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楼主: codxk
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杀戮地带2《KillZone2》所采用的实时阴影技术。(附送视频演示)

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21#
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:07 | 只看该作者
原帖由 cloudol 于 2007-8-5 18:49 发表


kz2是开阔场景的 支持大量载具



呃!  何以见得啊? 从视频看没有发现啊。。
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22#
发表于 2007-8-5 20:44 | 只看该作者
原帖由 codxk 于 2007-8-5 20:07 发表



呃!  何以见得啊? 从视频看没有发现啊。。


视频场景小? 它们坐的什么?
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23#
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:49 | 只看该作者
原帖由 cloudol 于 2007-8-5 20:44 发表


视频场景小? 它们坐的什么?


他们座的飞行器,可是进入游戏画面后没有交通工具啊。。游戏中的场景说不上小,但也不大。。。
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24#
发表于 2007-8-5 20:53 | 只看该作者
原帖由 codxk 于 2007-8-5 20:49 发表


他们座的飞行器,可是进入游戏画面后没有交通工具啊。。游戏中的场景说不上小,但也不大。。。


官方的说法是

Guerrilla have worked hard to focus the power of PlayStation 3 to realize their true vision for the game. With incredible action, drama-fueled gameplay sequences, and a vast array of weapons and vehicles, Killzone 2 defines a new benchmark of our industry.
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25#
 楼主| 发表于 2007-8-5 21:02 | 只看该作者
原帖由 cloudol 于 2007-8-5 20:53 发表


官方的说法是

Guerrilla have worked hard to focus the power of PlayStation 3 to realize their true vision for the game. With incredible action, drama-fueled gameplay sequences, and a vast a ...



期待下未来的表现,个人感觉KZ2在氛围的营造上非常的好,激烈程度完全感觉的到,这是最让我惊喜的地方!
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26#
 楼主| 发表于 2007-8-6 08:34 | 只看该作者
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27#
 楼主| 发表于 2007-8-6 09:10 | 只看该作者
原帖由 dklulu 于 2007-8-4 09:54 发表

我确实看的很矛盾啊,那些第1人称的画面全都灰了吧唧模糊了实际效果,凡是精美点的画面都是第3视角的,不得不怀疑



不太明白你的意思啊。。 。
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28#
发表于 2007-8-7 15:22 | 只看该作者
PC玩家又要开始维护自己的性能了

其实这个东西完全在于软件开发商的势力和态度

以PS2 4MB的显卡,也可以做出
波光粼粼的效果----------------刀魂
实时的环境光反射、雾化----------GT3,GT4
朦珑的高光-------------MGS3

GT5,Call Of Duty4其实用2年前的硬件就可以达到完美的效果,
电脑估计要等等了
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29#
发表于 2007-8-7 15:25 | 只看该作者
我4年前写的
到底是NV ,ATI的悲哀,还是玩家的悲哀
http://bbs.8080.net/list.aspx?id=1986083&fid=4

NV 5900,ATI 9800Pro确实是现在PC界的第一流显卡,那么它们的能力会100%的发挥出来吗?
  
  有人会说DOOMIII,这话我去年就听过,有人会说Half-Life2,恩,不错,很不错的Game,我喜欢CS,在看过了今年的E3的DEMO后,我更是期盼这样的Game,这是一个革命的性的Game,完美的物理引擎,多样的玩法。私下里认为Half-Life2 好过DOOMIII,毕竟是"The Best Of E3".对比现在那些Game,Half-Life2无疑将会是一个标准。2004年之后的Game要是比它差,那将很难有好的销量,除非是名作的续篇。
  
  可是3G以上的CPU ,1G Ram ,NV 5900,ATI 9800Pro,
  以上这些也只是在1024*768,开特效下,平均60FPS,也就是说,你面对墙,会有80-90 FPS,但是面对几个敌人,在来一个爆炸的特效,那也
只能有30 FPS 了。而FPS最重要的就是 FPS(应该能看懂吧)。帧数一定要高,100FPS都不显少.玩CS的都知道,AK的准星收缩的快慢90>60>30。虽然显示器达不到那么高的刷新率,但是系统可以判断的了,所以越快越好。
  
