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楼主: hifi-bird
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好玩的声卡快来了

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41#
发表于 2008-11-8 15:24 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 13:30 发表
0 ]5 N( g7 W: L2 z
1 ?1 ]) W9 p0 q) b0 ]9 J' s! M
* k& H! ^! E; B7 J6 `( Y% e" x( `评价一款产品,最重要的是首先要了解一些基础知识。
; D2 Q: G- N$ u5 [! H2 L3 g% u) B% j& W: A
内置独立声卡最典型的输出工作流程有3个环节,DSP>DA>模拟输出级(I-V/LPF/Buffer),Frequency response(频率响应)绝大多数是由后端模拟输出部分决定的 ...

7 Y& h1 a# S' N# Y你更雷。。。3 b) Z/ F8 b' \4 S* ^9 J( L* y
1 }0 R" x* f/ F
DSP/驱动 带来的音色/频响曲线 影响是目前最大的。。。。。。。。
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42#
发表于 2008-11-8 15:24 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2008-11-8 00:35 发表 ; i& G/ W' v% D* {+ e$ P1 W

) _$ v3 }0 n7 Y0 E. P: o' b
) S" z' Z: ^7 A7 {5 `  S' z4 V我所理解的AV100就是8787吧{lol:]

# `  i1 r0 @, @+ F3 T4 t! k
' J( ]+ X* {+ ?( v% L' x我去……
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43#
发表于 2008-11-8 15:25 | 只看该作者
AV100是CMI8788,支持DDL,但是不支持DTS! |7 G  w; q7 B
很搞笑的一件事情。。。。。。
6 a3 t  k0 P6 c$ [  P# a
0 h6 U6 r# D3 |0 A0 |; m" e* |可能是驱动故意限制吧
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44#
发表于 2008-11-8 16:53 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 13:30 发表
; F) p* K' i& @9 k3 U, `$ g$ L5 s4 @9 N

  W7 l: v& q' h, ~5 S  i: d评价一款产品,最重要的是首先要了解一些基础知识。3 B# Y# g$ Z: s' P/ C/ R

( g* @+ t* h% I& a0 w7 M内置独立声卡最典型的输出工作流程有3个环节,DSP>DA>模拟输出级(I-V/LPF/Buffer),Frequency response(频率响应)绝大多数是由后端模拟输出部分决定的 ...

  N9 z( R. _# k( R/ G{mellow:] ,,,,,,,,,," n1 S# {9 ~+ i9 I* d% w" }! n
4 C* W1 }4 J# p# K. s. H: U
你平时经常测RMAA不??
9 m+ w! q+ s) l
: z' a' {. V2 m) P2 A& W8 k* T+ ~; g实话说,,,半天,,等到一个这样的答案,,比较失望6 G8 V  J, h- u

- X  h/ V" |) e2 }[ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-11-8 16:55 编辑 ]
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45#
发表于 2008-11-8 16:54 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 15:25 发表
4 U: p6 I* I5 s' kAV100是CMI8788,支持DDL,但是不支持DTS+ v$ A2 q& u% M' r
很搞笑的一件事情。。。。。。& D* g( ~% U0 `: }$ o

# j( {# s- M$ c7 t0 T: L' R# w# E可能是驱动故意限制吧

; E% `" T, P: O! i9 r$ h5 ]$ x0 `:shifty: 自支持DDL,,,应该属于8788的简化版
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46#
发表于 2008-11-8 17:29 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 16:54 发表
0 A. Q2 I! t! B* ^, ^8 U& ]; \# c% L7 \4 W5 [1 x4 p
:shifty: 自支持DDL,,,应该属于8788的简化版

& f# M( S! r5 w9 o) o3 |- y都是8788可以确定的
/ u( p+ F' l/ h# V7 k, {% ~
. M2 K0 a; f' @  D/ l但是ASUS很强大,愣是把8788分成了俩种,AV100和AV200,AV100缺DTS。。。。
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47#
发表于 2008-11-8 17:31 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 17:29 发表 ' @1 R' g; w1 E4 p9 J" W" L
( S" ~5 y8 Z+ e9 k, ~6 q
都是8788可以确定的
" r" ^; W) M, a: l
4 Q# Y; R) f  D' _7 q/ {0 q但是ASUS很强大,愣是把8788分成了俩种,AV100和AV200,AV100缺DTS。。。。
/ M6 g* w3 E3 l; h, ^. X
:shifty: 有什么强大,," _6 R8 s% H! q5 I" }

' A" Q( A) u) j$ X$ @不就是屏蔽几个脚,,
; Z8 @2 L$ Y* ^% {
9 p+ k( |2 f! ?7 @# I做这样的屏蔽,,更加说明华硕幼稚,,
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48#
发表于 2008-11-8 17:44 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 17:31 发表
) J; Y' r5 @& P. B0 L, Z/ K0 B) y' ?; y  \0 {
:shifty: 有什么强大,,' ~/ z- |" ^6 A: o; w6 Y
! u8 t! V& P: H
不就是屏蔽几个脚,,- W; V+ B1 ^6 g! D: J
2 e5 O: j* b# S" w, @/ g3 `( J8 z
做这样的屏蔽,,更加说明华硕幼稚,,

