请教：迈创(Matrox)的显卡支持高清怎么样？

Edison · 发表于 2010-8-27 16:31

看文档不看全部是极其不好的习惯：

bull · 发表于 2010-8-27 16:36

32位下 8位透明度自然只有真彩

bull · 发表于 2010-8-27 16:57

作为专业卡生产厂家，相关的文档都是非常严谨的，尤其是带有提纲性质的第一页，那是几乎不可能出错的。所以厂家PDF的第一页永远是关键。再次，OVERLAY的描述也和第一页并不矛盾，这描述只是指出了OVERLAY在8位透明度下是真彩。最后，厂家说有10位，我们还得能验证才行。MATROX提供了8位10位选项，而且切换后确实差别明显。
我们可不会轻易相信厂家的。更不会厂家说什么就相信什么。
厂家没说的肯定没实现。厂家说了我们也得验证过才行

Edison · 发表于 2010-8-27 17:20

Matrox 的文档从来没提及 overlay 支持 10-bit 格式，只有提及 8-bit 格式，这当然就有理由相信 Parhelia 根本没有提供 10-bit Overlay。

事实上经过多人的验证，Matrox 在驱动界面选择 10-bit 后，使用 Overlay 模式播放视频，没有看到任何的改善，这也是在之前就有讨论过、经过多人验证的。

另外，桌面帧缓存格式设置是不会影响 Overlay 缓存的格式。

bull · 发表于 2010-8-27 19:08

本帖最后由 bull 于 2010-8-27 19:13 编辑

Matrox 的文档从来没提及 overlay 支持 10-bit 格式，只有提及 8-bit 格式，这当然就有理由相信 Parhelia 根 ...
Edison 发表于 2010-8-27 17:20

你的所谓多人验证我是不清楚怎么回事。反正我和几个人一起在2003年验证过了。
P650接一台F520 幻日接一台F520 同时播放同一个视频，一个卡开10位一个卡开8位。
然后调换模式每次都能轻松发现10位色深的色阶噪点优势。

bull · 发表于 2010-8-27 19:09

Matrox 的文档从来没提及 overlay 支持 10-bit 格式，只有提及 8-bit 格式，这当然就有理由相信 Parhelia 根 ...
Edison 发表于 2010-8-27 17:20

这个文档里面没有提到其他地方倒是提到了。
还有不是OVERLAY 你倒是给我想个2002年10位精密视频回放的方法来

liop · 发表于 2010-8-27 19:53

用了两天的M的卡，无论是文本方面还是视频播放方面都有优势，唯一感觉不爽的是速度跟不上（自己机子是AMD的4000+， 2G内存）。

Edison · 发表于 2010-8-27 20:55

你自己对当年的讨论健忘，但是稍微留意过的还是可以找到：

http://my3c.com/D5/viewthread.php?tid=4991&extra=&page=3

#73：

昨天晚上請Quiz到我家來，做10-Bit影片播放的比較測試。

測試環境
系統A Matrox Parhelia 128MB AGP8x, BIOS: 1.9-46 Maximum number of simultaneous color: 1 billion (10-bit GigaColor) 兩米KingCable DVI-A to DSUB線

系統B Matrox Parhelia LX P650, BIOS: 2.0-39 Maximum number of simultaneous color: 16.8 million

matrox原廠DVI-A to DSUB轉接頭與1米長canare DSUB to 5BNC線兩台主機擺在一起，一同接上EIZO T965-BK的兩個輸入端，Brightness, Contrast與RGB cutoff設定相同，

RGB Gain調到兩系統畫面顏色相當接近。

以下是兩個系統共通的部分

OS: Windows XP Pro. with SP1 已從Windows Update安裝所有高優先順序的更新 VGA Driver: 1.9.1.14 解析度: 1600*1200 85Hz DirectX 9c, .Net FrameWork 1.1

Use video overlay: on
Adjust video playback image for computer monitors...: defaults
Assist video motion compensation: on

