2007-2-16 12:34 发表
BS一下NV,亏NV还自诩为图形界的老大,不思自我超越还在
玩赢对手一点点的游戏

在市场上大赢还不算大赢？导致竞争对手被竞争压得喘不过气来以至于被收购还不算大赢？

实现最高性能有两种方式，一种是不计时间不计成本；一种是处处占得先机、各方面也更平衡的。哪种你觉得更体现实力？

要是NV也像A啥啥（不知道该叫ATI还是AMD了，呵呵）那样，又是512bit啦，又是所谓的双G（甚至如某PRO-A所说的双2G），又是晚上市半年啦，NV早死了。这两三年NV每个季度的收入和利润都在创造新高，这不是是实力是什么，难道像A啥啥那样一代一代的玩天骄知道将自己玩死才算有实力？！

[ 本帖最后由 lacri 于 2007-2-16 12:47 编辑 ]

8283895

R600...

差

gfmes

朋友，忍不住驳你一下（注：真不是门派之见，信不信由你）

比尔的错误在于“任何人”，不在于“640K”，人JHJ9貌似限定了范围。

你要想争论的话，找点证明当前软件环境下软件的应用与显存带宽关系紧密才算正经。

toshibacom

原帖由 lacri 于 2007-2-16 12:36 发表


哦，怪事了，原来512BIT的PCB只是对于NV不容易搞定，换成ATI就很容易搞定，而且成本很低，所以NV无论如何都没法在带宽上赶上ATI（哦，又一次忘了，ATI已经卖身了）。

没说NV不能搞定啊，也没说成本低，ATI也不是很容易搞定，花了很长时间的，成本也很高，也没说NV“NV无论如何都没法在带宽上赶上ATI”，只是说，8800GTX的384bit 768M显存比不上X2800XTX的512bit 1G，今后NV肯定会出512Bit 1G的产品，只是不知道是不是现在G80，有可能是改进过的核心，就像当初5800U 128bit无法和9700 PRO的256bit抗衡，NV就改进产品出256bit的5900了，只是NV出5800到5900可不是很简单的“基本上，NV只需要一个礼拜就可以拿出任意组合的核心设计方案”，一个礼拜就能搞定512bit？

toshibacom

原帖由 gfmes 于 2007-2-16 12:50 发表
朋友，忍不住驳你一下（注：真不是门派之见，信不信由你）

比尔的错误在于“任何人”，不在于“640K”，人JHJ9貌似限定了范围。

你要想争论的话，找点证明当前软件环境下软件的应用与显存带宽关系紧密才算 ...

当前？8800GTX就为了应付当前？JHJ9也说过，现在“1920*1200 4AA下连超频的7900GS都可以流畅的跑不少游戏”，反正有一条是肯定的，mark07和crysis出来后，在1920*1200 4AA下，384bit的8800GTX绝对不是512bit的2800XTX的对手，NV半年内肯定会出512bit的产品，就像当年NV认为128bit的5800足够了，但是不足半年就推出了256bit的5900

gfmes

呵呵，这回贴还对味，这么回贴我就没话说了。

技术问题我认真学习。谢谢。

toshibacom

原帖由 ernme64 于 2007-2-16 13:14 发表
唯显存位宽论8

N/A 2家竞争到现在，在核心技术上谁都不可能一下子出个产品技术上会占压倒性优势，G80和R600在核心的性能上不会有很大差距的，所以显存位宽就是很重要的一个砝码了，为了免得有过激Nfan受不了，我想说，NV也会有512bit的产品的，半年内肯定会发布，或许说不定真如某些人说的，N还有留有后手，X2800XTX发后，NV立刻推512bit的G80，NV都已经准备好了，所以广大Nfan放心好了，R600没什么可怕的，NV不会被轻易打败的。

jhj9

原帖由 toshibacom 于 2007-2-16 12:31 发表


为什么老有人犯比尔·盖茨当年的错误“640K内存足够了”？

你认为我们是在讨论10年后的显卡和游戏？
当然是讨论现在或者半年后的游戏而已，就这点时效性来说，当然可以看得出核心和显存的谁才是当前的瓶颈。

jhj9

原帖由 toshibacom 于 2007-2-16 12:53 发表

没说NV不能搞定啊，也没说成本低，ATI也不是很容易搞定，花了很长时间的，成本也很高，也没说NV“NV无论如何都没法在带宽上赶上ATI”，只是说，8800GTX的384bit 768M显存比不上X2800XTX的512bit 1G，今后NV肯 ...