  这TMD纯粹是杀人,现在又暴出今年的E3的DEMO是假的,Half-Life2延期到2004年,这意味这什么?意味这凭今年的技术达不到Half-Life2 DEMO 的水平,意味着有可能 雪乐山 在夸大Half-Life2的实际效果,而自己则在拼命赶工,而且还比一定能达到E3 Demo的水平。
  但是DOOMIII是很多人已经玩过的,却也是疯狂的配置,却也只是马马乎乎的效果。
  
  难道NV 5900,ATI 9800Pro 如此低下吗?
  绝对不是。
  光看它们的硬件指标,就知道这是完全没能发挥100%的能力。
  
  我清楚的记得ID的老大向MS的Bill许诺过,X-BOX完全可以全特效,不缩水的移植DOOMIII,只是因为接在TV上,所以不会有PC 上的高分辨率
但是640*480--720i是可以保证的。???
  我更是记得X-BOX不过是733的PIII,姑且称那是PIII,不过是128KB的L2 Cache,我也可以说那是一颗133外频的CII,最多是延迟=0而已。再加一
块NV-2X,64MB 5.0 ns的Ram,是显存,主内存,声音内存公64MB,不错,比DC,PS2,NGC都要大一些。
  
  NV-2X其实就是GF3的特别版,不过NV作了点改进,看看NV的白皮书,大意是说最大的改进是内存的读取上面,因为是显存,主内存,声音公用的了。虽说核心或许会比GF3要好那么一点,但是内存性能上面的损失会抵消这些的。至于GF4,5900,那时绝对好过NV-2X的了。
  
  但是GF4,5900竟然做不到NV-2X能做的事,而且这一切还是在一颗CII733,64MB的内存的情况下。无言。
  
  大多数还在用1G CPU,256MB Ram,GF3、GFMX,Radeon7500的玩家却面临这淘汰,而2G CPU,512MB Ram,GF4、Radeon8500的玩家也是绝无可能受用Half-Life2, DOOMIII,而明明这些 Game 是1G CPU,256MB Ram,GF3、GFMX,Radeon7500就可以玩,再退一步至少80%-90%可以玩吧。
  
  我的看法是,ID Software如果是用Geforce3,Randon8500开发出DoomIII,我会深表敬意。可是.............
  
  这TMD凭什么?我花的钱难道不是钱啊!!
  这只能归于PC软件商的拙劣的能力和不负责的态度,只能说在浪费硬件的性能。不能发挥硬件的性能,这是PC软件商的通病。吃透硬件需要12-18个月的时间,可是被硬件商宠的懒透的软件商却总是以目前的硬件并不足以实现他的理想,他在充满希望的等待下一代的硬件,可当一年过去后,我们又能看到怎样的,令人激动的,革命性的画面??? 与他们相比,ID以算敬业。粗糙的建模,贴图不要紧,用显卡的双线性,三线形过滤一下,变柔和就可以了。这就是PC软件商的做法,偷懒。毫不客气的说,SS,PS时代的人物建模一点也不输给现在的大多数PC Game,把SS,PS的数据放在现在的显卡上,用显卡的双线性,三线形过滤一下,一样的柔和。不信,看看ePSXe对实况足球的表现。
  
  我的朋友今年暑假才升级到XP1700,256DDR,GF3TI 200,哪里知道在玩《天堂》,一个人走路的时候都没有30 FPS,20多点,反正肉眼可以看出顿,而《天堂》的画面只能是....shit.连《梦幻之星》的3分之一都不如,更不用说FFXI.
  以我看来,韩国的那些Game,水准就只有SS,PS的水平,不过是用显卡的双线性,三线形过滤一下而已。你要不信,PS上的 <<TAKKEN3>>,人物的建模是 1500 Polygons, MGS 是500 Polygons,大家熟悉的 CS是 750 Polygons。《天堂》能有多少Polygons???
  
