新手问题 数字输出与声卡的关系(已有答案)

世界首席靓猫

再举个例子。。。。
+ r! i; t/ D& T7 \& U/ {
数学，是一门科学
数码，就是数学
) d: z/ p: ~$ P- t" t1 y数学上，1+1＝2是正确的
4 ~) m' w6 m& z0 ^( u( X生物上，1+1＝3也是正确的(你爸+你妈＝你爸+你妈+你)

darkangel308

原帖由 弈帆投资 于 2008-10-14 21:33 发表
纠错可能纠对也可能纠错,总之是厂商根据设计思路在自说自话,就跟你拿张照片按你自已想法PS一样,结果可能更加惊艳,但肯定与真实拉开了差距-------个人理解.您可以不用赞同.

纠正成错误的就不叫纠错的。只有两种可能，一种是误码在可纠错范围内，100%纠正错误；一种是误码超出纠错范围，就不用纠错了

darkangel308

原帖由 世界首席靓猫 于 2008-10-15 02:30 发表

' C* M, L3 t( q$ u) _% \
- T2 m, j& q* t5 q0 o" A这就是理论和实际的存在的误差
+ ]! \6 V% K" n) D- }理论上数字信号相比模拟信号最大的优点就是抗干扰能力强是对的
8 M0 v. ^: S( K8 m但这种干扰与它是数字或模拟信号没有关联，频率相近便能干扰，不管它是电平或光信号
' V; @  p% g; q8 z
4 t, L9 x) T8 _( M7 J7 C1 W数字信号抗干扰能力强是因 ...

确实，即便是数字信号，也会在干扰下产生扭曲，但是扭曲到不可还原的可能性是非常小的，除非有非常强的干扰源，而模拟信号只要有干扰就会产生畸变且无法还原。因此模拟信号的失真会远比数字信号严重。

bull

对音频系统来说，一般不会因为时钟导致数据出错。
时钟的质量表现为抖动的大小上，抖动导致DA AD芯片工作状态偏离理想，进而增加了AD DA的噪声。抖动越小，AD DA芯片的SNR越高
: w% Y( I1 W! g& x$ V声卡在DA AD芯片的时钟质量上有天然优势
外置DAC要得到声卡一样的时钟质量，需要付出更大的成本代价。

6 _! h- K6 N4 u1 x+ }2 i+ }所以 数字输出质量是有差别的，那就是输出的抖动
5 F* o, z: {' K8 \0 G5 ]0 _
( r0 Z8 |, I' e7 _2 t" T但是高端DAC不需要怎么关注数字输出质量，因为其内部通常都有足够强大的消抖动电路。

酷风

原帖由 世界首席靓猫 于 2008-10-15 02:16 发表
# W7 U; j: k2 ]3 V% s其实有句话我一直想说很久了3 j4 e, L, c7 d) q& @: C; e: c' a4 J* x5 ^
身为版主，不教不讨论不止，只懂得如何说三道四，说别人差说人不好。! O8 Y5 Z8 K: K2 R1 O# t) ?4 }, n; u
% |" S; P0 G' |* t9 n8 K
$ F' I/ I# |) c/ E7 j学习只为知识，知识只为讨论，讨论只为学习，方为科学精神。6 T4 o2 y1 y1 e! n2 Z. h  i
在评判别人的论点的同时，不要忘了还得给出对自己有力的支撑点去评判别人
但你这么多个回贴，没半支撑点也没有，并不具备任何说服力。+ P$ Y: D3 ]3 a. }  B
2 g* _% I+ t8 Y% f
我的知识是踏踏实实累积起来的， 所以有足够的资格以自己的知识去批判任何我不认同的论点， 而你没这个资格， 因为你没有对科学追求的精神。

, {6 m2 t& u" k) q
要让我参加讨论，就先本着“对科学追求的精神”认认真真地回答我前面提出的问题好了
空凭想象力在这里叶公好龙，也来谈科学精神？

世界首席靓猫

原帖由 酷风 于 2008-10-15 22:48 发表
4 ^: i+ Y, b! k1 ^, W: i

要让我参加讨论，就先本着“对科学追求的精神”认认真真地回答我前面提出的问题好了
- x, a+ d9 S2 |空凭想象力在这里叶公好龙，也来谈科学精神？

$ `% @0 ]- T6 M) Z: G3 x! m  E
! y0 b' y- t8 ~+ f+ k我是技术人员, 喜欢对事, 而你喜欢对人
/ A" w1 v( M  _0 h我不会对不知晓的事物抱着"是这样就这样了"的态度, 理论上到底缺少了什么导致理论和实际不一样是我最想找出来的, 并不是理论上如此, 实际上不一样, 就算了, 你求知欲不强, 但我求知欲很强, 我们不是一类人
% D2 j+ V; {: O所谓鸡和鸭说说不通, 和你讨论让我觉得很没劲, 你干脆不闻不问也罢

