－－－ 液 晶 ＝＝ 噩 梦 －－－

514444

原帖由 lllzzzyyy17 于 2007-2-24 20:14 发表





小朋友:loveliness:

知道液晶调校调什么么？  知道CRT调教调什么么？   

是不是以为两者显象原理一样？   知不知道“地磁”这种东西？知不知道这种东西一刻不停地在变化？  

“你们”电视台 ...

楼上的死顽固份子－－如果真的见过这４９０００美圆和６００００美圆的就出示照片证据

展示出画面是ＣＲＴ好还是ＬＣＤ好－－－我在江西电视台工作，我是搞电子技术的，９６年参加工作的

关于地磁－－请不要危言耸听的在这里震慑本帖的观众，作为家用显示器，需要这样做吗？

当然这也是您的惯用手段－－－动不动搬出我见过４９０００美圆的液晶－－就是比ＣＲＴ好！

这样的人还谈做人？－－－－－冲动，炫耀，肤浅，好胜－－不如１８岁的孩子:( :( :( :(

[ 本帖最后由 514444 于 2007-2-24 20:42 编辑 ]

lllzzzyyy17

原帖由 514444 于 2007-2-24 20:37 发表

楼上的死顽固份子－－如果真的见过这４９０００美圆和６００００美圆的就出示照片证据

展示出画面是ＣＲＴ好还是ＬＣＤ好－－－我在江西电视台工作，我是搞电子技术的，９６年参加工作的

关于地磁－－请 ...

见过:p   

您是电视台的人 w00t)  

广电展您有没有参加过？   哪次广电展上面见不到DR37P和BVM？:funk:   

您那是什么级别的电视台呀？  还非逼着我出示照片？   DC照片那白平衡和色彩展示的出这个级别显示器的实际效果么？  抑或是贵电视台的设备显示效果DC都能表现出来，导致阁下觉得其他的显示设备都是如此？:wacko:

家用和地磁没啥关系？您还用着22寸钻石龙哪  您就从来没有觉得某次开机四角汇聚不正常导致色偏或者字体模糊？  就这种眼神还有资格跑出来骂LCD显示效果不好是噩梦？:lol:

514444

原帖由 lllzzzyyy17 于 2007-2-24 21:22 发表




见过:p   

您是电视台的人 w00t)  

广电展您有没有参加过？   哪次广电展上面见不到DR37P和BVM？:funk:   

您那是什么级别的电视台呀？  还非逼着我出示照片？   DC照片那白平衡和色彩展示的 ...

楼上还是不敢正面回答
是DR37P画质好还是BVM好
还是和前面的风格一样－－－避实就虚
一味的强调ＣＲＴ有地磁效应－－－并且夸大
难道我们ＣＲＴ的使用者每天都要调校一番才正常吗？
所有ＣＲＴ电视机的用户－－－那怎么用啊？－－－夸大其词

还是楼上那浮躁，好胜，激越－－的风格．．．．:lol: :lol: :lol:


请回答我－－－DR37P响应速度是多少？－－会不会拖尾，会不会有马赛克？
您不会告诉我有这样的ＬＣＤ吧:o :o :o :o :p :p :p :p

那我就服了您了

我来正一下视听－－以免您打着专家的旗号来误人子弟

硬要把全世界都承认的－－－先天不足的ＬＣＤ说成比ＣＲＴ画质好

在现实中－－地磁现象存在，但是在多年来－－我们使用电视机和显示器中

他对画质的影响远远不如－－－严重拖尾，马赛克明显的液晶对画质那严重的影响！！！

ＬＣＤ可怜的对比度－－－真是让人难受
请不要再说那个４９０００美圆的液晶了

９９.９９９９％的液晶都是可怜的１０００左右（还搞个什么动态对比度来进一步戏弄您这样的ＬＣＤ爱好者:p ）

颜色就更不要谈了－－－－不要再把几万元的ＬＣＤ拿出来了

因为他达到的是几百元的ＣＲＴ的颜色－－－－至于几千元的，－－－也就是９９.９的人用ＬＣＤ

都远远达不到几百元ＣＲＴ的颜色和对比度


您能回到现实中来思考吗？－－－而不是为了您错误的开端而继续强辩？

再提醒下－－－您种爱的那个４０万元的液晶－－－颜色和对比度赶上ＣＲＴ了

响应速度，马赛克还没赶上－－至于液晶特有的颗粒感－－我没见过就不ＹＹ了w00t) w00t) w00t)