; J7 ^" e( m% T& i, t3 d* F1 G2 L2 M+ ]+ ^6 S" K6 t! x) p8 t
你看你不仅BS CMI,还BS华硕:shifty:  :shifty:  :shifty:
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49#
发表于 2008-11-8 18:07 | 只看该作者
原帖由 lumingzui 于 2008-11-8 17:44 发表 7 }* L$ P9 B1 \2 J7 I6 r, v( ?" J
* V5 |8 N9 K/ ^. \

! ~) F0 q. Q+ O1 W( G你看你不仅BS CMI,还BS华硕:shifty:  :shifty:  :shifty:
2 [4 ?8 `/ |* D
:sweatingbullets: ,,晕,,我怎么时候,,鄙视过CMI啊??% D6 q; E; r3 k
% t6 A4 A( h# M+ ]" |+ [. H% M1 G, {
8787和8788性能都很不错啊,,,
7 N/ u  I" b6 v1 S  S; h1 j  I: ~6 L3 \7 V! W; A" {5 b# A/ t
32位的DSP,,够先进啊
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50#
发表于 2008-11-8 18:18 | 只看该作者
不知道SQ717A卖的好不好{glare:]
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51#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:20 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 15:24 发表
* s+ n2 X' {8 v& K; h8 B5 L, l; f- }
DSP/驱动 带来的音色/频响曲线 影响是目前最大的。。。。。。。。
" I  f4 H. L+ {0 ?! X) \

3 l+ _' n& [  m* `% VDSP/驱动当然能改变频响,但这里说的是频响测试。既然测频响,当然是在关闭DSP和各种特效的情况下来测,难道开着EQ来测频响?在正常的测试状态下,频响基本上由模拟输出部分的性能来决定。
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52#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:30 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 16:53 发表
# e6 f& u8 {; s( q5 F% p3 t/ B6 F) d( [6 H$ n8 u
{mellow:] ,,,,,,,,,,
/ [* c0 H8 l* d% `; }; o* W6 `9 q( j" q, b2 E8 ]
你平时经常测RMAA不??
) ?4 e3 B; h; V0 E3 a+ a- E! Y
  n% z, T1 _/ ^4 i% i& l1 t实话说,,,半天,,等到一个这样的答案,,比较失望
$ q5 I4 y# i5 {
: |! o' o) o$ g  c
实话说,别拿RMAA太当回事,RMAA事实上仅供参考而已。对于大多数民用声卡的架构和配置,RMAA闭环实际上测的是input的性能。
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53#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:42 | 只看该作者
继续- Y# j6 Y9 J& ^* L
: A- x( W; D! ^

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54#
发表于 2008-11-8 21:03 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 20:20 发表 # q: j! m  c7 Y* c

5 M; V9 s) c" r9 d' Z" T. o, r4 e. n7 n! f0 \- I
DSP/驱动当然能改变频响,但这里说的是频响测试。既然测频响,当然是在关闭DSP和各种特效的情况下来测,难道开着EQ来测频响?在正常的测试状态下,频响基本上由模拟输出部分的性能来决定。

6 D9 R9 P& ~3 M) c7 g$ j$ G你太理想化了。。。。。。。:w00t): 6 H* m- ~0 e! H. n+ ~$ w3 N

8 w6 E8 Q. U! V) E( {- T2 ]( x照你这样想,SPDIF输出可不经过模拟或模数器件吧,所有的声卡SPDIF输出品质应该相同,或者曲线应该相同?
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55#
发表于 2008-11-8 21:13 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 20:30 发表 & P/ j/ o1 ?% u/ C. K& x; |
, g2 p4 e5 x. E  `( r" ]/ Y

, _0 F7 e3 @6 L7 M2 S: ^5 t实话说,别拿RMAA太当回事,RMAA事实上仅供参考而已。对于大多数民用声卡的架构和配置,RMAA闭环实际上测的是input的性能。
  M) a2 y2 V' @1 {: l$ Z  V1 J3 X% T
很多人b4 RMAA的原因,就是rmaa太便捷。显得太不专业。- ]7 o: }3 N" w4 G" q, ^8 r
其实RMAA完全可以搭配一个输入卡来卖,捆绑来卖,输入只认这个卡,这样测试就 绝对权威了。。。
  R4 ^* P/ f/ R即赚钱,又保证了质量和统一性。。。。:w00t): + ?1 i5 ]3 k# }

