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重要提示:6系主板音质劣化原因更新!

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1#
发表于 2012-1-19 22:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 17:04 编辑 * g2 \0 g) }! r
* p: E5 X: K1 _  N/ d* u
个人想法,不代表事实,仅供参考和讨论!
4 R8 w, v) R' U/ R% W/ e  c
5 p# c! x" T1 o6 d* ~* [--------------------------------------------------
+ X+ ]7 Z- M  h$ \  ]& f0 n8 v0 }" U0 {' P( K/ `; U. B
对:http://we.pcinlife.com/thread-1815455-1-1.html
9 {! K& H) i5 K+ {# U6 G, V
+ i% r3 x4 ?; X+ M$ C5 V这个贴的内容进行更新
* Z* y' s3 f+ B+ n
2 d+ }$ G/ Z& u! ?--------------------------------+ f# g& T. u  w1 l( I5 `

, K/ \4 u. T7 M  L' R! Y8 Q2 Z- V从I815时代~IP45时代.( \; A  D5 b' Q1 R' A" T6 C% y% v

+ Y2 J4 E: |$ e主板上的时钟发生器(包括CPU前端总线,内存,PCIE等时钟)都是由ICS的专业PLL芯片完成处理的!
9 p5 P' W3 a9 p* L# P7 {! {! S/ j# Q2 f/ ?
然后到了SNB平台,INTEL把PLL芯片的功能集成到了CPU中!
  T% m7 _$ B9 A; U5 L' d# \8 b( ]' {6 M4 S
H61 Q67主板上再也见不到ICS那个时钟芯片啦!
- f: v* ]/ v' J/ J9 X; }+ t! S. Q2 ~- @5 W! L
如果INTEL的新I系1155接口的CPU内部PLL电路不良.时钟抖动误差大,在CPU解码音频文件并向总线传输时!
# u# P; P0 b. i" @- `3 ~6 F6 `. J, b7 f/ J1 ]: p0 Q8 |9 o
也会造成音质的劣化的!再加上PCI桥接芯片的双重影响!不可谓不严重!
0 x/ x1 z( ]5 B% A* P
; E  L2 R1 @" _大家不妨看一下新I系CPU的主频波动(不是指节能C1E或C6等自动调频)是不是要比以前老CORE的大?
+ t+ w$ r' _, v
$ u. G# f  C% J4 N- }希望有高手能参考指正一下!
/ ?6 {0 B1 n8 N4 i$ Q
+ E2 G/ h$ W- E8 V& d: L----------------------------------------------
( s( D2 R1 J& H# M9 n- ?: n8 V* @$ h# C
通过不断的查阅相关资料,基本已确认:
5 f) z# l# G, O& l8 F& I" `7 g( v, A- J
一:SNB南桥连接的晶振为两只:分别是32.768k和25.000m
: E& r: d# |+ d$ ^, r, G
7 _: E( }( d; i2 i$ u2 u二:ASM1083芯片工作晶振为14.318m.PCI时钟信号是由ASM1083提供,片内PLL分频得出.
0 I7 t! b! |5 Y' m( R5 ?* u5 k# C7 r
如果是CPU内置时钟管理模块对音造成劣化.则音频流劣化是在ASM1083桥接芯片前面,要通过ASM1083
, W) ?7 ~; q% h2 ~
4 z( X- O2 _, q( o: n  y5 W- t6 [还是觉得应该是ASM1083内置PLL电路品质不高,PCI的33M时钟JITTER和偏移过大造成音质劣化.8 C' u  p0 W( Q% P

9 i& n* o; c2 q) j' q, fCPU内集成的PLL模块品质不应该这样差.6 B8 K* `7 s, H/ u

: ?, S3 V7 Z. Y5 s6 c( T另:对B6系列商用主板的结构很疑惑,如果其支持原生PCI,则PCI时钟信号是由南桥提供的吗?( n6 X+ X  h8 p+ H

( x# A" {0 G5 {( j( b2 p则B6系商用南桥内置把25.000M的时钟PLL成33M的时钟.精度未知.
0 K: ~$ D# H1 I3 _5 K( b5 n' x9 I8 Y

' Z& b; x  \# }6 J  p4 f, M
2#
 楼主| 发表于 2012-1-19 22:59 | 只看该作者
当年的AC97是INTEL制定的,SRC问题是耻辱!
6 ^$ l" F# ]! d1 w
) I6 Y" d+ J0 R. r+ A9 Z后来的USB AUDIO传输标准又是INTEL制定的.USB声卡音质差是耻辱.
6 t) Y* D- k+ {: v4 b1 B3 R2 R. |
& w, b& F( ]4 _; j- R  k现在的SNB平台集成PLL和去掉PCI,% }6 g8 k. ?2 I- ?4 h" f

, i, u' [% R5 ?4 ^1 |' {: I) OINTEL,你在搞什么哦.为啥老和HIFI烧友过不去!!- L2 ?$ L5 [6 S" A2 ?( I

