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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 好玩的声卡快来了
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楼主: hifi-bird
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好玩的声卡快来了

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41#
发表于 2008-11-8 15:24 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 13:30 发表 9 v: P: H8 X9 w7 r# Z% R, Y
$ k% P/ V# u8 F! A" s0 H6 u
; C" ^: s9 v; m# m  u$ _/ _
评价一款产品，最重要的是首先要了解一些基础知识。
1 x3 I- s: n: R9 A& P1 T  y# X6 |, c
3 D$ Z9 O; U( m# |; r; w内置独立声卡最典型的输出工作流程有3个环节，DSP>DA>模拟输出级（I-V/LPF/Buffer），Frequency response（频率响应）绝大多数是由后端模拟输出部分决定的 ...
! g5 d& i  g5 ^  s
你更雷。。。
- k# g: d: Q: P3 m, h( m, v: S, s* K& h* e! K- Y# q
DSP/驱动 带来的音色/频响曲线 影响是目前最大的。。。。。。。。
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42#
发表于 2008-11-8 15:24 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2008-11-8 00:35 发表 * w( q* v2 B$ r2 B) W3 C
6 e9 \7 d: j- J8 U7 D( T7 F* F8 X

5 S' L7 P' w# ?我所理解的AV100就是8787吧{lol:]
+ L  g: L/ j0 o9 f) `+ u* E

* w# U+ ^6 v! X3 P1 J0 g5 P我去……
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43#
发表于 2008-11-8 15:25 | 只看该作者
AV100是CMI8788，支持DDL，但是不支持DTS; c. O: k0 T# G/ O" R
很搞笑的一件事情。。。。。。
# U5 n3 [# P' [2 y  R
0 X! p. D! b# O. W) B; t2 {) C可能是驱动故意限制吧
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sd-iori
44#
发表于 2008-11-8 16:53 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 13:30 发表
' @7 k& \2 y! E' \: }; l% c
( t. b! u, d: ]: l% T' R3 C3 g5 E7 G5 |( @/ ~3 s. U5 Y
评价一款产品，最重要的是首先要了解一些基础知识。
2 C) [; Y# r8 ?0 U
" X& }/ k% r  G8 \5 g1 g% T内置独立声卡最典型的输出工作流程有3个环节，DSP>DA>模拟输出级（I-V/LPF/Buffer），Frequency response（频率响应）绝大多数是由后端模拟输出部分决定的 ...

* ?4 @9 }6 i. h. k5 o{mellow:] ，，，，，，，，，，
- @; L+ ~' m/ I0 r5 }; d5 J
' `4 u' }4 u) L" b5 R9 ]. {你平时经常测RMAA不？？$ S* c) r# A2 O, ]8 m

* B$ T* I. }+ x6 P( u实话说，，，半天，，等到一个这样的答案，，比较失望% C& V" E# H1 ^

- Z9 ^4 a/ W% F. A  i: l6 |[ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-11-8 16:55 编辑 ]
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sd-iori
45#
发表于 2008-11-8 16:54 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 15:25 发表 % h& M. I6 a  \- w+ {+ \" @
AV100是CMI8788，支持DDL，但是不支持DTS
7 W. `  ~* t# L$ g很搞笑的一件事情。。。。。。1 N" t$ y$ ^- t0 Z1 l
" s/ I- \0 e  C8 q. u% X1 l
可能是驱动故意限制吧
: v6 J& n9 Q6 X6 t. e* ?
:shifty: 自支持DDL，，，应该属于8788的简化版
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46#
发表于 2008-11-8 17:29 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 16:54 发表
4 |& h. f- ~. |) Y: x0 H. P+ Q' {6 _- I: M: a+ }4 W# h
:shifty: 自支持DDL，，，应该属于8788的简化版

- Z2 k$ c4 |6 a; |, ^都是8788可以确定的
% |1 n0 E# K2 M1 z: r$ y* ~/ r4 z9 \+ y
但是ASUS很强大，愣是把8788分成了俩种，AV100和AV200，AV100缺DTS。。。。
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sd-iori
47#
发表于 2008-11-8 17:31 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 17:29 发表
" E; F0 f+ k# e- i
% a, d* P% s( M, F) {都是8788可以确定的
  s7 s8 G. J4 R4 r- W! N/ T" y0 ^4 Y. T
但是ASUS很强大，愣是把8788分成了俩种，AV100和AV200，AV100缺DTS。。。。