: z7 p+ x4 A. V/ z6 d7 B! S不过就这贴讨论的卡,足够作为input的卡。CS5381 动态120db& b2 w6 i* f0 |

4 P# I" A: ?. H7 s- I即便专业卡,也是所谓的神卡 lynx2 采用的 ADC   AKM5394   动态123db
7 \+ M& G+ ]. s9 t7 i7 p创新1212m用的同样芯片。。。 这个可以说不是民用的,  那么x-fi 是民用的么?  x-fi ep 同样采用 AK5394。
7 r, G( f' R1 ]+ `, d" E+ [
# Y" Z- m3 D" f5 S, T1 F, d+ ]5 d也就是input,早已不是瓶颈。
; B$ D/ m1 {4 l& N" F7 ~
: M1 G$ G4 u6 g' M, D; A2008年,早已不是codec的年代。9 V8 q' L% P# r) ?' g$ S5 X- z
: h* Z  d) E4 j, O+ q
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:17 编辑 ]
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56#
发表于 2008-11-8 21:38 | 只看该作者
Test内录外环
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:+0.00, -0.00+0.01, -0.04
Noise level, dB (A):-149.9-112.9
Dynamic range, dB (A):133.1112.9
THD, %:0.00000.0007
IMD + Noise, %:0.00020.0012
Stereo crosstalk, dB:-150.8-111.1
6 I8 N6 a: u, j8 h

6 k7 J" [/ h  [3 V, ?# w. w: v7 c& z# N+ c3 p, ]
我声卡的测试结果。   内录则是理论的情况。 外环则全是Excellent。。。。
5 N3 m# Y9 F, a! a8 B" T) J+ n/ w
6 s4 D8 l* l1 P" Z/ w2 G成绩确实是ADC和线的瓶颈。但足够了,足够让人了解这卡的品质。
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57#
 楼主| 发表于 2008-11-8 21:40 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:03 发表 / F  q7 t& Z  ~! P
# B# q0 _+ B2 M) ]2 ]5 a. o; z
你太理想化了。。。。。。。:w00t):
* w6 b, m7 ~# A- ^, b- w: k8 V) ^& H* t( t6 Y
照你这样想,SPDIF输出可不经过模拟或模数器件吧,所有的声卡SPDIF输出品质应该相同,或者曲线应该相同?
4 r3 Y2 S* l$ s7 S9 e5 a1 X0 p

6 ?; j% k5 |8 f7 B7 a黑真兄,咱们又说叉了,刚才讨论的是声卡模拟输出的频响测试与DSP芯片厂家没有必然的联系,在测试状态下,无论CM或VIA都能输出正确的数字信号给DAC,因此,这种在这种状态下声卡的频响基本由模拟输出部分决定,同时也并不存在一方远不如另一方的情况。说道理想化,说实话,对于音源来说,频响几乎是最容易达到的指标了。
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58#
 楼主| 发表于 2008-11-8 21:59 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:13 发表
6 j; i- }# ^7 {7 ?9 \: v( Y
  x  x4 m: k% \/ y! K* k( y# O其实RMAA完全可以搭配一个输入卡来卖,捆绑来卖,输入只认这个卡,这样测试就 绝对权威了。。。. Y- n; L1 I" S$ V$ r
即赚钱,又保证了质量和统一性。。。。:w00t):  ...
0 h. L4 ?( w! C
* u% A) \! k0 v" E/ g8 Z
这是个好主意,可以绕过ADC的瓶颈,而且测试结果有可比性。
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59#
发表于 2008-11-8 22:29 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 21:40 发表
+ x3 N1 L; S  e3 e, L! V0 n8 K9 C/ g9 D5 Y' [  g
, S/ L: [& \( ~2 R" u# ]1 o
黑真兄,咱们又说叉了,刚才讨论的是声卡模拟输出的频响测试与DSP芯片厂家没有必然的联系,在测试状态下,无论CM或VIA都能输出正确的数字信号给DAC,因此,这种在这种状态下声卡的频响基本由模拟输出部分决定,同 ...
* m8 A, |: w3 V) Z$ }- J; U& C
既然src能带来曲线影响。。。" W; y, Y8 ]5 Y
那么无src的卡有多少呢?你自己想想。。。带FPGA的emu10k2,emu20k1,CMI878x,VIA Envy。。。。。
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60#
发表于 2008-11-8 22:32 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 21:59 发表 ! u9 J7 j( P/ l) q+ e' U3 N
1 r3 ~' Z. r; Y  Z/ ~  a$ w

+ q+ [) ]" d( K+ x% G! j这是个好主意,可以绕过ADC的瓶颈,而且测试结果有可比性。

: W( j* h# z1 d3 _4 K1 Srmaa就是一个3dmark。。。。- f' m  M9 K% R  }
测试的是显卡(声卡输出),还要受到CPU(声卡输入)影响很大。。。。。。。
. d$ y+ S+ K. n8 H) E. u" Q6 ?6 m6 J  q2 I+ a* o& V: _6 m0 Y3 \
相同CPU等环境来比不同显卡,  或者相同输入卡来比不同声卡,都很科学。
3 ^2 {9 X+ k) J7 G
2 C( H& t4 b& t3 a0 O% g, _1 C% {1 \2 j1 ^
或者更科学的是,则是一套配置能跑多少份,相对的声卡自己输出/输入能达到什么成绩来判断这个卡的输出输入能力。0 A& G7 G/ u6 n7 R( [$ Y

& X" u7 ~. I6 T% f9 |) S一块输出优秀的卡,不会输入太差。
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