* Q3 V( _; U( ~真要让我用AMD吗?
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3#
 楼主| 发表于 2012-1-19 23:17 | 只看该作者
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 01:52 编辑 7 h( ^) Q, N7 R$ m3 l% F4 j2 ~$ _
3 y% `1 h, n  [8 g, L4 q+ c
intel老型号的主板:) X$ o8 o1 e# {) f

& L9 P% q* \) @) n% d一般由ICS的时钟管理芯片用自带的14.31818M时钟倍频分频处理得到
' n) r2 ~% Z7 ]+ q6 |, e. z: f3 q# f! \. Z- u& p. B6 ^- L
PCIE,PCI, CPU外频,内存频率等.而USB的时钟则似乎由南桥分频提供* d" y& Y9 u5 ^7 c

5 X2 ?5 L, j2 [( MSNB平台:! f( |( i7 F) ~8 j' R, ?

/ K' L% x0 _1 b% O- Q8 h由于主板上无时钟管理芯片,内存管理和PCIE被集成到CPU中,
, V( M- R3 K+ l" B$ p
  I- L# I. O$ W8 \; n, I则PCIE(CPU槽),内存,CPU倍频,由CPU从主板唯一时钟源南桥晶振得来.9 f; w; x, e" o6 r9 O

  X' c& G9 A" X; d也就是CPU的外频,PCIE等一切时钟信号来源于南桥.
: n/ G* t) `# B6 @' _3 g) b
1 o4 r( Z( }% y: uINTEL的CPU内部集成的时钟管理和ICS的时钟芯片品质上对音质有何影响,未知!. D1 j, ]: V/ }

0 z# ^" d) |% i聪明的主板厂商! o5 N7 n' S5 g9 K& q, ^/ r: L0 F
/ \( b1 k% u* e) [$ y
快点推出南桥和桥接芯片用1PPMTXCO晶振的主板吧.或许能挽回一些音质.
6 V% G' Y, {2 w6 [5 I6 b5 P; k2 u
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4#
发表于 2012-1-20 01:08 | 只看该作者
HIFI不都是独立了么?
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5#
发表于 2012-1-20 01:43 | 只看该作者
扔掉PC吧
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Avimei 该用户已被删除
6#
发表于 2012-1-20 10:02 | 只看该作者
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7#
 楼主| 发表于 2012-1-20 11:45 | 只看该作者
Avimei 发表于 2012-1-20 10:02
, ^# m) y6 M, T5 Q" \5 K楼主,这颗芯片好像是外部晶振时钟吧。5 o9 O" y0 I4 d! U4 t* C
( W% [9 e( f0 S0 Y7 S
据你们说,一样不行。

0 Y8 \1 J6 [) S6 I你贴的几张图,说的是同一个芯片吗?+ Y# P% }/ a1 G+ Q. c, W

7 w+ a4 B" ~* ~  ?; X' R那个桥接芯片是祥硕的ASM1083,支持3PCI设备,BUS MASTER.PIM,PCIE-PCI 转换.
$ S! b( f# W+ F- E, [# p, |: u" k
我不知道你在说什么.但PCIE转PCI,和USB转同轴芯片属同类型芯片.
8 m4 {$ O4 L: b; O  H  W4 Z: N3 }  _! q4 H& F1 B
对PCM音频流都会产生影响.另外我另一贴已指出新I系CPU的内置PLL可能也是影响SNB平台音质的原因之一.3 }1 O6 k* t/ W: T; x% B8 k
  B  d  w. Q( Z  A  S5 c2 j% D
现在的问题是:很多人,包括我都发现新SNB平台音质变差.所以才千方百计寻找原因.
! k( E7 z4 g7 n
3 C% z) o; K- O; Y* C现在把目光关注在桥接芯片和LGA1155CPU的内置PLL时钟管理电路上.4 M) F$ a- Z) S( X# l
' `  _1 Q$ a  v2 l2 D
如果讨论或指出原因所在.请详细明说,不要说些让人摸不着头脑的话.
# q+ H+ W. ?3 \) \6 h' f9 ?) I7 z/ H# i9 U
谢谢.
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8#
发表于 2012-1-20 12:05 | 只看该作者
SNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC1 u5 j# w; p! ^- V
死守PCI声卡就用AMD平台
: C0 |4 Y7 w; O/ x4 [% j另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大多主板默认都是关闭的 所以没你说的频率浮动大
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Avimei 该用户已被删除
9#
发表于 2012-1-20 12:13 | 只看该作者
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gszgsz 该用户已被删除
10#
发表于 2012-1-20 12:17 | 只看该作者
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11#
发表于 2012-1-20 12:21 | 只看该作者
gszgsz 发表于 2012-1-20 12:17 3 q4 U* p( U0 t0 b6 [+ f
在电脑上玩hifi不是笑话吗
* Y1 G6 e, l; ^% d3 l# [
近两年玩PC HiFi的绝对比传统HiFi的多,国外的原版CD毕竟没那么好搞。
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12#
发表于 2012-1-20 12:28 | 只看该作者
PLL又不是第一天集成到CPU里,1156就已经这样了,而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是小于1ns级别的。
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13#
 楼主| 发表于 2012-1-20 14:45 | 只看该作者
Avimei 发表于 2012-1-20 12:13 # }& u4 a2 b8 |1 w
问题是PCI-E的声卡也都是用的主板上的桥接芯片桥接的。楼主想告诉大家,桥接芯片从主板上做到声卡上,就没 ...
/ `) e) h2 Z5 y* O4 X& A
先回复你.
% H/ z9 I  M, F2 H+ e3 I1 }
6 N& B& U5 Q) n0 \/ l我发这贴是探索,我并没有下结论,我也在找原因,如果有更好的原因请告之,我的目的是找出原因并解决.
; @( H. K! ?: D! N# g- y  s: l6 k1 |; |4 X& s+ d6 Q8 m; L
再者,不同的桥接芯片对音质的影响不同,再个声卡的音质也不同.% R8 j. ^/ E& @' k
# |- E  E% I. N+ F9 Z$ P* x
我认为桥接PCI影响我的茉莉的音质了,但说不定有人听板载都觉得比独立的好呢?
' r, g# w- ?$ ~* T1 ], o! W, D. K
: C! G, m. J2 G; x9 H, O就象USB转同轴芯片,有BBPCM27XX,有TE7022,还有01USD的68013A+FPGA,还有TI的TES10204 U% W- ^% ^$ n! M7 R7 N: I

