听说创新S3300声卡听音乐比乌龟4630好？！！

万里独行

嘿嘿有意思，我来说说我的意见，本来今天想打款买金百合的运动MP3的，临到银行老婆改变主意，郁闷。当然S3300我没听过，他的音质怎样我也不知道，潇湘小弟最先问我要不要，50包快，我四川的，但是对创新的声卡一直不感冒，所以就没要。手里的卡现在有SC4630,S70.MX400以前一直用的S70，就是听GZ上的人说4630好才去搞了一块，2xx多搞到的，满心欢喜的插上一听，说实话，声音干瘪，低频又不够，当时我就给卖家说效果不如我得S70,对了我的音箱是ICON的，免得等一下人家又说我箱子不行。MX400以前用过寨的，没觉得有哪里好，现在好不容易有块行的，主板又是NF2，一插上机器就反映不过来，现在看大家好像又说MX300不错，去搞块试试，以前300多买过一块，现在只要几十了哈哈。

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-27 11:51 发表
9 C1 }& I1 H$ ~( J# F

我可以回复你几点
% r: g/ x1 j2 R: s乌龟系列的卡有好几块的,这个你可以到他的主页去看,现在市面上，我已经见过4块了，8820,8830,sc4630,还有新出不久的CATALINA(ENVY24HT-S)!~你现在说的那块应该是4630那块吧！～如果说他的声 ...

" u8 d4 y" e+ p) }8 y' r& _' b

: ^5 d2 s' C; h( Y, D+ r先谢谢老大先:sweatingbullets:
0 U% a9 E4 t! K. d1 d
乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

羊羊(qd)

原帖由 乔治亚斯 于 2005-9-27 15:44 发表

7 H+ }+ m, c8 K
我来了，MX200、am3、和2496之中都是2496完胜。前两者都是在高频上做文章。初听MX200能听到明显的齿音，清脆，挺好听，am3高频清新，有贵气，有专业卡的感觉。但是两者我认为低频都不太好，MX200没听到什么低 ...

- l1 T, m( k3 D) O4 N9 g

. G9 [1 h) J& ^6 P) d非常感谢ing:wub:

幸好没搞个am3，不符合我的个性
7 j; w7 O; T4 X. A1 P6 x# e
我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:


话说回来了，也不知道我的hifi系统能不能把mx200和2496的35分差距体现出来:wacko:

我平时没事就去一个朋友的公司听音乐的，他做hifi，一般每个月有2场自己办的听音会，用的器材都是10w级别以上的，听多了，我耳朵也叼了，反正就感觉pc上从来没听到能与之相媲美的音乐，就算是个边也没沾到:blink:，就算是我现在用hifi的系统听音乐，也是解决下需求而已:crying:希望2496或者1212能让我在pc上体验下音乐的味道:wub:

青岛的朋友有空可以一起和我去听音乐的，我只管听，什么都不懂:lol:

. O# ~" }/ i  _: ^2 _9 Q# v
1 ~: w1 G* V$ P+ W$ T最后说句，用创新的卡听音乐，简直找罪受，10分钟后你的耳朵不起泡，你来k我:shifty:
不知道新一带的emu 20k1会如何

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:41 发表

/ Z- J" I; `$ m( S( r+ z
* ^( {* i# v% h
先谢谢老大先:sweatingbullets:
  g" B6 l" ]9 F! X: S3 l9 m
乌龟的卡还真没用过来着，有机会听听，不知道会不会像你说的那样:wub:

5 d3 L# H1 ^8 m
有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

羊羊(qd)

原帖由 sd-iori 于 2005-9-27 19:34 发表

9 F6 k( \( W& M- B4 L/ v; ~
/ x. m6 ^. l) j/ j6 y8 O& p' N2 Q:crying:少见啊，，我也一样认为MX300比MX200好的啊
2 p% t2 |9 c: f% \# t* m& N  ~
" r2 }7 g) A$ m" z7 g8 |不知为什么，，总有些人特别喜欢蒙胧的声音，，
什么S90，，MX200一类的，，，

当然，，还有那个S100，，，人家8738内置CODEC，，就给歧视，，
S1 ...