对了－－－我说的是赶上几百元的ＣＲＴ了:funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk: :funk:

lllzzzyyy17

比来比去就比响应速度   有意思么？  :funk:  

我要求比几何失真？  匝地？  CRT有哪个几何失真能和几百元的LCD比？ w00t)   

我要比汇聚？   匝地？   CRT有哪个汇聚能和几百元的LCD比？ w00t)  

我要比聚焦  匝地？  CRT有哪个能和几百元的LCD比？w00t)


号称桌面显示器的色彩之王钻石龙225WG价格五千美元，色彩通过了ARGB标准，被三菱拿来到处宣传，EIZO桌面液晶CG221价格三千美元，也通过了同样的印刷行业色彩标准，怎么样？色彩差在哪里了？w00t)

至于你说的对比度，更好笑了，得，又要搬出个阁下可能不懂得新名词：LED背光。阁下大概又要嚷嚷着说这是新技术，不现实太虚幻（NEC都开始批量生产了），没有99.99%的人在用（说到这里就l突然想到市场占有率了，干吗不一早就比比LCD和CRT的市场占有率？），不能拿出来，要比咱就比旧的技术，干吗不一口气把时间界限划到七十年代呢，CRT胜的无比干净利落。或者价格贵了，咱要比就比便宜的，干脆把界限划到三百以下，二手和洋垃圾CRT又一次凯旋而归！CRT神教终于一统七十年代三百元以下显示器江湖了！:a)

阁下连地磁导致的汇聚偏色都看不出来还好意思嚷嚷着来比色彩，这不是瞎子比射箭，聋子比盲听，跛子比赛跑么？   比色彩么？   目前市面上全新价格壹千以下CRT你找一个出来和同价位LCD比比看？  孰优孰劣？   对别人说这话我还底气不足，但对于拥有如此非凡眼力的阁下来讲，信口雌黄也无所谓了…………:lol:     

最后来一段模仿秀：我找出一个45万元的CRT：BVMF36，嗯，色彩和对比度和四十万元的DR37P差不多了（据您说和几百元的CRT也差不多，又一个CRT的伟大优势：色彩效果平均，几十万和几百的差不多。），但是几何失真会聚和聚焦还远远未达到DR37P的水准，哦，不，是几百元LCD的水准。:funk: :funk: :funk: :funk: ~~~~~w00t) w00t) w00t) w00t)

您看我学您学得还像么？:a)


[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2007-2-24 23:56 编辑 ]

514444

原帖由 lllzzzyyy17 于 2007-2-24 23:29 发表
比来比去就比响应速度   有意思么？  :funk:  

我要求比几何失真？  匝地？  CRT有哪个几何失真能和几百元的LCD比？ w00t)   

我要比汇聚？   匝地？   CRT有哪个汇聚能和几百元的LCD比？ w00t)  

我要 ...

到这里－－我觉得已经没有和您讨论的必要了


我只对您最后陈述下我的观点：


响应速度
１.您即使找出１００万美圆的液晶来壮胆－－播放电影和视频的时候
都是严重的拖尾和马赛克，影响到观看者的心情和审美，甚至影响电影内容
的美好－－－这些，对于６００元的ＣＲＴ纯平显示器来说，根本是不存在的问题
尽管放马过来，当我那６０岁的老娘看到３万多的ＳＯＮＹ液晶电视播放影碟和电视的时候
说：这真难受－－还不如我们家２５寸长虹（ＰＳ：２５寸柱面电视）
如果我们一定要看比较高速的动态画面的话－－液晶，不属于合格的显示器
可以到百度搜索一下－－就明白，所有的液晶电视在中国都有可能被国家质检
部门打上不合格产品烙印，液晶电视面板的速度可是要比显示器要好的哦．．
这点－－ＣＲＴ目前是完美无缺的，液晶是无法合格的，不能令人接受的，违背生物学.
以及人眼的视觉特性的－－－现在是，将来液晶也永远不会合格，要求最低的人都能很
明显的感觉出来－－这个－－是质的区别，而且是Ｎ个档次的差距