& N$ f1 G. P% d" K: v! e! z, g公认最差的是CM102 103,这又要怎么去说呢?1 R1 i- C. j0 x4 D& T/ L$ `: [5 S, e

! p3 T# B8 }6 M) j) b8 D8 Q这位坛友你究竟想表达什么呢?
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14#
 楼主| 发表于 2012-1-20 14:46 | 只看该作者
ThorCascades 发表于 2012-1-20 12:28 ( c# ]3 \/ h4 ?, d$ [, H
PLL又不是第一天集成到CPU里,1156就已经这样了,而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是 ...
) F+ n; }9 U: P4 g& N6 m9 {
接着回复你,LGA1156的主板,如P55,PLL芯片是集成到CPU里了吗?
% H( t$ S4 o) q+ N: a& e4 m! u- M* Q3 f
你找些LGA1156的主板图片看看再说吧.
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15#
 楼主| 发表于 2012-1-20 14:48 | 只看该作者
nikkos 发表于 2012-1-20 12:05
; N( p  e/ P- ?) o. w, [' zSNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC
8 K9 W  z: ^& z2 `死守PCI声卡就用AMD平台
# T, A) s  _9 {- O, a* C( f另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大 ...

/ J% W% ]1 Y" b; {+ E! q6 [0 P我也不确定问题究竟在哪,
0 X) f! m! l3 M7 H7 y2 q$ }
* U( v, ~. S# P0 @" N$ F但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是1 h+ b0 X3 |  a6 x, ?/ p

( I, f+ a! U' \* d一:PCI是桥接的& Z* t, w4 c" ?- p* ?, `3 E4 w

3 I2 l! ?/ w. J  [) e, T9 ^二:PLL时钟管理集成进了CPU
- F0 x3 ^# B8 q1 Z  j" @6 k$ A5 p8 r! S/ U1 V% p
其它如供电等原因,实在没办法解释有这么多人反映音质变差.
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16#
发表于 2012-1-20 15:11 | 只看该作者
formoonnight 发表于 2012-1-20 14:48 ' B2 L; N$ x- ^& z2 L
我也不确定问题究竟在哪,0 U0 N( Z8 o. I
9 J8 V7 c) d! V$ @- d7 B# Y
但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是

( U/ M, l4 u# _& b# e- t( |" f5 VPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了
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17#
 楼主| 发表于 2012-1-20 15:34 | 只看该作者
nikkos 发表于 2012-1-20 15:11
0 X2 b  U7 ^  ^" c0 Q& Q; DPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了

3 A8 w* E( w& S1 n4 s: L% R6 q( a我也不愿相信啊.....呵呵
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18#
发表于 2012-1-20 17:37 | 只看该作者
楼主走入误区了。。。。。。。
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19#
 楼主| 发表于 2012-1-20 18:04 | 只看该作者
ylziihi 发表于 2012-1-20 17:37
0 M  O5 H3 b. y* D1 P楼主走入误区了。。。。。。。
% F, k! j! [# r4 u% h
我也不愿相信,目前只是怀疑也没有相信...
4 m/ ~) s7 ~- t
/ H# {7 j* D7 v1 D但大改动就这此..总有一个是导致音质劣化的原因吧
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20#
发表于 2012-1-21 10:03 | 只看该作者
楼主为何不mail  intel求一下真相?比臆测更客观一些。
' V- m) |3 h" k  p至于时钟,抖动,这些都没有具体数据量化,这样的猜测意义不大。
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