[ 本帖最后由 世界首席靓猫 于 2008-10-16 00:40 编辑 ]

zyzs

n久没来了还在吵啊.....
* @( ?9 p. I, s4 e* g% K: y话说我留给lz那2个群，至今都没胆来，只敢在这里欺负些菜鸟？:sweatingbullets:

- Q6 g3 U3 \$ H( m# R9 `9 Tps:lz不属于新手，不属于求教，只属于扮猪吃老虎:rolleyes:

酷风

原帖由 世界首席靓猫 于 2008-10-16 00:37 发表
我是技术人员, 喜欢对事, 而你喜欢对人
我不会对不知晓的事物抱着"是这样就这样了"的态度, 理论上到底缺少了什么导致理论和实际不一样是我最想找出来的, 并不是理论上如此, 实际上不一样, 就算了, 你求知欲不强 ...

% ^& l2 N  t! L% ?% g0 S4 u是吗？
- R$ k1 x0 z0 s6 r, N那么，求知欲很强的阁下，
" o* v" F& T- `$ A; m5 g5 y$ I真正了解声卡吗？
8 n/ y( ]- ^# }; o- R* X- y: y你真的想了解声卡吗？

世界首席靓猫

原帖由 酷风 于 2008-10-16 23:35 发表


4 j  W, ^' u4 f8 m6 _是吗？
( H% w" k- B8 ]3 V8 W3 V) v6 ?那么，求知欲很强的阁下，
真正了解声卡吗？
9 W7 G$ }. k2 Z! @6 B% k3 j" _你真的想了解声卡吗？

( X4 S" |+ N( A" [4 }; o" w! l
你既非讨教,又非求教,更非施教. 试问学者的知识与不学无术之士有何干系?
位居上粱却其身不正, 有何资格去质问学者

对你这种人我想我不必谦虚及客气, 以我苦读电脑接近十年及对电脑十余年功底去啃声卡这卡仅是不废力之差事, 躺若给我吃豹子胆我也不敢去无视初学之士, 但方可大张旗鼓地去漠视无术之士.
- Y  r- D8 B; H% s% y6 m
, `% f& `  H0 l& K: F自身位居上九流还是下九流, 愚者皆见,智者皆知 , 见仁见智

世界首席靓猫

原帖由 zyzs 于 2008-10-16 13:10 发表
0 F! x& l5 T" m: D5 Z$ \n久没来了还在吵啊.....
. Y7 R; f" r. B1 ?话说我留给lz那2个群，至今都没胆来，只敢在这里欺负些菜鸟？:sweatingbullets:
! _& Z8 s' d1 F& h
1 m9 ~1 t2 E  Z) qps:lz不属于新手，不属于求教，只属于扮猪吃老虎:rolleyes:

男人天生具备讨论事情之天赋, 议事论事也是家常便饭
% m7 A5 S0 f4 J! `. ]在下不过是和对这方面我兴趣的朋友稍微激烈地讨论了几十回合, 顺便批判一些不学无术的封建之士.
欺负学士我可大大的不敢, 哪怕是菜鸟
; o; a4 l1 v- t! x( Z
# K7 t) v7 r1 B9 U我打从心里去感谢施教之人, 同时也打从心里去恨对我说"学海无崖回头是岸"的人, 仅此而已

荒野大镖客

数字电路也是建立在模拟电路的基础上，比如参考电压稳不稳，这足以影响逻辑电路的开启和关闭的时间产生误差，结果就是电路设计好的声卡输出的信号品质也高。
    声音有时间，数字音频采样率越高就越能忠实地记录声音原貌。传统CD机级别的采样率实际上是比较粗糙的。
) a) u" m3 r2 v! [( j- V) @7 c: K- x6 v    在一条时间轴上画出一些代表声音响度的点，可以用这些点代表数字音频记录的内容。可以看到这些点是离散的而不是连续的，比如在代表响度值50和80之间的两个点间，出现了空白的区域，这区域里的声音信息是被丢弃了的，无法重现，声音当时可以是60，70，82，45。可是在把声音还原回来的时候，这部分无法重现的内容就被另一个东西取代了。比如某种算法计算出来的插值75，比如电路对波形进行修饰。
( C$ t4 G( v6 o: a' J- z/ s  o    说到时基，这对PC上的数字电路并不是难事，CPU以成G的频率工作，PC板卡也以数MHz的频率工作，和44.1KHZ这样的频率完全不在一个级别上。
& J( c4 p; B2 b    声波的频率相比数字电路的工作频率低很多，数字电路的时钟即使稍有抖动，参考这时间的声波的波形失真即使有也是微乎其微。可见声音质量差别几乎不是由时钟抖动大小来决定，这里面有更深层的原因，这些原因导致时钟的抖动有时对声音影响较明显。
    最简单的方法，就是提高采样率和量化精度。达到一个足够高的采样频率和精度，配合精度足够高的电路，就能够还原出足够准确的声音波形来。
2 `3 M" u1 \  {2 Q6 b    本人水平有限，见笑。