声卡就朦胧，功放烂就更朦胧，音箱灵敏度不高，那整个就是个囫囵了w00t)
2 Z* m5 g. {$ z. B  w
mx200的确有挤在一团的感觉，4年前第一次听是这样，今天第二次搞回来玩还是这样:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:49 发表
; X9 G/ O2 W7 E7 Q& @3 k
9 m" l2 F' G  {6 _& o' {* B

非常感谢ing:wub:
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幸好没搞个am3，不符合我的个性
' y$ i, p" E) o! E* ]7 O9 w! \
我用胆放，声音偏软，mx200倒是很合称，听你介绍，2496估计是我的下一个目标了，我喜欢中音出色的:lol:

) c" L2 i- `: R7 |' n" t# `话说回来了，也不知道我的hifi系统能不 ...

0 N8 e- ?+ k& O5 W- {- k有时候不要期望太大啊~

早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:49 发表

; }- ^/ j- \1 y) |
1 v/ b0 k7 ^' z有机会自己听吧，我也只是把自己所听到的，照自己的感觉说出来，各人的听感和喜好都不是一样的，你听的话，可能有也别的见解产生~

  J# ~% e8 m) D" P
; @2 ^% z) C# D( v+ G; u. N
0 w5 e' }4 ]8 _5 T+ p3 A$ U% G4 M好的，先找个乌龟的经典听听:lol:


准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

9 d/ g7 o' l9 {- P% Q- [( v  x安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计

现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 09:55 发表

8 s& Z& ~9 S! q8 \" H# p
9 d2 R7 E- X/ C: @# \: w
4 _0 @3 C3 J  O: @: B( l有时候不要期望太大啊~

早前时候，AP2496还不够流行，有人说AP2496的音质相当于几千元的台机~

& I, O  z  N- h+ t现在，用这类卡的人多了，大家也没有觉得这么神奇咯，最多就跟价位相当的台机比罢了！~

9 A3 _4 d3 j& A% {, }- _
( b7 }9 C' a+ s
这个:crying:
5 E( ~& l6 N+ S" i" i6 w
实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了
; _+ {( _( \1 ^1 S1 D. d$ F& M
& X# Y* L$ M& y7 Z话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

CZQ83

这样的话。那么我要超前了。入手1212M了。
可是口袋空空。怎么办！

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:55 发表
( t0 ~& {; d+ E
+ b: L) {0 a3 E! E. o* o( t7 I

好的，先找个乌龟的经典听听:lol:


准备去讹诈pcshow那般鸟人的2496去！！

安桥的系列怎么样？:huh:  我喜欢安桥的设计

, T  k5 s9 ^  f1 b8 k. d现在看到声卡有RCA的接口眼睛就发亮w00t)

; q0 |9 X3 J' J- n/ T4 V4 G
& i8 g/ G+ t/ d9 T, {) v现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
$ X8 O' y, V+ ~* E, f5 n! s
9 G; X; J3 C5 G5 g& P你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

CZQ83

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表
2 D" k$ J- Y! x9 I7 ]; L
( Z( J: w% W0 R
现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~
% v) P7 F: `5 y& q$ f" \& L
你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

, H' w8 Z$ D$ r& K卡的价值，就是他的附属软件。
0 [$ k  G8 W% W' a卡不值钱！

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:02 发表

! u. C3 [( N1 p: n8 |7 |3 w$ U
( e( G6 i# ^+ \/ z) A现在日产的几块新卡，卖点基本上都只是硬件部分，都没有自己独有的特色软件，我自己觉得不爽~

  D: c! \- v# m2 p  W, C你看看老怪物AM3吧，在外国，价值多高啊，最大的原因，它还能用PROTOOL~

- o/ R' s1 e- A* w5 Q; W* j! ]