$ ^( l8 b! l9 [:shifty: 有什么强大，，
1 u) i/ H4 S3 L! M
  ~  T7 z' y" u9 b, \0 t不就是屏蔽几个脚，，
/ N# h+ Z, y3 {2 O0 O4 }
# w7 {# C* P( Z% R做这样的屏蔽，，更加说明华硕幼稚，，
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48#
发表于 2008-11-8 17:44 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 17:31 发表
1 ~, c+ `$ j$ i) K7 _2 j7 Y
. g1 @' R% \9 \& H" P4 c:shifty: 有什么强大，，2 W- [; M  k: j5 u% f

* x! \/ s, N7 [& f7 L# l* C7 {不就是屏蔽几个脚，，. |# V" _' j, n+ J8 o7 \
( j/ r) H5 D- Q7 i  D. C- J
做这样的屏蔽，，更加说明华硕幼稚，，
* y: u" L5 T. R; J" @- m  Y! G

  m9 i3 B& p5 r你看你不仅BS CMI，还BS华硕:shifty:  :shifty:  :shifty:
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sd-iori
49#
发表于 2008-11-8 18:07 | 只看该作者
原帖由 lumingzui 于 2008-11-8 17:44 发表 ! h) P9 j( D4 Q. r
- W9 ~( @7 X5 P- ]- ], l

. \8 L( T+ w" F. l  R0 G你看你不仅BS CMI，还BS华硕:shifty:  :shifty:  :shifty:

/ k# ]- [' v% ^0 V1 R5 ]:sweatingbullets: ，，晕，，我怎么时候，，鄙视过CMI啊？？* V, p  v: {3 y) n- N, v& D
6 i' |4 W' P2 S5 V, V! v1 H! E- E
8787和8788性能都很不错啊，，，# Q5 _/ j, v# b7 |8 p

+ O1 t/ ~* F0 o" c& Z32位的DSP，，够先进啊
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audew
50#
发表于 2008-11-8 18:18 | 只看该作者
不知道SQ717A卖的好不好{glare:]
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51#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:20 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 15:24 发表
1 \& t  E' C& E! }& {. }% ~
. A' m9 X$ v0 |1 B! m! U+ TDSP/驱动 带来的音色/频响曲线 影响是目前最大的。。。。。。。。
2 \- [- H, b5 h: i$ D7 w3 ~+ }- T

8 ]9 `" R, X! j$ M# m0 C9 f$ p* `DSP/驱动当然能改变频响，但这里说的是频响测试。既然测频响，当然是在关闭DSP和各种特效的情况下来测，难道开着EQ来测频响？在正常的测试状态下，频响基本上由模拟输出部分的性能来决定。
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52#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:30 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-8 16:53 发表
- e4 V) d0 F" s4 s5 g3 b* A, I
7 A: U" F4 L: [2 D{mellow:] ，，，，，，，，，，
# k6 v9 v& n- g+ W1 t8 i
( I9 Z) h6 v% v. {4 g- W5 f你平时经常测RMAA不？？7 E# D- {6 _8 r

' e& X; @( @) U& {实话说，，，半天，，等到一个这样的答案，，比较失望

' \0 {3 n/ g2 Z" F
' z+ [7 J% G( `1 h" Z, G/ ~2 H/ {实话说，别拿RMAA太当回事，RMAA事实上仅供参考而已。对于大多数民用声卡的架构和配置，RMAA闭环实际上测的是input的性能。
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53#
 楼主| 发表于 2008-11-8 20:42 | 只看该作者
继续) |% ]/ c' d0 H7 [
0 [' v7 H: ]$ N8 |9 L  n! b. V

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54#
发表于 2008-11-8 21:03 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 20:20 发表 ' e# K8 x. V: ]1 N5 `+ m1 I

; l- u5 A8 t8 I  F3 D$ h9 j; }2 K7 H/ [+ v7 e
DSP/驱动当然能改变频响，但这里说的是频响测试。既然测频响，当然是在关闭DSP和各种特效的情况下来测，难道开着EQ来测频响？在正常的测试状态下，频响基本上由模拟输出部分的性能来决定。