色彩
２.您只能用４０万元的液晶或２万元的ＮＥＣ２６９０来看齐ＣＲＴ的色彩
而６Ｋ元的２４０７和１.２万元的３００７却在色彩上差距明显，
比６００元的ＰＨＩＬＩＰ纯平ＣＲＴ都不如－－－－－这您不否认吧？
这点ＣＲＴ早就做到了完美－－－液晶最近做到了，但是是几万元的产品做到了
您前面用来蒙混入门者的所谓光色域背光灯早就用在ＳＯＮＹ液晶电视里了
还是不能媲美ＣＲＴ啊－－然后，您又要列举几万元的三星的背光吗？

３.对比度
到目前为止－－您只能列举出这个４０万的液晶可以媲美ＣＲＴ
但是－－－－－５万元的液晶都不能媲美６００元的ＣＲＴ
这个ＣＲＴ早就做到了－－－目前，您说的４０万元的液晶做到了
而７万元的液晶没做到－－而且也是质的区别
液晶－－－靠高亮度来弥补这个缺陷－－严重的伤害人类的视力
多少用液晶的人不得不把亮度调到最低来适应
这时的液晶－－－是多么昏暗？－－自欺欺人吧

４.几何失真
除了专门的特殊用途，谁会因为ＣＲＴ几何失真影响到观看？
几乎无法觉察！
这点全世界几十亿用过ＣＲＴ纯平电视和纯平ＣＲＴ显示器的人可以见证！

而液晶的响应速度和对比度－－－全世界人眼一看就明白－－有多恶心！
您唯一能在这里苦苦支撑的法宝－－－就是把ＣＲＴ说成是变形的画面．．
对了－－－还有地磁会让我们的ＣＲＴ经常变色，经常要花几个月的时间去调校
w00t) w00t) w00t) w00t) w00t) w00t) w00t) w00t) w00t) w00t)
用过ＣＲＴ显示器的人大都调过那几个校正－－您别再危言耸听了
您的扭曲和曲解－－－让ＬＣＤ的支持者都有点不好支持您了

５.忘记了－－您还要说ＬＣＤ体积好啊
我只讨论画质－－我支持平板
但是液晶是不合格显示器件－－没法支持
您即使列举了４０万的ＬＣＤ－－也只能和ＣＲＴ在实际效果上持平
但是还是拖尾－－－马赛克严重－－:a) :a) :a) :a) :a) :a)
等离子和ＬＣＤ一样，有颗粒感，您不要再曲解成分辨率了
您前面在反驳我３６寸ＣＲＴ和３７寸ＬＣＤ的时候就这样
故意曲解了－－因为－－您不可能不知道我的意思

您不可能不知道－－ＬＣＤ因为他的显示原理－－注定近看
就有严重的颗粒感，油画现象－－您别避实就虚假了
包括您那４０万的液晶
那能近看吗？这当电视远看还勉强－－能当显示器吗？


６.该说的都说了
ＣＲＴ已经老态龙钟－－因为体积太大
如果ＣＲＴ可以做到厚度在２０厘米以下
今天没有您在这里说话的份
因为那样－－您会被当成雨人
会被所有人呵斥
明年ＯＬＥＤ就要上市，估计几年的时间
ＬＣＤ就要基本停产了，因为ＯＬＥＤ是合格的显示器件
到那时－－ＣＲＴ才会完全停产－－甚至在极少数领域还要生产和使用
因为－－他是合格的显示器件

７.谢谢您的讨论－－您不是个客观的人:loveliness:

Charlene

各有优劣的东西啊，
怎么争到后来都无视对方的优势和本方的劣势了啊？

maomaobear

1、拖影问题可以通过黑屏插入和提高响应时间解决，现在已经有上市产品，只不过比较贵。

2、色彩问题可以通过三色led背光解决，现在也有上市产品，不过不在中国卖

3、颗粒感是个伪命题，你靠近了看crt一样有颗粒感，珑管稍微好些罢了。液晶有小点距产品，不过多用于手机上，小点距的桌面显示器都是高档产品，搂主见不到吧了。

路漫漫

有些人应该送到非正常人类研究中心，大家让他YY着并糊涂一辈子吧

强烈BS YLJ和把YLJ当宝贝的，用YLJ最好低调w00t)

maomaobear

还要说一个问题，crt的技术进步已经进入了死胡同，发展到现在的crt已经到了一个极限，而lcd的技术进步才刚刚步入少年。技术进步会让lcd的缺点逐渐消失，成本快速下降，但crt已经没有这个可能了。

现在出一台在所有指标上完全超越crt的lcd已经是技术上可以实现的东西，问题仅仅在成本，而成本是可以通过技术进步来降低的。

就目前市面上的产品来看，lcd和crt各有优劣，他们的优势了劣势上面两位都说了，我就不再重复了。

royaler

效正,哈哈哈,还需要多学习几年呀.

fayer

又见LZ滴月经贴
血淋淋那种

bbsiverson

原帖由 fayer 于 2007-2-25 11:00 AM 发表
又见LZ滴月经贴
血淋淋那种

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

star_wrx

路过看看.........

烧排骨

:lol: 恭喜发财，大过年的跑题跑掉算了，为了个显示器争来争去的干啥嘛

白痴的色狼

我之知道，如果现在2.8K能买到全新的索尼或者三菱品牌19寸的珑管..971P我估计我完全无视吧...

白痴的色狼

不说别的，如果只要crt的厚度能缩小到三分之一，我估计那些原来毫不犹豫选择平板的人大部分会无视平板了....

crt还有一个致命缺陷，超过34寸估计会很成问题....至少目前我99％的人没有见过34寸以上的crt，包括样品..

Lens

不说大道理，只实际举例，偶也挺鄙视液晶的色彩表现能力的，因此打死都留下了一台CRT，现在是一台19寸珑管一台20寸LCD同时摆桌上，虽然都不是各自领域的王牌型号，但都算得上中等偏上吧！现在CRT主要用于校正PS的图片的色彩和灰阶，事实就是，我越来越少打开CRT校正了，首先CRT的辐射实在太大，再次，绝大多数情况下两者对色彩和灰阶的输出差距很小，只是CRT确实看起来要真实一些，LCD则多少有些修饰的成份。在有了多次PS对比校正经验后，我已经开始信任手中的LCD，想必采用IPS面板的EIZO之类LCD表现应该更好，完全可以不必CRT做最后的调校监视器了！

[ 本帖最后由 Lens 于 2007-2-25 17:42 编辑 ]

lllzzzyyy17

原帖由 514444 于 2007-2-25 01:28 发表

到这里－－我觉得已经没有和您讨论的必要了


我只对您最后陈述下我的观点：


响应速度
１.您即使找出１００万美圆的液晶来壮胆－－播放电影和视频的时候
都是严重的拖尾和马赛克，影响到观看者的心 ...

1,响应速度。    先生，您号称自己是学电子技术96年电视台的，我暂且先不管在电视台工作了十年的你从未参加任何广电展，连BVM都没有见过，也先暂且不管电子技术专业毕业的您连索尼的冷阴极背光技术和二极管背光技术都分不清楚这个事实。我在退过一万步之后来问你一件事情：LUMA见过没有？没见过不要紧（权当是江西电视台连这个都没有），去搜一搜，这个是达到PVM视频标准的液晶监视器，您用最基本的常识想一想：如果在这个LCD上响应速度没有解决好还有拖影，那么由其所制作出来的动态视频电视节目会是一个什么样？至于这个东西价格么，23寸的价格为25000多元，人民币。不知常买洋垃圾的您觉得是否太贵？

