音频用的电容到底讲究的那些参数？

ljm_ljm

你的PDF收下了.

就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.


这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
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8 k6 p8 G  k. M' x$ E所以算都不实用.因为根本没有一个电容所有的参数资料,不如直接看厂容厂家给出的指标实用.
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* g& t" Q5 u0 `+ b6 w/ o这个PDF中文的看起是不错.收下了.

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 14:40 发表
你的PDF收下了.
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就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.
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/ }" V! v7 ]* @% ^这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.

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' V8 J' p4 m+ S$ Z, W所以算都不实用 ...

) j( {: }- A2 H& h8 w, K; J6 O) C是的。
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9 D# d: R' e5 f! V不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr=50m,df=0.008的电容。如果电路都可以使用，而且对价格不关心的话，应该选用那个esr=5m的。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:09 发表
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是的。
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不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr ...

照你所说那就是尽量用大容量电容了.
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1 g; T, ]# C! G7 Y* A7 p! ~容量越大ESR就越小了.
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7 P" @: E7 H3 b7 {7 |
! R. E; ^6 t: u) k8 a# z1 |不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.

- H* x3 c! m' c7 t7 L除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越小,损耗角越小. MKP一般耐压在160V以上.而且是无感电容.
1 S8 t& n* s& Y8 q2 W7 x9 \  L要知道电感对交流信号的影响是极大的.
用电解电容都是不合适的.

( Y% F7 J) p( O% L/ P& R 而且耦合电容还有一个很重要的参数漏电.
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4 G- R3 w1 |2 g电容的容量越大,漏电也越大,成正比.

[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:16 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:15 发表
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照你所说那就是尽量用大容量电容了.
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( Q1 ?+ B( s2 O( D3 r& \: a7 ?, R1 [1 m& y; U容量越大ESR就越小了.



不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.
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/ v! j/ z) o5 \除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越 ...

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
' ~8 Q% x+ I1 Z8 q& A/ l: O陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量mlcc看上去很不错，可以到100uf，esr可以到5m。不过好像低频的esr没有高频那么好，不过容量大，估计和mkp也有的一拼。而且体积也小，不知道用那个做耦合用怎么样？好像都没人尝试过这个新事物。
kemet t530我想还是比较适合滤波，esr在100kHz以下都在10m以下。对整个音频范围内的杂波都可以有效的滤掉。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:54 发表
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漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
4 B; Y/ b4 V* N: _8 z: \$ Q. Z陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量 ...

* C" F. X, @- r* ~7 J

陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

. ]/ i2 j" K. R5 x3 c5 p2 W, U" s但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
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# K5 B  \& g3 M, u" T. N4 J
9 R2 u) w# q2 O- \0 w- R要知道耦合电容对截止频率有影响,用热了后容量一会儿就变了不是理想的.不过陶瓷电容高频性能好.拿来并联在滤波退耦电容上面
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9 ]8 C: t1 H9 q1 @* x2 X作滤出高频干扰是不错的.

[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:13 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:12 发表
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1 n2 u) m( \8 Y. o
陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

) M: j+ q, y( u; t( Q/ U& i但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
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' V4 U* h+ E8 }% c2 U" B% t  ~* N, d% q
$ h7 M1 y1 s  n. B% Z要知道耦合电容对截止频率有影 ...

那是老式的Y5V陶瓷电容了。现在的X5R和X7R介质的陶瓷电容温度特性已近是非常的好了，不存在温度高了容量下降的问题。
不过X5R和X7R的贵出Y5V的好多:funk: ，几十块钱一个吧。

ymxrich

没有失真的音响系统其实并不好听。

酷风

原帖由 ymxrich 于 2007-8-24 22:56 发表
5 y% f+ e) |/ b/ u3 @没有失真的音响系统其实并不好听。

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

chairmanai

原帖由 酷风 于 2007-8-25 06:54 PM 发表
: f) p9 X+ g- ?9 C; I" n
/ M  P4 O5 P! f8 c4 h7 D# T( |真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

: t( ~& \0 }4 C$ X- B& _- D( z' z5 K% `:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

CZQ83

原帖由 酷风 于 2007-8-25 18:54 发表

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

& A& F$ C& k5 I$ uw00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

酷风

原帖由 CZQ83 于 2007-8-25 23:14 发表
5 y8 Q2 S" Q2 k" ~; _/ P/ A$ l
w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

很多失真很小的系统也一样很好听，
0 v+ `; R/ w5 W3 G只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
! A2 C& S- f9 [$ b; s3 c真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-8-26 18:18 发表

# S) m* M4 X4 y/ l' h很多失真很小的系统也一样很好听，
3 I- P, J5 l9 @只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

( S) C. M8 H! p, e2 v3 i同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都被解释为是设计者故意的，因为那样才有“音乐感”。每个人都感觉这几百块钱的箱子买回去可以毙掉那些几万元的箱子。
& V- w4 o0 l1 I6 }" ^0 P哎，就这样的枪文也能把很多人洗脑了。:funk:

agooday

太专业鸟 :wacko:

酷风

原帖由 zifzhu 于 2007-8-26 22:00 发表
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同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都 ...

% F# M1 {- Z+ B4 V1 N有些音箱的确是好听，但是指标不好，通过音色调整来美化某一类的音乐，这也是向成本妥协的一种方法
有些音箱的部分指标很好，但是不好听，这也是向成本妥协的一种方法