HDMI高清输出问题，达人来

我系高手！

原帖由 ljhxxx 于 2008-3-28 11:49 发表


:thumbsup: hdmi的音频输出绝对多余

人云亦云
那你说说分开来传送有什么优势？(_(

现在实际上就是，无论效果质量还是方便程度，分开来传都没有优势
个人更倾向于支持dp，就因为那个收费问题

[ 本帖最后由 我系高手！ 于 2008-3-28 13:22 编辑 ]

saxfeng

原帖由 faforever 于 2008-3-28 00:12 发表




难道这就是叫做“装 x”的人？:w00t):
能否解释一下，为啥你要把音频、视频分开，还要买个hdmi输入的攻防？
40v380a本身就已经有三个hdmi口了


http://we.pcinlife.com/thread-908070-1-1.html

这位老兄，你有没有看到我在29楼发的回复？在一般情况最多两个显视设备,没必要去花巨费去买一个带HDMI的功放.如果说HIFI级的发烧友,既然有这样的条件,两者兼得又可乐而不为?反过来只是看高清的话,一般人也分不出光纤输出和HDMI输出音质的区别.只是听音乐的话，好的功放是必备的，要是只是看电影的话，音频和视频分开也是可以接收，只要有影院效果的5.1或7.1声道效果的话，别说是数字接口输出，就是模拟铜线输出跟HDMI输出的区别也不会好大。当然我说过有条件的情况下，喜欢用HDMI输出视频和音频给功放再由功放分出视频给电视也是可以，（但这个前提是要买带HDMI接口的功放，这个花费比较大）可我买个带HDMI接口的功放并不代表我就这样子的接法，我还会把视频和音频分开。视频就归HDMI直接给电视，不会经过功放，音频还是由光纤输出给功放到音箱。买这个带HDMI接口的功放，主要原因是DVD机或其它媒体的需要。我当然知道40v380a本身就已经有三个hdmi口，这个跟音频和视频分开一点关系都没有。

saxfeng

原帖由 我系高手！ 于 2008-3-28 11:36 发表


第一条：
普通人用电视机那么久了，有谁出来抗议过电视机效果差？ 至少属于可以接受的范畴吧？

第二条：
先搞清楚hdmi/spdif/光纤这三者的关系再来说吧。
对于hdmi1.3以前的，两者效果是一样的。
hdmi1.3 ...

在这里我并没有去针对哪一个人。只是议事论事而已，其实我们在讨论的无非就一个问题：看高清到底要不要HDMI输出音频？我觉得具体问题，还是要具体分析。
一：就目前情况，大多数网友的功放都是没HDMI的接口，看高清无非是注重画质，再有一个是达到影院效果的音效，其实光纤数字输出的音效只要有5.1或7.1声道就可
以达到我们预期的效果了。又可必花巨费去买一带HDMI的功放呢？
二：在有条件下买带HDMI功放的网友，用HDMI同时输出视频和音频当然也是可以，可是我还是不提倡这种接法,因为像这种接法,由HTPC到功放,再由功放输出视
频到电视的过程,等于又回多了一路线,这是会多多少少损耗到视频的减弱.有位网友说视频经过功放后,不但不会减弱,还会放大,这开什么玩笑?谁都知道功放主要的功能
是音效,视频就扯谈吧.
三:在这里有如上面的网友提出用HDMI直接输出视频和音频给电视的问题,至所以我之前不知道他在说什么,就因为实在没有人这样用电视的
喇叭去看高清的.我前面说过,我们看高清,除了画质,就是要起码达到一般影院的5.1或7.1声道的效果才叫爽.要是这样来看高清的话,宁愿不看也罢了.大家说对不对?

faforever

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 16:50 发表

这位老兄，你有没有看到我在29楼发的回复？在一般情况最多两个显视设备,没必要去花巨费去买一个带HDMI的功放.如果说HIFI级的发烧友,既然有这样的条件,两者兼得又可乐而不为?反过来只是看高清的话,一般人也分不出光 ...