DVD播放軟體CyberLink PowerDVD5.0 沒有安裝Patch，開啟硬體加速，確認DxVA啟動。

WinDVD6開啟硬體加速後畫面會有一半灰色一半亂碼，所以沒有採用。

WMV HD播放軟體 Windows Media Player 10.00.00.3923 (WMP10) 已安裝以下兩個更新程式 Update for DRM-enabled Media Players (KB891122) http://www.microsoft.com/downloa ... &displaylang=en http://download.microsoft.com/do ... -x86-global-enu.exe

Media Player Classic 6.4.8.4 (MPC) ffdshow-20040808.exe WMV解碼關閉，所有filter關閉。並未安裝其他codec包。

DVD播放測試結果

1. 首先以 PowerDVD5 播放三區 DVD 印第安那瓊斯-聖戰奇兵 (INDIANA JONES and the LAST CRUSADE) 先把 DVD 以 smartripper 整片備分到系統A，再將片子放到系統B中播放比對1:37:49處畫面右側的藍天。發現兩個系統的畫面並沒有什麼差異，天空都一樣有亂亂的色塊。

2. 再來播放三區 DVD 海底總動員 (FINDING NEMO) 比對17:30到17:33畫面上方的海底漸層。兩個系統都可以觀察到明顯的水平方向色階斷層，且位置不斷變動，幅度以及斷層深渷K沒有什麼差異。

WMV HD播放測試結果:

由於WMP10就算安裝了最新的patch，重疊模式下播放非常不順，低於3fps，而高品質模式下不但會另外跳出播放視窗，仍然很不流暢，低於10fps，所以改用MPC。但是MPC的DirectShow Video選Overaly Mixer時仍然相當不順，所以改用VMR (windowed)，這時PowerDesk裡的Adjust video playback image for computer monitors...仍然有效。MPC解碼時的codec是WMVideo Decoder DMO。

從微軟的網站下載了兩個720p的短片 http://www.microsoft.com/windows ... ontentShowcase.aspx

1.首先是 MP10_Stiker_8mbps.wmv 比較00:03畫面下方的藍色漸層。兩系統都可以觀察到明顯的斷層，分布的方式完全一樣，來回切換將近二十次，都沒有看出什麼不同。

2.再來是Dolphins_720.wmv 以ffdshow顯示frame號碼，在第650個frame處關閉ffdshow的OSD，再以方向鍵步進至第660個frame。觀察畫面右上的藍天漸層。可以發現兩個系統的斷層，呈現了一模一樣的鋸齒狀，看不出來10-Bit系統的鋸齒有任何改善。

後來把系統A的PowerDesk/Game and 3D Settings也改成1 billion (10-bit GigaColor)，再次觀察上述的frame，仍然沒有看出差異。

結論看來看去實在是沒看出什麼差異，所以也沒有把P650改成10-Bit，Parhelia改成8-Bit重新測試。希望能有更詳盡嚴謹的測試過程，能夠明確指出該用什麼播放軟體，該怎麼設定，以及該怎麼觀察，才能看出Parhelia的10-Bit在影片播放時的優勢

其中的 DVD 对比就是使用 Overlay。

一个并不存在而凭空想象出来的回放方法，和皇帝的新衣没啥区别，有些人穿上去，就算没啥区别也会说实在是明艳动人高下立见惊天地泣鬼神。

bull · 发表于 2010-8-27 21:01

你自己对当年的讨论健忘，但是稍微留意过的还是可以找到：

#73：

一个并不存在而凭空想象出 ...
Edison 发表于 2010-8-27 20:55

对那种满嘴脏话的论坛，我不敢兴趣，你有兴趣是你的事情

Edison · 发表于 2010-8-27 21:04

上面引述的言论和脏话毫无关系，你喜欢回避就回避，拦不着你。

bull · 发表于 2010-8-27 21:10

本帖最后由 bull 于 2010-8-27 21:54 编辑

PS 我认为CHO你的色彩分辨能力有问题，因为你连G80A2和GT280公版的区别都看不出来。
而我这里测量出来色域有非常明显的区别
EJI那批人的视力也好不到哪里去 6600居然也能忍受。。。

