重要提示:6系主板音质劣化原因更新!

formoonnight

个人想法,不代表事实,仅供参考和讨论!
' X" T# Z7 p, |
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对:http://we.pcinlife.com/thread-1815455-1-1.html
* C  N" c' X+ ^
7 B$ N' n# B) p; p% M( I) J* W这个贴的内容进行更新
$ k$ j9 {% b3 H9 ^) c
2 H' G- N; p: n! W; x0 E+ u--------------------------------

. [8 e" Y$ i; J6 T从I815时代~IP45时代.

主板上的时钟发生器(包括CPU前端总线,内存,PCIE等时钟)都是由ICS的专业PLL芯片完成处理的!
# U& [: P+ C" z$ J
1 w: h* ~" l. A& Y: n然后到了SNB平台,INTEL把PLL芯片的功能集成到了CPU中!
0 S% U' |  @; J  ^
: @( ]: q3 @7 f7 fH61 Q67主板上再也见不到ICS那个时钟芯片啦!
7 d* A* u0 M$ R3 B7 D! n
如果INTEL的新I系1155接口的CPU内部PLL电路不良.时钟抖动误差大,在CPU解码音频文件并向总线传输时!
1 v5 R% U( ]  Z; L
也会造成音质的劣化的!再加上PCI桥接芯片的双重影响!不可谓不严重!
+ ?8 I5 J6 _/ K* d6 G8 a
大家不妨看一下新I系CPU的主频波动(不是指节能C1E或C6等自动调频)是不是要比以前老CORE的大?

希望有高手能参考指正一下!

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: i& Q& d3 P: p5 o% y) G通过不断的查阅相关资料,基本已确认:
5 {7 a) B" Q7 L/ z
一:SNB南桥连接的晶振为两只:分别是32.768k和25.000m

二:ASM1083芯片工作晶振为14.318m.PCI时钟信号是由ASM1083提供,片内PLL分频得出.
! n  t& J8 r9 p$ c0 S& u* Z' B8 g
如果是CPU内置时钟管理模块对音造成劣化.则音频流劣化是在ASM1083桥接芯片前面,要通过ASM1083
7 Z2 p; A! w! m3 P- l$ z: }- a
还是觉得应该是ASM1083内置PLL电路品质不高,PCI的33M时钟JITTER和偏移过大造成音质劣化.
2 a" A/ }* b. S7 W
CPU内集成的PLL模块品质不应该这样差.
7 A: h8 N9 @$ c3 m
: G3 Y- B; `( l" a另:对B6系列商用主板的结构很疑惑,如果其支持原生PCI,则PCI时钟信号是由南桥提供的吗?
6 E* o  v7 f3 t8 X! Z8 a" c/ V
% y7 j* g- i/ V! o则B6系商用南桥内置把25.000M的时钟PLL成33M的时钟.精度未知.
+ o' A# X7 y, Z% _- p2 a

4 ~, o3 ~4 R) L- U

formoonnight

当年的AC97是INTEL制定的,SRC问题是耻辱!

后来的USB AUDIO传输标准又是INTEL制定的.USB声卡音质差是耻辱.

现在的SNB平台集成PLL和去掉PCI,

INTEL,你在搞什么哦.为啥老和HIFI烧友过不去!!

% J+ y7 K# W" h9 P真要让我用AMD吗?

formoonnight

- p& S& l# O; t3 ~' \6 n, O8 Mintel老型号的主板:

; a2 {. N$ }% M1 D  E( w" x0 z一般由ICS的时钟管理芯片用自带的14.31818M时钟倍频分频处理得到

/ X7 q. q* G) l; S% r& ]' OPCIE,PCI, CPU外频,内存频率等.而USB的时钟则似乎由南桥分频提供
! ?% O2 S$ s1 v
SNB平台:

7 T2 c) m" }/ Q由于主板上无时钟管理芯片,内存管理和PCIE被集成到CPU中,

/ }' s  Y" z: t则PCIE(CPU槽),内存,CPU倍频,由CPU从主板唯一时钟源南桥晶振得来.
0 T* _/ B' Y" J
也就是CPU的外频,PCIE等一切时钟信号来源于南桥.

2 ?. F' J# e$ |INTEL的CPU内部集成的时钟管理和ICS的时钟芯片品质上对音质有何影响,未知!
: I' q* H* \3 n, @1 n9 o8 y
. [9 X. M. I5 I% U, {0 l( T聪明的主板厂商
# u4 t3 s9 A8 m2 j# V5 B
快点推出南桥和桥接芯片用1PPMTXCO晶振的主板吧.或许能挽回一些音质.
, k0 p; I: x/ A' u* H

坦克打飞机

HIFI不都是独立了么？

luckissy

扔掉PC吧

formoonnight

Avimei 发表于 2012-1-20 10:02
5 ?( D1 q0 |# Q楼主，这颗芯片好像是外部晶振时钟吧。
& A# D$ J) I: q( q
4 U8 \/ `5 z" a- G: X8 u# h据你们说，一样不行。

8 v1 N; a# t) e你贴的几张图,说的是同一个芯片吗?