所以说你这种人对音频和视频一起走有偏见，
你自己都会说两者效果相差不大，那么为什么还要另外接一条线？

faforever

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 17:45 发表
在这里我并没有去针对哪一个人。只是议事论事而已，其实我们在讨论的无非就一个问题：看高清到底要不要HDMI输出音频？我觉得具体问题，还是要具体分析。
一：就目前情况，大多数网友的功放都是没HDMI的接口，看高清无非是注重画质，再有一个是达到影院效果的音效，其实光纤数字输出的音效只要有5.1或7.1声道就可
以达到我们预期的效果了。又可必花巨费去买一带HDMI的功放呢？
二：在有条件下买带HDMI功放的网友，用HDMI同时输出视频和音频当然也是可以，可是我还是不提倡这种接法,因为像这种接法,由HTPC到功放,再由功放输出视
频到电视的过程,等于又回多了一路线,这是会多多少少损耗到视频的减弱.有位网友说视频经过功放后,不但不会减弱,还会放大,这开什么玩笑?谁都知道功放主要的功能
是音效,视频就扯谈吧.
三:在这里有如上面的网友提出用HDMI直接输出视频和音频给电视的问题,至所以我之前不知道他在说什么,就因为实在没有人这样用电视的
喇叭去看高清的.我前面说过,我们看高清,除了画质,就是要起码达到一般影院的5.1或7.1声道的效果才叫爽.要是这样来看高清的话,宁愿不看也罢了.大家说对不对?

1. 对于已有功放的人，当然没有必要为这个功能来升级。但这不等于这个功能没用。
   何况现在HDMI功放根本就不是很贵。onkyo获得THX Ultra2认证的，可以解码DTS-HD新一代格式的805也就8k多。这在以前都是不可想象的。
  
2.
网友说你自以为是和缺乏基础知识，看来的确如此。
举个网络的例子，两条网线经过了交换机，信号会不会出现了衰减？
模拟信号的确会衰减，但是对于数字信号是完全可以做到无损通过。

hdmi功放之所以贵，完全是因为它现在是新品，新品出来都会贵，但不等于他没用。
你根本就不了解hdmi功放多了哪些功能就在这里说，建议你去看看hdmi功放的说明书和介绍。
现在的功放根本就不仅仅是一个音频处理功能，甚至还可以把av、色差输入upscale到1080p/i输出到电视机（举例而已，这个功能的确没啥用）。

[ 本帖最后由 faforever 于 2008-3-28 20:22 编辑 ]

faforever

对于第三，
再一次显示了你的知识贫乏和自以为是。
普通人对视觉的敏感度远高于对声音的要求。这也就是为何现在集成声卡大行其道的原因。
要买功放也涉及钱的问题，现在一台好的功放+音箱可以比一台电视机贵。
你又老喜欢用自己的观点强加于别人身上。网友也说过很多人的确就用电视机看高清。 用电脑和电脑音箱看高清的人多的是。
你还可以睁眼 瞎 的说没有人会这样子做，我还能说什么呢？
你不喜欢看，不等于别人不看。你用不上的东西，并不等于是垃圾。

[ 本帖最后由 faforever 于 2008-3-28 20:25 编辑 ]

fbfenzi

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 17:45 发表

在这里我并没有去针对哪一个人。只是议事论事而已

厉害!! 一开始就挑起对网友的人身攻击,还好意思说"只是议事论事"(_(
面皮可真够厚的。:w00t):

lucifersun

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 17:45 发表

二：在有条件下买带HDMI功放的网友，用HDMI同时输出视频和音频当然也是可以，可是我还是不提倡这种接法,因为像这种接法,由HTPC到功放,再由功放输出视频到电视的过程,等于又回多了一路线,这是会多多少少损耗到视频的减弱.有位网友说视频经过功放后,不但不会减弱,还会放大,这开什么玩笑?谁都知道功放主要的功能是音效,视频就扯谈吧.