  韩国的Game全是抄的 暗黑破坏神II,但是没有一个能有 暗黑破坏神II的美工好, 暗黑破坏神II这才是经典,想不通怎么会有那么多人去玩
韩国的Game.韩国的Game要么超日本,要么超老美,音乐和动画则是完全的日化,自己的东西很少,只能说现在的人审美能力有很大的问题!
也难怪,网吧里全是一帮15、16岁的小孩,第一,他们就没什么审美能力,玩个Game还要相互攀比,比谁的最Cool.第二.家长压的紧,都是逮这什么玩什么!!在网吧里都是随大流,别人说好他们也说好,一涌而上,没大脑。(扯远咯,赶快回来)
  
  我认为5900,9800Pro确实比2000年的PS2,1998年的DC强大。比2001年的NGC,X-BOX要强一些。这种强大虽然是质的强大 ,但是这种优势在软件上得不到体现。
  我相信PC软件商好好用心,Geforce4,8500就足以让我们用上很长的一端时间,而且4年都不用担心会被淘汰。
  以为我在吹牛,我举个例子。
  
  SEGA的VF4.
  2000年11月第一次在日本的街机展展出。
  
  不知这里的人有多少是南京的。南京的去新街口的工人文化宫那里,那儿有1台VR4 EVO, 1台VR4,看过DoomIII的玩家可以去玩一玩,看一看(不过人太多了,很难挤的进去,但是那里最有人气的是KONAMI的 实况 ,我是挤不进了,跑题)。
  不过那2台VR4的CRT有点老化,色彩太暗,但解析度还是有把握的,6点光源下的VR4,看一看人物的面部的细节,头发,衣服袖口的花纹,手掌的纹路,肌肤的质感,背景的雪,沙,砖块(这些都会改变的,留下雪印,扬起沙尘,踏碎砖块),远处的背景,人物动作一气和成,建议看和尚,袈裟透明,拳法刚劲有力,气魄逼人。
  
  VR4 对人物的骨骼进行运算,VR射手3,沙滩排球一样,而且背景人物全用多边形呈现。工人文化宫有1,2台VR射手3,沙滩排球。你们见过将镜头拉近至人眼,再拉远到全身,拉远到舞台以外而且不影响画面的整体素质吗?去看看VR4吧!Boss水银人的环境贴图,光反射,PC上现在没有一个Game有此特效,至于水的特效,PC上也没有,白白浪费显卡的性能。
  
  或许又有玩家会提醒我,3DMark2000,3DMark2001SE中的测试也有类似的效果。 I SEE,3DMark2000的Dome中一堆石块簇拥着一滴水珠,太假,难道你们眼中的水应该是那样!3DMark2001SE的Pixel Shader、Advanced Pixel Shader、Bump Mapping到是很出色,不过Game中何时能见,
God Know!而且,这只是Demo,是摈弃其他的一切运算,不考虑AI,不考虑音频,不考虑键盘,鼠标的信息反馈,而且没有背景,而且这还是大名鼎鼎的MadOnion做的,换做别人,God Know!
  
  Half-Life2在今年的E3的DEMO里有一段水面的描绘,反光很帮,但是当椅子的腿掉入水中时,水花太假了。
  对比PS2 VF4。
  PS2 VF4版中加了一个街机所没有的Stage---Palace,那里面的水面才市我见过最棒的水面,反光,溅起的水花相当的真实。
  PS2 VF4的缺点是显存太少,且不支持材质压缩,同街机NaomiII版的VF4相比,背景差太多了。
  
  By The Way,玩家可曾见过 DC,PS2,NGC,NaomiII的Dome,那可是有AI,有背景,甚至还可以控制,自由变换视角。我只是见过照片。
  
  DC--1998年5月份吧, 巴比伦塔(SuzukiYu和两个程序员一周搞定)
  PS2--1999年上半年, FFVIII,GT3,水和鱼,还有一条夸张的Dragon,Fromsoftware做的数十个骷髅战士.
  NGC---2001年, 128个Mario. 真实比例的 LINK
  
  夸张的是 NaomiII
  NaomiII--2000年10月份,300只以上的鹿,公鹿,母鹿,小鹿,
  类似古罗马斗技场,6点光源下,数十个的人物。
  无数的水滴滴落下来,并且相互之间反射着光。
  