2，“您只能用４０万元的液晶或２万元的ＮＥＣ２６９０来看齐ＣＲＴ的色彩”，首先向您表明一点2690两万元您是从那里得知的？您所在的神奇的地区是不是能在国家17%的增值税上再加收百分之几十的额外税费？还是您打听价格的习惯仅只限于在网上搜搜？     其次，我用40万的液晶，比的是45万的BVM，阁下觉得是否40万的液晶应该比80万的CRT才公平？CRT理所当然性能不如同价格的LCD？

3，对比度，这个我承认，同价格的LCD不如CRT，但是这个很重要么？您成天用桌面显示器干什么？成天就是看视频么？那么我承认阁下使用电脑的习惯异于大多数常人（当然我指的是已经要养家糊口的成年人，无所事事没有负担成天只知道看视频的小毛孩不包括在内）

4，几何失真以及其他LCD的优势：
我又想起了阁下说几何失真和会聚聚焦在日常应用中没有价值，这使我更加确信阁下如我最先猜想的那样是个十五岁左右的小毛孩：有几个人买个电脑来就知道成天看视频的？有几个人从来不做做文档看看网页查资料的？全世界数十亿从业人员所使用的CAD，excel等专业软件我就更懒得说了。在这些事情上LCD的优势都无所谓么？您既然在看字体的时候对CRT那模糊的字体可以容忍，您在画一个举行的时候既然能对边缘直线的弯曲可以忽视。那么为什么您偏要对用于轻松用于娱乐的视频暗部细节如此耿耿于怀？您这一辈子除了娱乐什么都不重视么？您的老婆您的孩子受到了您的这种变态性格么（假如您有的话？）？

5，LCD体积好，这是明摆的优势，您无视这些优势的理由是您只讨论色彩，但是很可惜，讨论色彩的话我有几十万的液晶可以打败您的CRT，等等，我知道您要说什么：“这对普罗大众没有意义！”可是您忘了一点：您所梦寐以求的色彩对普罗大众就有意义么？您作过调查么有几个平头老百姓对LCD色彩显示的效果无法忍受的？既然无法忍受为何LCD的市场占有率已将CRT越来越远的抛在后面？您口口声声宣称普罗大众是被市场被营销手段欺蒙拐骗的受骗者，但为何一比起高新技术您就忙不迭的把这些您所不齿的受骗者拿出来作挡驾牌？您说您有六十岁的老母亲，您已经三十多岁了要上养父母下养妻女，并觉得一切超过一万的显示器和电视都没有意义和您太遥远，为何您能完全无视同等大小屏幕下CRT比LCD多费的不菲电费？还是您到这个岁数了仍在靠着父母或者妻子养活？所以您对生计完全不用操心而只用专心致力于您的视频色彩/对比度/响应时间？并费力的研究您那成果甚微的显示原理？

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2007-2-25 18:46 编辑 ]

jhj9

支持LCD的和支持CRT的双方都有偏激的地方，但是就我看来明显支持LCD的一方更是无理取闹。
虽然pcinlife玩家多，但是又有几个人是在用万元以上的LCD的？更何况是价格2万多而尺寸只有23寸的东西。
我刚刚把显示器从Dell P992换到Dell 2407
显示器变大了看片是很爽，都已经有了点影院效果，但是看HDTV时的颗粒感明显变强很多，而且能看见明显色阶了！这是在之前用Dell P992没有或者几乎看不出来的。
玩游戏的时候，拖尾现象相当明显，而且比拖尾更加烦人的是，2407玩3D游戏不开垂直同步时画面的破碎感远比P992要强得多，而且在一些情况下会出现P992在高刷新率下不可能出现的明显闪烁感。
虽然在用P992的时候要把几何失真调整到完全没有是几乎不可能的，汇聚也是一样，但是在日常使用中，根本就没有太大的影响，只有极端完美主义者故意挑刺可能才会觉得不爽。至于说什么CAD、Excel，世界上难道有几十亿人在用？能有电脑的能有几亿人我觉得都不得了，在工作中会去用CAD的恐怕简直要到万里挑一的地步。而用Excel的我从来没见过抱怨CRT导致几何失真影响工作的，哪怕他们是在用刷新率只有60，形变极其明显的低端老实球型CRT。