Edison · 发表于 2010-8-27 21:14

你不是眼科医生，也不是色彩专家，如果你草草的几句话就能断定人眼的水平，那么这句话我同样可以回敬给你：你的色彩分辨能力有问题。

校色仪的测量位置位置稍微变动，测试结果就可能存在很大差别，你和眼科医生说：看，校色仪说我眼睛有色弱病。

bull · 发表于 2010-8-27 21:14

本帖最后由 bull 于 2010-8-27 21:19 编辑

上面引述的言论和脏话毫无关系，你喜欢回避就回避，拦不着你。
Edison 发表于 2010-8-27 21:04

好吧勉为其难回答两句话。
第一 10位的优势不是让原本就有的色阶变少（我也从来没这么说过）
需要对比的是噪点的多少。
那些家伙观察色阶数量变化是在缘木求鱼
第三。对比实验以后我做过好几次都是同一个显示器接两个幻日卡用8位10位模式，然后切换输入口对比效果，而且两个口是都经过色彩校正。经过简单提示（告诉观察者注意诸如蓝天白云的噪点）
数位完全不懂电脑的普通人都能准确分辨10位8位的区别（分辨前并不知道是8位还是10位状态）

Edison · 发表于 2010-8-27 21:17

消除 noise 的处理方式多得是，谁和你说完全是 10-bit 、8-bit 的差别造成的，如果这就是全部区别，那么现在随便一张显卡都能轻易实现这个所谓的去噪。

bull · 发表于 2010-8-27 21:18

本帖最后由 bull 于 2010-8-27 21:22 编辑

你不是眼科医生，也不是色彩专家，如果你草草的几句话就能断定人眼的水平，那么这句话我同样可以回敬给你： ...
Edison 发表于 2010-8-27 21:14

因为色域图表明G80A2的色域远远大于285（用同一根DVI-BNC线连接同一个显示器）
而你居然看不出区别来。
显然你色彩分辨能力有问题。
我的色彩分辨能力你当然比不了。
因为我受过专门训练。是专业级水准
你不过是个业余的

bull · 发表于 2010-8-27 21:20

消除 noise 的处理方式多得是，谁和你说完全是 10-bit 、8-bit 的差别造成的，如果这就是全部区别，那么现在 ...
Edison 发表于 2010-8-27 21:17

确实消噪声方式很多。但是对比的两个显卡是同一个主板上的。除了10位8位模式不同，没有任何软件差异

Edison · 发表于 2010-8-27 21:21

把你 Bull 本人受过专业培训、获得行业认可的色彩鉴别资格证拿出来晒晒，看看比我专业到哪里去？

bull · 发表于 2010-8-27 21:22

本帖最后由 bull 于 2010-8-27 21:25 编辑

把你 Bull 本人受过专业培训、获得行业认可的色彩鉴别资格证拿出来晒晒，看看比我专业到哪里去？
Edison 发表于 2010-8-27 21:21

我是珠宝鉴定师。
我在云南翡翠集散地直接负责过进货
我不认为其他任何靠辨色吃饭的行当能比这个行当压力更高
PS 当地买东西是没有任何质保的出门就两清

liop · 发表于 2010-8-27 21:23

各位大大别伤了身体了，哈哈！

Edison · 发表于 2010-8-27 21:25

确实消噪声方式很多。但是对比的两个显卡是同一个主板上的。除了10位8位模式不同，没有任何软件差异
bull 发表于 2010-8-27 21:20

到目前为止，没有任何人能重现你以及其他 5 人的观测结果，从科学的角度，这样的结果能多少参考价值？而同时我们又能看到其他与之相反的结果，可以认为你所坚持的差别，是有存在一些其他因素造成的可能。

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