你不知道有中继器这种东西吗？还是说你很难理解信号可以被放大这个事实？
功放上面有多路视频进出接口又不是什么新鲜事情，别说数字信号，模拟信号时期都有不少中高端的AV功放上面提供了多路S-Video和分量的输入输出，用功放作为信号切换器是早已有之的，你没见过并不代表不存在

lucifersun

原帖由 faforever 于 2008-3-28 20:00 发表


现在的功放根本就不仅仅是一个音频处理功能，甚至还可以把av、色差输入upscale到1080p/i输出到电视机（举例而已，这个功能的确没啥用）。

这个功能还是很有用处的，它就是用来简化线路，无论信源是采用什么方式进行视频输出，通过功放进行转换之后，功放到电视机就只需要一根HDMI

lucifersun

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 17:45 发表

三:在这里有如上面的网友提出用HDMI直接输出视频和音频给电视的问题,至所以我之前不知道他在说什么,就因为实在没有人这样用电视的
喇叭去看高清的.我前面说过,我们看高清,除了画质,就是要起码达到一般影院的5.1或7.1声道的效果才叫爽.要是这样来看高清的话,宁愿不看也罢了.大家说对不对?

一边标榜自己追求高音质，一边死抱着光纤上的AC3和DTS这类快要淘汰的音频格式。
7.1声道才叫爽？你知不知道AC3、DTS都只有5.1，所谓的7.1声道都是解码器根据5.1虚拟出来的，真正的7.1声道只有无损音频上才能达到，而这些音频格式，全都要在HDMI1.3的线缆上传输

saxfeng

原帖由 faforever 于 2008-3-28 20:13 发表
1. 对于已有功放的人，当然没有必要为这个功能来升级。但这不等于这个功能没用。
   何况现在HDMI功放根本就不是很贵。onkyo获得THX Ultra2认证的，可以解码DTS-HD新一代格式的805也就8k多。这在以前都是不可想象的。
  
2.
网友说你自以为是和缺乏基础知识，看来的确如此。
举个网络的例子，两条网线经过了交换机，信号会不会出现了衰减？
模拟信号的确会衰减，但是对于数字信号是完全可以做到无损通过。

hdmi功放之所以贵，完全是因为它现在是新品，新品出来都会贵，但不等于他没用。
你根本就不了解hdmi功放多了哪些功能就在这里说，建议你去看看hdmi功放的说明书和介绍。
现在的功放根本就不仅仅是一个音频处理功能，甚至还可以把av、色差输入upscale到1080p/i输出到电视机（举例而已，这个功能的确没啥用）。

对于第三，
再一次显示了你的知识贫乏和自以为是。
普通人对视觉的敏感度远高于对声音的要求。这也就是为何现在集成声卡大行其道的原因。
要买功放也涉及钱的问题，现在一台好的功放+音箱可以比一台电视机贵。
你 ...

:funk: 对于贵网友的话，我感到汗颜和惊讶，实在差点无言与对。什么叫“HTPC”？大家都知道是“家庭影院个人电脑中心”的简称。像你这样说，一台电脑＋一台液晶电视（甚至你说是一台电脑＋一对音箱）就是＝HTPC?就可以看高清？还说大把人都这样看高清？你也别瞎着眼睛说鬼话，丢人现脸。
一，贵网友前面说8000多的功放不贵，后面说要买功放也涉及钱的问题，现在一台好的功放+音箱可以比一台电视机贵。这不是前言不对后语吗？至于带HDMI接口的功放，我从来没否它对音频的好处和用处。
二，贵网友竟然用网络交换机作为例子来说明HDMI接入功放再由功放接入电视的视频不会衰减，真是风牛不相干，谁都知道目前支持HDMI的功放不多，而且功放主要功能还是音频处理。就视频信号而言，可能会有衰减。
三，HTPC要经过HDMI同时输出视频和音频，首先要解决的是显卡有没有音频输入线，一般从声卡的SPDIF接口接到显卡上.否则下面的无从谈起.正如贵网友所说的“普通人对视觉的敏感度远高于对声音的要求”，既然这样又何必执着于HDMI输出的音频要好过数字光纤接口输出的音频呢？对于我们大多数网友来讲“HTPC”就是＝一台较好配置的电脑能播放1080P（720P）影片＋一台较大尺寸的液晶甚至投放（多大尺寸看个人喜爱或个人环境大小）＋一台功放连接5.1或7.1声道的音箱。这并不是贵网友所说的“老喜欢用自己的观点强加于别人身上”，这是HTPC的流行标准或者说是看高清的标准。不过至于贵网友说“很多人的确就用电视机看高清， 用电脑和电脑音箱看高清的人多的是”，我并没有反对这样看高清。我只是说流行标准。