世界首席靓猫

原帖由 荒野大镖客 于 2008-10-17 06:05 发表
数字电路也是建立在模拟电路的基础上，比如参考电压稳不稳，这足以影响逻辑电路的开启和关闭的时间产生误差，结果就是电路设计好的声卡输出的信号品质也高。
4 C0 e& d+ p" f  k% c6 ?. U; o' d    声音有时间，数字音频采样率越高就越能忠实地记录声 ...

) y" D* w# u! _+ ]& o( L& O
" u, p0 i7 Z4 I! ^7 N1 S:thumbsup: 很高兴看见这位朋友发表了自己的高见, 但有几点在下并不认同

: ^2 _% M3 \# l" Z" M5 |/ C数字电路也是建立在模拟电路的基础上(声卡上, 无论数码或模拟信号都建立在电子电路的基础上, 但电子电路仅仅是一个传输的载体)，比如参考电压稳不稳，这足以影响逻辑电路的开启和关闭的时间产生误差，结果就是电路设计好的声卡输出的信号品质也高。(声卡电路设计对音质造成影响的关键是防电磁能力, 因为机箱内的电磁频率和CD的标准频率很相近, 都是50K左左右右.另外电压的稳定性在PC微机系统底下对这点的要求标准比传统的家电要高的倍数是几何级的, 就算声卡本身造工差, 从PCI里面得到的电源也是经过多重过滤后的电源, 这比低端的稳压设备得到的电源要更为纯净,当然这里不考虑请注意称呼用词。PC电源+请注意称呼用词。主板在内.而时基的问题仅仅在D/A 和 A/D 的jitter才会对音质造成影响, IT界里有一句话"你只需要去关心黑盒外的事情" "黑盒测试中不需要知道里面是如何运行的，也不用知道内部算法如何设计" 意思是没有必要去担心一些不会对结果造成影响的事物, 任何jitter都去关心都认为它会影响音质是谬论)
声音有时间，数字音频采样率越高就越能忠实地记录声音原貌。传统CD机级别的采样率实际上是比较粗糙的。# `0 H( F% W2 S0 B$ F" k
    在一条时间轴上画出一些代表声音响度的点，可以用这些点代表数字音频记录的内容。可以看到这些点是离散的而不是连续的，比如在代表响度值50和80之间的两个点间，出现了空白的区域，这区域里的声音信息是被丢弃了的，无法重现，声音当时可以是60，70，82，45。可是在把声音还原回来的时候，这部分无法重现的内容就被另一个东西取代了。比如某种算法计算出来的插值75，比如电路对波形进行修饰。(这种问题仅仅在传统CD机上会出现, 毕竟CD机只是一部微型的电脑, 它并没有任何纠错能力及抗风险能力, 也没有电脑光驱超高频的光头, 它仅仅是把读出来的东西地送过去D/A那里, 所以很多时候出现碟子稍微脏或者花了就影响了音质)( p) U9 u7 j* p
    说到时基，这对PC上的数字电路并不是难事，CPU以成G的频率工作，PC板卡也以数MHz的频率工作，和44.1KHZ这样的频率完全不在一个级别上。8 I( U. v4 H2 I; T# 2 J
    声波的频率相比数字电路的工作频率低很多，数字电路的时钟即使稍有抖动，参考这时间的声波的波形失真即使有也是微乎其微(不涉及数模转换不管怎么个抖也和最终结果没丝毫关联)。可见声音质量差别几乎不是由时钟抖动大小来决定，这里面有更深层的原因，这些原因导致时钟的抖动有时对声音影响较明显。
最简单的方法，就是提高采样率和量化精度。达到一个足够高的采样频率和精度，配合精度足够高的电路，就能够还原出足够准确的声音波形来。(HDTA是最新的代表作, 从录音时把音频转为数码, 直送到电脑里. 无论它的截体是请注意称呼用词。光盘还是硬盘还是U盘,都对结果没丝毫影响.采样率也达到了192khz的新高, 被称为发烧友的致爱)
$ |3 a/ a. P% [本人水平有限，见笑。

黄金剑客

学习中，继续关注社会进步！各位加油:)

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二鞠躬:w00t):