' [# K! w# g# k$ ~可是设置起来简直是一团糟
+ ]  m8 D9 F" s9 H/ x: S( X2 Q# E- Z
; `4 A; z5 r* Z8 ^3 {7 r2 x2 L我巨懒的说:a)

羊羊(qd)

原帖由 CZQ83 于 2005-9-28 10:03 发表
2 J; I& ]5 c1 F; h( @6 _% a- ~+ q
卡的价值，就是他的附属软件。
卡不值钱！

如同曾经的elsa  热力系列，价值在于硬件支持autocad:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 09:57 发表

2 T6 r9 B& C: G5 Z+ B# w0 t
- Y! g0 m- W- J; |' `" x8 d- x
6 f7 l* }8 S  t2 R这个:crying:
& M+ M$ d# }: F+ C
实话咯，我昨天用我弟弟的松下cd随身听，随便放了张盗版的新年音乐会，5555，ape的mx300简直是垃圾了
+ m" z  a! x5 _( m
话说回来了，搞个cd机更为实际，怀念我的老山水:sweatingbullets:

正常啊！~
2 d' a9 D3 y1 Z2 Y- q, U; \0 y
3 V7 Q) w* r  QPC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~
3 U% o+ Y" V# v* {
- M  F4 n& _8 l3 b整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:08 发表
5 c8 t5 q' b$ D) R$ r' h$ n% H- a  \

正常啊！~
) Z( s: o5 b7 B7 N2 o6 n* ~
  I2 G3 a# F$ F- r+ o  `PC音响，最大的得益，现在网络上海量的音乐文件~

整天玩电脑以后，还花那么多时间和金钱去买CD吗~呵呵~

听来听去
$ [  A9 E4 k" U# t8 G
3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。
  M( J4 y# q1 a
4 |! d. s+ x3 X. }还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:10 发表

$ P% y+ D+ G+ h1 p. b2 J9 Z5 P听来听去

4 N9 t/ P9 Y* ~# U% C3盘蔡大姐，3盘黑鸭子，4盘新年音乐会，2盘卡本特。。。。。

还不如cd算鸟，免得天天为声卡头疼:crying:

4 ?, m0 A5 f) N0 v& |
看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:15 发表


看来你不太需要PC音频拉~上台机，买Z版的CD算了~

0 c+ S2 }5 `  X; x, A% X. v! Z
4 ?, s9 ]7 S5 `也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了

不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

H3O

原帖由 羊羊(qd) 于 2005-9-28 10:21 发表



也需要呀，只好求个差不多的凑合就行了
! ]) T& g0 y. L
不过帝盟和创新是无法满足我的了:sweatingbullets:

0 P) M& G! h2 J: E* i
你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~
& c9 s: f* A$ U  U1 ~" c! X$ v
* ^' b+ I- n- @) X( z! t对于这个东东，现在还是不能接受~

羊羊(qd)

原帖由 H3O 于 2005-9-28 10:29 发表

8 |2 `# G5 ^) b" p! m
你看创新的XFI广告，24bit Crystalizer~
$ w( y" k' D! ]1 \" \3 x
对于这个东东，现在还是不能接受~

8 i3 `$ y( X% w; }" A: i8 W

昨天12点躺床上看微型计算机上的这篇文章

说得xfi神奇的，看的我晕呼，一愣一愣的:sweatingbullets:

* N6 S- _) c# F6 E9 C: Qcrytalizer什么意思？？:blink:

adfi

估计是水晶音效引擎之类吧，很高明的概念，不知道要唬住多少菜鸟啊。
' p$ ^$ t. q2 ]& I" B

　　创新在发布文档中指出，现在一般我们听的CD都是16bit的，都是从24bit母带压缩而来，自然有一些损失。如果再将CD格式的音乐压缩为MP3格式时，将会带来更多的音质的损害。而24bit Crystalizer可以通过分析数据，恢复被压缩16bit的原始音频信息，从而将16bit的音频流转化为完全的24bit音频。创新甚至在公司主页中声称，24-bit Crystalizer为可以将MP3还原成超越CD的品质。对于创新的这个观点，业界最近有人提出批评，认为真完全是伪科学。持这些观点的业界人士认为，24-bit Crystalizer处理过的MP3，在某几个方面，可能比原来的CD要效果好，但是整体肯定不如原CD的。对于这一点，我们也认为创新有些言过其实了。
7 p2 Y- A/ r4 Y0 g3 B: T1 u& c
　　普通的歌曲，在录制的时候为了使得电平不会过载，往往使用动态压缩来保证设备不产生削顶失真。在后期制作中，也常用动态压缩使得音乐听起来更加动听。而24位和16位的显著区别就在于动态范围的大小。24位可以有144dB的动态而16位只有16位。创新的第一步，就是将这个压缩的动态进行扩展。这样扩展之后的乐曲，听起来将也许会更加逼真。
7 C! I& ?& _- f+ M
8 f# n! a! d; a' ~2 ^6 r. R, L　　实现动态扩展的时候，需要使用到Envelop Follower(信封跟踪器)来跟踪输入信号的电平，从而实现了对输入的动态监控。但是，仅仅只是在Envelop Follower做个简单的运算，是不可能完全修补原有信号的损失的。对于一个压缩比较严重的信号，信号之间丢失了信息，则相邻的两个信号之中必然出现跳跃的情况。而经过这种特殊的Envelop Follower处理后，仅仅只是在几个阶跃信号之间补上了几个信号。

　　现在就遇到了一个严重的问题。首先，补上的信号究竟是不是正确的信号？毫无疑问，肯定绝大部分都是错误的，换句话说就是产生了新的失真。其次，这个Envelop Follower本身也有问题，Envelop Follower具有Attack (起始)和Release(释放)两个参数，分别用来跟踪输入电平信号的大小。而这个Release(释放)参数，将会带来IMD“互调失真”，除非你完全屏蔽这个参数，否则IMD互调失真是不可避免的。因此，创新在使用24Bit Crystalizer的同时，一定会带入额外的失真。这个失真究竟是多少，恐怕就只有创新才知道。

+ ^5 s/ `5 Q: ^: q9 g+ J　　总的来说，在CD转MP3的时候，已经将一部分波形切掉了。无论是转换成多少bit的量化精度以后，这个损失是永久的了，绝对不可能实现完全无损修复。所以即使修复后的音质再好，也不会超越原有的CD。
& j$ `  |. c' [( @" h
$ h6 E9 ?5 n" H9 e　　不过，创新能够实现这样的技术也已经相当不容易了。当然我们也不必为创新的24bit Crystalizer技术感到惊讶。其实这种技术我们早就见过了，它和Intel的HDA有些类似。

* t/ V5 z! a5 x- [　　一般来说，音频文件的Mastering工作是通过Multiband Compressor来进行的。在这里，我们拿创新的Crystalizer和另外三款Multiband Compressor进行了比较。这三款Multiband Compressor分别是：Waves LinMB、iZotope Ozone和Steinberg MultiBand Compressor。
5 z& u3 f' Y, g0 x0 n

　创新Crystalizer中我们使用的是默认设置。测试结果如下，我们只对Crystalizer和Waves LinMB的测试结果进行了对比。

! {, P- o& _1 @& @4 E
　　从上图我们能看出，在频率响应均衡和大范围互调失真方面，Crystalizer和Waves LinMB的测试结果大致相同。但是Crystalizer所恢复出来的音频文件确实感觉音质要好一些。
; V# l) D7 y# H! D

　　在我们看来，24-bit Crystalizer迟早会被用在一些低廉的Acoustic或Headphone设备上。这一旦成为现实，对于普通用户来说绝对是一个好消息。

　　对于整个声卡业界来说，24-bit Crystalizer技术的推出确实是一个很大的进步。但是从原理上来考虑，它还是有些让人失望。因为它进一步的缩窄了Dynamic Range(动态范围)。从实质上说，24-bit Crystalizer是使用一种错误(音频失真)填补了另外一种错误(音频损失)。