; [  r; \9 E; i) @/ V那个桥接芯片是祥硕的ASM1083,支持3PCI设备,BUS MASTER.PIM,PCIE-PCI 转换.
" C3 R/ V. i# p, u$ u# D/ ^1 M0 ~6 k
8 h, H$ M  O7 `1 f* J2 @- U我不知道你在说什么.但PCIE转PCI,和USB转同轴芯片属同类型芯片.

对PCM音频流都会产生影响.另外我另一贴已指出新I系CPU的内置PLL可能也是影响SNB平台音质的原因之一.

现在的问题是:很多人,包括我都发现新SNB平台音质变差.所以才千方百计寻找原因.

现在把目光关注在桥接芯片和LGA1155CPU的内置PLL时钟管理电路上.
: e2 N; T7 d% G$ N
4 g9 w0 z& j& C如果讨论或指出原因所在.请详细明说,不要说些让人摸不着头脑的话.

谢谢.

nikkos

SNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC
* s, U" ?5 D5 K$ ^7 E6 H6 Q死守PCI声卡就用AMD平台
# W% r" H8 F3 [" U$ K4 {另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大多主板默认都是关闭的 所以没你说的频率浮动大

eternal0

gszgsz 发表于 2012-1-20 12:17
& c; p8 L* E2 h7 ~& y& D在电脑上玩hifi不是笑话吗

近两年玩PC HiFi的绝对比传统HiFi的多，国外的原版CD毕竟没那么好搞。

ThorCascades

PLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是小于1ns级别的。

formoonnight

Avimei 发表于 2012-1-20 12:13
问题是PCI-E的声卡也都是用的主板上的桥接芯片桥接的。楼主想告诉大家，桥接芯片从主板上做到声卡上，就没 ...

先回复你.
6 p" @8 p% {7 f: G) f! ^
我发这贴是探索,我并没有下结论,我也在找原因,如果有更好的原因请告之,我的目的是找出原因并解决.

% D8 }  ]! D) p再者,不同的桥接芯片对音质的影响不同,再个声卡的音质也不同.
% m  v$ a( V! \# A$ \, r1 K
7 B, i  S( F* |% G我认为桥接PCI影响我的茉莉的音质了,但说不定有人听板载都觉得比独立的好呢?
0 y) b4 y) b6 G6 C* S: x  X- ?
就象USB转同轴芯片,有BBPCM27XX,有TE7022,还有01USD的68013A+FPGA,还有TI的TES1020
2 d+ J9 X1 f3 J- I; W
公认最差的是CM102 103,这又要怎么去说呢?

这位坛友你究竟想表达什么呢?

formoonnight

ThorCascades 发表于 2012-1-20 12:28
PLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是 ...

接着回复你,LGA1156的主板,如P55,PLL芯片是集成到CPU里了吗?

你找些LGA1156的主板图片看看再说吧.

formoonnight

nikkos 发表于 2012-1-20 12:05
SNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC
8 E! D# P, y- y" h死守PCI声卡就用AMD平台
" ~2 d) |3 X: O6 s! q另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大 ...

我也不确定问题究竟在哪,

但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是
# g) M1 G7 X: [" b! g4 P
一:PCI是桥接的
6 g0 _' ?: _+ O$ U9 x
二:PLL时钟管理集成进了CPU
+ I& P" m5 a- m
其它如供电等原因,实在没办法解释有这么多人反映音质变差.

nikkos

formoonnight 发表于 2012-1-20 14:48
我也不确定问题究竟在哪,

5 ^& c0 S: g( ~) ^2 ^但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是

. l6 E: K+ C6 T1 D: e" O0 RPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了

formoonnight

nikkos 发表于 2012-1-20 15:11
) H" {' a: B( {. {& i* N: yPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了

0 C" t% `- D7 y5 B# X我也不愿相信啊.....呵呵

ylziihi

楼主走入误区了。。。。。。。

formoonnight

ylziihi 发表于 2012-1-20 17:37
, J& t; W: x& u( d楼主走入误区了。。。。。。。

4 V- c% a; b4 b/ {0 L4 c我也不愿相信,目前只是怀疑也没有相信...
* X! `6 y0 J) I' f, t
但大改动就这此..总有一个是导致音质劣化的原因吧

stoneh

楼主为何不mail  intel求一下真相？比臆测更客观一些。
: y6 Z3 T: {+ v4 P  }至于时钟，抖动，这些都没有具体数据量化，这样的猜测意义不大。