faforever

呵呵，对于贵网友的话，我也感到汗颜和惊讶，你的道德水平和你的知识一样的差。 说不过人就开始人身攻击了。
从你的发言来看，你的辩驳越来越无力了，造假证据，引用“假事实”，引用别人没说过的话，用自己的主管臆断强加于人。

1：
贵与不贵从来都是相对的。“便宜”车也还要几万块钱呢。
而且你的逻辑能力实在也差，竟然引用贵与不贵来攻击我。
我说的是功放＋音箱比电视机贵，这个和“功放”本身贵不贵没有直接联系，因为音箱也可以很贵。
另外，也请看清楚你自己说什么了，你已经开始胡言乱语，开始前后矛盾了。开始时候说hdmi对音频没好处，现在又这样子说。

2：
不知道就不要乱说。
hdmi功放不多？ 随便google一下都一大堆。
每个大牌子基本都是低高中级别齐全。
你怎么用“可能”字眼了？ :w00t):

就视频信号而言，可能会有衰减。

谁都知道网络和hdmi信号都是数字的，完全可以做到无损。如果你连这个都要怀疑，只能更加怀疑你的iq了。
即使真的有衰减，只要在一定程度以内都是不会对数据造成影响的。
这一点不需要你担心，工程师总会有人的知识和iq不会比你差。

3:
再一次体现了你的道德水平低下： 为自己造假证据，“引用”别人根本没说过这样的话。
你要不要做一下调查，看看有谁的htpc是如你所说的“HTPC”就是＝一台较好配置的电脑能播放1080P（720P）影片＋一台较大尺寸的液晶甚至投放（多大尺寸看个人喜爱或个人环境大小）＋一台功放连接5.1或7.1声道的音箱。”？
本身这个论坛就有搜索功能，你看看有多少人show机器的时候，会有功放配套？
而且我什么时候说过htpc＝电脑＋电脑音箱？ 我只是说很多人用这种方法看高清而已，看高清不一定需要功放的。

就是因为hdmi的效果和方便程度都比你分开来好，那么为什么要分开来传？
只是现在hdmi刚出来，大众需要一段时间来接受而已。
amd/nv现在出hdmi接口的显卡越来越多了，amd的还可以直接dvi->hdmi传音频。
（当然竞争者display port出来之后，情况会变得复杂）

另外，从你的发言看出来，你的道德水平实在是太差了。
赶紧回去学学怎么做人吧，动不动就来人身攻击，连做人的最基本都不知道。(_(
最要命就是，攻击了别人，还要在那里装清高，说自己“没针对任何人”，把自己之前的话当放p了:mad:








[ 本帖最后由 faforever 于 2008-3-28 23:15 编辑 ]

saxfeng

原帖由 lucifersun 于 2008-3-28 22:05 发表


一边标榜自己追求高音质，一边死抱着光纤上的AC3和DTS这类快要淘汰的音频格式。
7.1声道才叫爽？你知不知道AC3、DTS都只有5.1，所谓的7.1声道都是解码器根据5.1虚拟出来的，真正的7.1声道只有无损音频上才能达到 ...

