音频用的电容到底讲究的那些参数？

ljm_ljm

你的PDF收下了.
, T+ j8 V$ V1 m' ~3 b* t
* ^* i0 T( W+ ?就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.


6 E* S6 h9 b) {* b' ?这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
; _7 g4 j: O) E  ^4 C  N" X

% g/ N3 A: z$ x所以算都不实用.因为根本没有一个电容所有的参数资料,不如直接看厂容厂家给出的指标实用.

. `7 \' ?& e* n0 Q$ v2 L这个PDF中文的看起是不错.收下了.

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 14:40 发表
你的PDF收下了.
4 R- L8 g, O3 B! F5 j5 S+ k
( `' k5 W0 F2 L) k就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.
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这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
( N- ?; M" g% H1 s, u

所以算都不实用 ...

是的。
# z, i  _0 A) ]
不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr=50m,df=0.008的电容。如果电路都可以使用，而且对价格不关心的话，应该选用那个esr=5m的。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:09 发表

是的。

/ y9 p$ v1 c+ m! s% L不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr ...

7 r" M2 n( v5 s6 |' I+ i照你所说那就是尽量用大容量电容了.

7 Z$ Z$ X1 N8 _. R% r6 {; |容量越大ESR就越小了.
" r) L+ ~, d# J- a3 v


& q' D5 R% K; Y不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.

除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越小,损耗角越小. MKP一般耐压在160V以上.而且是无感电容.
' C3 }) a: S5 ~6 ^要知道电感对交流信号的影响是极大的.
0 D% y+ l5 m6 ?. M2 q* J5 Z用电解电容都是不合适的.

而且耦合电容还有一个很重要的参数漏电.

7 n1 i& v/ d/ G. S8 w电容的容量越大,漏电也越大,成正比.

; u" @! D: T4 T: M6 s, \2 a[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:16 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:15 发表
: m. Y4 d) F8 \. F6 B

( q) v# e- p) A照你所说那就是尽量用大容量电容了.

5 C+ }- ?, [% d( b/ G, z: j容量越大ESR就越小了.
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3 ?" V4 h( R; z0 @6 L8 n* J) Y" p不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.
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除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越 ...

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
: c" X" M4 B9 x* t' Y陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量mlcc看上去很不错，可以到100uf，esr可以到5m。不过好像低频的esr没有高频那么好，不过容量大，估计和mkp也有的一拼。而且体积也小，不知道用那个做耦合用怎么样？好像都没人尝试过这个新事物。
kemet t530我想还是比较适合滤波，esr在100kHz以下都在10m以下。对整个音频范围内的杂波都可以有效的滤掉。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:54 发表

5 K5 o" D/ e. w/ L3 T# P1 t漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量 ...

# V; K$ k4 b! f5 m陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
- }$ m4 M" Q  _# s5 `: p
$ V/ N* y8 }; \8 |2 Z
要知道耦合电容对截止频率有影响,用热了后容量一会儿就变了不是理想的.不过陶瓷电容高频性能好.拿来并联在滤波退耦电容上面
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& H5 i* g7 N' [+ O" T$ `( B作滤出高频干扰是不错的.
- l0 n  R1 i4 H; w' F5 Y) S2 m
5 T: y- P" ~; B[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:13 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:12 发表

4 t5 w, d: h$ F- b% n% o' g2 ?
2 d3 F3 z& r# v- E7 y/ ]6 z
* X; s9 t, E% E. B3 S, I  T! D3 \陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.
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1 c" R% W+ l% d$ W" c% B0 R但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
1 `: ~' n# M" x6 b

要知道耦合电容对截止频率有影 ...

那是老式的Y5V陶瓷电容了。现在的X5R和X7R介质的陶瓷电容温度特性已近是非常的好了，不存在温度高了容量下降的问题。
不过X5R和X7R的贵出Y5V的好多:funk: ，几十块钱一个吧。

ymxrich

没有失真的音响系统其实并不好听。

酷风

原帖由 ymxrich 于 2007-8-24 22:56 发表
9 q" G3 p- a- B8 \/ A没有失真的音响系统其实并不好听。

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

chairmanai

原帖由 酷风 于 2007-8-25 06:54 PM 发表
* U: c4 {7 V" U  ]5 w' L
真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

CZQ83

原帖由 酷风 于 2007-8-25 18:54 发表

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

酷风

原帖由 CZQ83 于 2007-8-25 23:14 发表

w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

很多失真很小的系统也一样很好听，
# V- o* \" B9 B" g+ R* ]9 w+ h. p只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
1 q6 j% {" ]# }2 \真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-8-26 18:18 发表

  `; S: x% e9 V4 c& y很多失真很小的系统也一样很好听，
只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
! S5 Z  f+ O% g" F真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都被解释为是设计者故意的，因为那样才有“音乐感”。每个人都感觉这几百块钱的箱子买回去可以毙掉那些几万元的箱子。
$ i* ]& u! U, w# t$ i哎，就这样的枪文也能把很多人洗脑了。:funk:

agooday

太专业鸟 :wacko:

酷风

原帖由 zifzhu 于 2007-8-26 22:00 发表
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同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都 ...

有些音箱的确是好听，但是指标不好，通过音色调整来美化某一类的音乐，这也是向成本妥协的一种方法
( }, d1 X3 \* H2 T有些音箱的部分指标很好，但是不好听，这也是向成本妥协的一种方法