很简单，NV认为现在没必要的东西不见得就根本没去准备。
甚至很可能已经完全作好了准备，只是认为目前出来代价太大，所以没有必要。(如果有大量用户要求1000美元级别的显卡，也许NV现在就可以拿出来512bit的东西)
正因为NV是已经有准备了的，所以才会有“基本上，NV只需要一个礼拜就可以拿出任意组合的核心设计方案”的说法。

jhj9

原帖由 toshibacom 于 2007-2-16 13:02 发表

当前？8800GTX就为了应付当前？JHJ9也说过，现在“1920*1200 4AA下连超频的7900GS都可以流畅的跑不少游戏”，反正有一条是肯定的，mark07和crysis出来后，在1920*1200 4AA下，384bit的8800GTX绝对不是512bit的 ...

我一点也不怀疑1920*1200 4AA下8800GTX不是R600的对手，但这是核心本身的性能带来的差异，显存带宽不是主要因素。而且，如果是1920*1200 16AA结果恐怕就会不一样，G80很可能反超。

toshibacom

没错，当初9700PRO 256bit，NV也这么说，认为当时也没必要256bit，就出了个128bit的5800；当初NV40推出SM3.0，ATI也这么说，认为当时SM3.0根本还没有时机成熟，不忙推出。

toshibacom

原帖由 jhj9 于 2007-2-16 13:55 发表


我一点也不怀疑1920*1200 4AA下8800GTX不是R600的对手，但这是核心本身的性能带来的差异，显存带宽不是主要因素。而且，如果是1920*1200 16AA结果恐怕就会不一样，G80很可能反超。

但是我敢保证，如果G80是512bit 2200MHz 1G容量，在1920*1200 4AA下，差距肯定会比现在小很多，带宽或许不是主要因素，但绝对是重要因素。

THOR

个人认为单纯为了产品竞争、市场形象留后手，把已经ready的产品捂着不发是不合情理的。

直接释放能目前能拿得出的最强的产品，让对手的产品更长时间无法赶上、拖延其上市期，长期霸占高端。怎么也比欲擒故纵给对方露脸机会来的好。

所谓留后手还是因为产品弹性较大，能够在研发推动下以较小成本持续提升性能。

jhj9

原帖由 THOR 于 2007-2-16 14:11 发表
个人认为单纯为了产品竞争、市场形象留后手，把已经ready的产品捂着不发是不合情理的。

直接释放能目前能拿得出的最强的产品，让对手的产品更长时间无法赶上、拖延其上市期，长期霸占高端。怎么也比欲擒故纵 ...

不是捂着不发，而是现在做出来代价太大，而这样价格的产品被认为没有市场，所以才不去做。
你认为现在NV出一款8800Ultra，价格$1000，能有多少人买？而为了它，要维护的市场渠道需要花多少钱？
如果不划算当然没有必要推出，等工艺改进，原料价格下跌，整卡价格达到目前大家可以接受的价位才推出，是很合适的做法。
正因为ATi不这样做，才导致原来最高端显卡价格只有3000RMB，到现在就要5000甚至更高了。

THOR

原帖由 jhj9 于 2007-2-16 14:16 发表


不是捂着不发，而是现在做出来代价太大，而这样价格的产品被认为没有市场，所以才不去做。
你认为现在NV出一款8800Ultra，价格$1000，能有多少人买？而为了它，要维护的市场渠道需要花多少钱？
如果不划算 ...

现在做出来代价太大就意味着产品没达到设计目标阿，无法商品化。我表达的不是这个意思么？