你说AC3和DTS快要淘汰？开什么玩笑？也许AC3是较为落后一点，就DTS而言，就算是蓝光DVD以用HD－DVD高清影片都把它作为强制音频技术标准。蓝光DVD和高清HD-DVD是用做家庭视频产品的两种下一代高清碟片格式。 除了DTS的核心技术之外，DTS的其他扩展技术也同样被选为可选的技术标准之列。更高码率压缩，无损压缩及可增加的声道数等 DTS的其他扩展技术，均被DVD论坛（HD-DVD）以及蓝光联盟统称为DTS++，且被选为HD-DVD以及蓝光DVD的可选功能。DTS++同样也是唯一由上述两种碟片格式都采用的无损音频技术。你说淘汰？这不是你说了算。
当然无论是AC3或DTS的，正如你所说“所谓的7.1声道都是解码器根据5.1虚拟出来的”对于我们大多数人用HTPC看高清来讲，这已经够了。再谈什么蓝光或HD－DVD ，DTS HDMA 和 DOLBY TRUE HD解码，就扯远了，那是以后的事。我建议现在没有带HDMI接口功放的网友，暂时没必要在乎HDMI输出的音频格式， 我们为什么要用HTPC来看高清，就是因为蓝DVD还没有普及，价格高，等到普及了，我们再来换机也不迟。

fbfenzi

原帖由 lucifersun 于 2008-3-28 21:51 发表


你不知道有中继器这种东西吗？还是说你很难理解信号可以被放大这个事实？
功放上面有多路视频进出接口又不是什么新鲜事情，别说数字信号，模拟信号时期都有不少中高端的AV功放上面提供了多路S-Video和分量的输入 ...

真丢人啊, 大家以后千万别学saxxxxxx
一开始就攻击别人"不懂装懂", 原来其实是自己不懂:lol:

fbfenzi

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 23:24 发表

当然无论是AC3或DTS的，正如你所说“所谓的7.1声道都是解码器根据5.1虚拟出来的”对于我们大多数人用HTPC看高清来讲，这已经够了。再谈什么蓝光或HD－DVD ，DTS HDMA 和 DOLBY TRUE HD解码，就扯远了，那是以后的事。我建议现在没有带HDMI接口功放的网友，暂时没必要在乎HDMI输出的音频格式， 我们为什么要用HTPC来看高清，就是因为蓝DVD还没有普及，价格高，等到普及了，我们再来换机也不迟。

怎么这么快就改口了?
貌似之前你不是这样子说 的哦(_(


既然你能推而求次,不买最新最好的东西.
为什么你又对没有公房看高清那么深恶痛绝? (_(
做人不能太凯歌,采用不同的尺度

faforever

原帖由 fbfenzi 于 2008-3-28 23:31 发表


怎么这么快就改口了?
貌似之前你不是这样子说 的哦(_(


既然你能推而求次,不买最新最好的东西.
为什么你又对没有公房看高清那么深恶痛绝? (_(
做人不能太凯歌,采用不同的尺度

算了，不和那种人说了，
一时这样一时那样

[ 本帖最后由 faforever 于 2008-3-28 23:36 编辑 ]

saxfeng

[quote]原帖由 faforever 于 2008-3-28 20:13 发表
用电脑和电脑音箱看高清的人多的是
开始时候说hdmi对音频没好处，现在又这样子说/quote]
像你说的”用电脑和电脑音箱看高清的人多的是“同时你拼命地说“要用HDMI同时输出视频和音频”请问你这样怎么个接法？用HMDI怎样输入给电脑音箱？不是前言不对语自相矛盾吗？我什么说过HDIM对音频不好？请你看清楚我发的回复帖子，我一直在说这样接法，对音频好，对视频不太好，在我们现有的设备下用HTPC看高清的话，把音频和视频分开来走比较好。同时HTPC”就是＝一台较好配置的电脑能播放1080P（720P）影片＋一台较大尺寸的液晶甚至投放（多大尺寸看个人喜爱或个人环境大小）＋一台功放连接5.1或7.1声道的音箱。这不是我说了算，也不是你说了算。可以说这是行业标准。