而最夸张的是NmioII ,也就是 VR4的机板,
  用的硬件是 1998年的日立SH-4,200MHz,1.4G Float/s. (浮点相当与 Athlon 1G ,P4 1.4G 1.4G Float/s)
  1998年的NEC 2块PowerVR2,32M PC-100 SDRAM
  2000年的T&L一块,32M PC-100 SDRAM 以现在的标准看很低吧,
  但100%的性能发挥出后,6点光源下,1024*768 24bit,FSAA,特效全开,1000万Polygon,
  同时保证AI,音效,操作反馈,峰值16点光源。
  
  1998年的硬件到现在也未必有能超过其表现能力之上的,SEGA的程序员令人敬佩。
  
  反观PC,唉...... shit!!!
  
  还记得5900,9800Pro的指标吗?
  更优秀。
  但是3DMark2001SE的Nature场景Good,可Game中见不到,显卡的特效有很多,可是都用不上。冲其量是为了迎合 MS DX9.0而已。
  我也记得NV在去年发布 GF4 时候的那个狼人,据说100,000 Polygons,也就是说1000万/s的卡可以做到100FPS/s.
  优秀的引擎,可是现在在哪里?
  
  这说明PC软件商用心做是可以的达到这样的效果的,可是问题是能有几个PC软件商有这个能力做到着一点?
  
  ID Software算一个,雪乐山也算一个,我相信牛蛙也可以(虽然它现在不在了)。
  
  我也绝对相信EA,Eidos不算。EA,Eidos只是代理商而已。或许市场的运作还行,开发能力我认为是很一般的。其实要不是老美太爱玩
SportGame,EA,Eidos估计早就见牛蛙去了。
  
  真不知道这到底是个态度问题,还是能力只能这样了,想上也上不了。
  
  
  
  
  
  写了这些,是因为自己的 Duron933(133*7) Radeon 7200 已经很多Game玩不了,第一个就是 CS2, 其次,MGS 2也是不能玩。
实在是郁闷。而这一切明明是可以解决的,只不过一天到晚的看 ID Software,雪乐山的脸色,还TMD 的不如去玩DC <<VR Tennis 2>>
PS2 上的<<MGS2>>,<<WE7>>,<<VR4>>
  
  最后严重期待 <<MGS3>>,<<WE8>>,<<GT4>>,<<ACECOMBAT 5>>。
  
  再加个CS2, 我TMD的也知道,我肯定是玩不了,而且8080里面也不会有人能玩的流畅,虽然也能玩罢了!!!
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30#
发表于 2007-8-7 15:38 | 只看该作者
回楼上:你说的很有道理,我也觉得你说得很对
但是有一个地方似乎难以解释:那些移植的游戏怎么要求都变高了?
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31#
发表于 2007-8-7 15:45 | 只看该作者
原帖由 snakenj 于 2007-8-7 15:22 发表
PC玩家又要开始维护自己的性能了

其实这个东西完全在于软件开发商的势力和态度

以PS2 4MB的显卡,也可以做出
波光粼粼的效果----------------刀魂
实时的环境光反射、雾化----------GT3,GT4
朦珑的高光 ...



前几天在玩PS2上那个银行流氓,一开始在沙漠城市里居然还有HDR效果..............:funk:
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32#
发表于 2007-8-7 16:08 | 只看该作者
但是有一个地方似乎难以解释:那些移植的游戏怎么要求都变高了?

我写的很清楚啊,合伙骗钱啊

8过也不排除实力的问题
Capcom移植的实力是很强的,Bio4从NGC到PS2居然可以达到那种程度
看看Capcom的小组访谈,那些corder很彪悍的

因为移植游戏是外包的,不是出自Capcom的手了,所以电脑版本就水了点

如果是电脑游戏移植到电视平台的,一般以来我觉得那几个厂,EA,Eidos等都比较懒,所以比较水

反过来,小日的几个厂实力和态度都不错,

但是电视平台移植到电脑平台的日式游戏,通常都不是原厂做的,还是水了
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33#
发表于 2007-8-7 16:23 | 只看该作者
原帖由 snakenj 于 2007-8-7 16:08 发表
但是有一个地方似乎难以解释:那些移植的游戏怎么要求都变高了?