lucifersun

原帖由 saxfeng 于 2008-3-28 23:24 发表

你说AC3和DTS快要淘汰？开什么玩笑？也许AC3是较为落后一点，就DTS而言，就算是蓝光DVD以用HD－DVD高清影片都把它作为强制音频技术标准。蓝光DVD和高清HD-DVD是用做家庭视频产品的两种下一代高清碟片格式。 除了DTS的核心技术之外，DTS的其他扩展技术也同样被选为可选的技术标准之列。更高码率压缩，无损压缩及可增加的声道数等 DTS的其他扩展技术，均被DVD论坛（HD-DVD）以及蓝光联盟统称为DTS++，且被选为HD-DVD以及蓝光DVD的可选功能。DTS++同样也是唯一由上述两种碟片格式都采用的无损音频技术。你说淘汰？这不是你说了算。
当然无论是AC3或DTS的，正如你所说“所谓的7.1声道都是解码器根据5.1虚拟出来的”对于我们大多数人用HTPC看高清来讲，这已经够了。再谈什么蓝光或HD－DVD ，DTS HDMA 和 DOLBY TRUE HD解码，就扯远了，那是以后的事。我建议现在没有带HDMI接口功放的网友，暂时没必要在乎HDMI输出的音频格式， 我们为什么要用HTPC来看高清，就是因为蓝DVD还没有普及，价格高，等到普及了，我们再来换机也不迟。

DTS变蓝光的强制标准了？你指定的标准？蓝光的音频强制标准是必须包含一个无损音频，至于这个无损音频是TrueHD、DTS-HD还是LPCM，出版商可以自行选择。
还有，不要偷换概念，我说“AC3和DTS快要淘汰”，有正常理解能力的人都知道我说的是Dolby Digital和DTS Digital Surround，你却偏偏偷换概念扯上DTS（Digital Theatre System）
还扯上DTS++，DTS++又称DTS-HD，分成DTS-HD High Resolution、DTS-HD Master Audio两类，都是需要HDMI才能传输的。你这种只知道光纤的人是用不上这种东西的

一会儿标榜自己追求高音质，一会儿又说HD音频没有意思，你倒是摇摆的很厉害啊

lucifersun

原帖由 saxfeng 于 2008-3-29 00:23 发表
我一直在说这样接法，对音频好，对视频不太好

证据呢？你从什么方面得出对视频不好的结论？你用什么设备，怎么进行检测？
数字信号，输入内容和输出内容完全相同，有冗余数据做校验防止误码，还有什么原因会降低视频质量？你可不要扯上Jitter
HDMI在技术上就支持使用中继进行长距离传输、用分配器进行一对多播放
而且HDMI1.3规范里还加入了Lip Sync，能够更好的实现音画同步，将音画同步误差控制到10ms级别，这个功能只有把音视频信号放到一个控制器上才有实现可能，DVI+光纤能做到吗？

[ 本帖最后由 lucifersun 于 2008-3-29 01:15 编辑 ]

saxfeng

原帖由 lucifersun 于 2008-3-29 01:09 发表


证据呢？你从什么方面得出对视频不好的结论？你用什么设备，怎么进行检测？
数字信号，输入内容和输出内容完全相同，有冗余数据做校验防止误码，还有什么原因会降低视频质量？你可不要扯上Jitter
HDMI在技术上 ...

看来你还是不懂我的意思。首先我们分析和讨论问题是要有一个清晰和明确的前提。LZ是这样说的“家里准备买台42寸液晶电视，带hdmi输入支持1080P的，我想用我的电脑在液晶上看1080P电影，听说1080P必须用HDMI线才能实现音频视频一线输出，可惜我的兰宝1950GT显卡没有HDMI接口，必须用DVI-HDMI接头，这样的话如何才能实现音频也从HDMI传输呢？我的主板是华硕P965 COMMANDO，带光纤和同轴输出的~谢谢啦”LZ是想要在现有的硬件，让HMDI同时输出视频和音频。像他这种情况只能换一个显卡，这个显卡要有音频输入线，否则就无从谈起。既然是这样的硬件前提下，又何必为了HDMI同时输出视频和音频而要更换显卡，就算是更换显卡解决了，又要花巨费换了一个有HDMI接口的功放，才能实现多声道的音频。这样做对LZ来讲，不是解决问题，而是增加问题。只要LZ买一DVI转HDMI接口输出视频，然后用本身声卡，LZ已经提出他的声卡是带光纤和同轴输出的，无论是光纤接口还是普通的模拟输出，只要是支持5.1或7.1声道的声卡，就可以达到我们用HTPC看高清有一般影院有的效果。

[ 本帖最后由 saxfeng 于 2008-3-29 03:12 编辑 ]