我写的很清楚啊,合伙骗钱啊

8过也不排除实力的问题
Capcom移植的实力是很强的,Bio4从NGC到PS2居然可以达到那种程度
看看Capcom的小组 ...


lost planet有nv帮忙移植的还效能稀烂
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34#
发表于 2007-8-7 16:34 | 只看该作者
lost planet有nv帮忙移植的还效能稀烂

Capcom自己给出的数据是在46fps---70fps吧

考虑到360是 3.2G X 3 + Radeon 1950

还有个因素是有NEC 10MB做Cache,这个因素很关键

现在的测试报告是电脑版本用Radeon 1950可以到30fps,考虑到OS的差距,算及格了
8过毕竟是PC版本,Capcom肯定不会像Bio 4 从NGC到 PS2那样玩命
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35#
发表于 2007-8-7 16:39 | 只看该作者
至少shadow Quality的效能问题很大
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36#
发表于 2007-8-7 17:31 | 只看该作者
假如现在的1950,7900带10MB的Cache,会有多少提高呢?
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37#
发表于 2007-8-7 19:25 | 只看该作者
10MB eDRAM是用来做AA缓存的
可能硬件架构,以及OS的关系很大吧
不能太怪软件厂商
至少象ID这样的吧
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38#
发表于 2007-8-7 20:00 | 只看该作者
原帖由 snakenj 于 2007-8-7 15:22 发表
PC玩家又要开始维护自己的性能了

其实这个东西完全在于软件开发商的势力和态度

以PS2 4MB的显卡,也可以做出
波光粼粼的效果----------------刀魂
实时的环境光反射、雾化----------GT3,GT4
朦珑的高光 ...



文不对题,借题发挥
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39#
发表于 2007-8-7 20:06 | 只看该作者
原帖由 snakenj 于 2007-8-7 15:25 发表
可是3G以上的CPU ,1G Ram ,NV 5900,ATI 9800Pro,
以上这些也只是在1024*768,开特效下,平均60FPS,也就是说,你面对墙,会有80-90 FPS,但是面对几个敌人,在来一个爆炸的特效,那也只能有30 FPS 了。而FPS最重要的就是 FPS(应该能看懂吧)。帧数一定要高,100FPS都不显少.玩CS的都知道,AK的准星收缩的快慢90>60>30。虽然显示器达不到那么高的刷新率,但是系统可以判断的了,所以越快越好。 we.pcinlife.com~;0GT#^s
  *d7]F%vYO0J Z
  这TMD纯粹是杀人,现在又暴出今年的E3的DEMO是假的,Half-Life2延期到2004年,这意味这什么?意味这凭今年的技术达不到Half-Life2 DEMO 的水平,意味着有可能 雪乐山 在夸大Half-Life2的实际效果,而自己则在拼命赶工,而且还比一定能达到E3 Demo的水平。 UC&w`6m
  但是DOOMIII是很多人已经玩过的,却也是疯狂的配置,却也只是马马乎乎的效果


只看了3段,谬误太多,就不想再读下去了
                                                                                                                                                      .
不过你的观点很好笑,你玩个ps2游戏就看优点,GT4只要车体反个光就完美、大赞特赞——玩hl2游戏shader水面不满足,1024x748分辨率不满足,抗锯齿抗混淆不满足,还必须全特效,开了全特效还要看美工,美工看玩还得看桢数

偏见也不能偏成这个样子,pc游戏又不是二妈生的,还要被consoles boys这么挑刺
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40#
发表于 2007-8-7 20:11 | 只看该作者
大多数还在用1G CPU,256MB Ram,GF3、GFMX,Radeon7500的玩家却面临这淘汰,而2G CPU,512MB Ram,GF4、Radeon8500的玩家也是绝无可能受用Half-Life2, DOOMIII,而明明这些 Game 是1G CPU,256MB Ram,GF3、GFMX,Radeon7500就可以玩,再退一步至少80%-90%可以玩吧。


mx440也可以在最低分辨率下运行doom3,虽然桢率不理想,但是可以享受“前所未有”优秀的画面——即可以享受即时光影

doom3engine毕竟是基于nv2系列硬件开发勒
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