$ r% ?6 U# A) W你太理想化了。。。。。。。:w00t):
( v& p/ ?" D% r  ~/ w7 [3 J# N+ T- r# H
照你这样想，SPDIF输出可不经过模拟或模数器件吧，所有的声卡SPDIF输出品质应该相同，或者曲线应该相同？
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55#
发表于 2008-11-8 21:13 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 20:30 发表
2 ^, |, S3 ]) c) M4 K- g+ q
$ ?1 P4 j- f8 y+ \% @
- z: r1 c# c4 E! p. x实话说，别拿RMAA太当回事，RMAA事实上仅供参考而已。对于大多数民用声卡的架构和配置，RMAA闭环实际上测的是input的性能。
/ a; @% Q5 e& f2 B  d
很多人b4 RMAA的原因，就是rmaa太便捷。显得太不专业。
: |9 R' j" V- U4 v5 c/ C' d( B! }其实RMAA完全可以搭配一个输入卡来卖，捆绑来卖，输入只认这个卡，这样测试就 绝对权威了。。。
: g! T+ Z( f5 f4 `4 I即赚钱，又保证了质量和统一性。。。。:w00t):
, [/ |8 M7 r+ l% n( b: M, _1 ^
6 h, n1 l3 ?+ x  E8 I" _$ t5 K不过就这贴讨论的卡，足够作为input的卡。CS5381 动态120db. g' L; X8 y: `/ z9 J0 {

$ a/ ]% J6 }5 M0 g  y7 I; i  L  V即便专业卡，也是所谓的神卡 lynx2 采用的 ADC   AKM5394   动态123db
& g3 |# @. E& J8 [创新1212m用的同样芯片。。。 这个可以说不是民用的，  那么x-fi 是民用的么？  x-fi ep 同样采用 AK5394。
  q- u* ~9 f, p/ {: {8 `. x  ]' v8 _) t* I
也就是input，早已不是瓶颈。
& L7 z  G% s* j+ `. U+ p* J: y* I+ ~4 X
" u, P( ~- o* p, J& ~; N7 C/ `2008年，早已不是codec的年代。& k1 [* f. S4 Z9 C
# `! H1 H$ ?6 k
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:17 编辑 ]
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56#
发表于 2008-11-8 21:38 | 只看该作者
Test内录外环
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB:+0.00, -0.00+0.01, -0.04
Noise level, dB (A):-149.9-112.9
Dynamic range, dB (A):133.1112.9
THD, %:0.00000.0007
IMD + Noise, %:0.00020.0012
Stereo crosstalk, dB:-150.8-111.1
+ t4 N- C* D4 `1 ~
1 c! u5 I) s2 g) r& K' k
0 I4 ?% x6 d& \/ L" y* a
我声卡的测试结果。   内录则是理论的情况。 外环则全是Excellent。。。。
- w) s6 w& G/ F" L0 \+ C* F- d
0 n' Z# u% F7 Z9 s1 t; W成绩确实是ADC和线的瓶颈。但足够了，足够让人了解这卡的品质。
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57#
 楼主| 发表于 2008-11-8 21:40 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:03 发表 7 W# O) a  L' B5 P, C% E+ L- J( ?

; p  h  p) ]% v& d9 U你太理想化了。。。。。。。:w00t): / s! G! u/ ]! ]9 x. [/ A

/ _$ a, H( k1 Z5 s照你这样想，SPDIF输出可不经过模拟或模数器件吧，所有的声卡SPDIF输出品质应该相同，或者曲线应该相同？

. m; o; k" _* z+ ~# W, g8 G
8 M  {+ m: z8 p3 x9 H; O黑真兄，咱们又说叉了，刚才讨论的是声卡模拟输出的频响测试与DSP芯片厂家没有必然的联系，在测试状态下，无论CM或VIA都能输出正确的数字信号给DAC，因此，这种在这种状态下声卡的频响基本由模拟输出部分决定，同时也并不存在一方远不如另一方的情况。说道理想化，说实话，对于音源来说，频响几乎是最容易达到的指标了。
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58#
 楼主| 发表于 2008-11-8 21:59 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-8 21:13 发表 ; A! K% q- o" h. t
# L8 K3 a- X7 F& E* p
其实RMAA完全可以搭配一个输入卡来卖，捆绑来卖，输入只认这个卡，这样测试就 绝对权威了。。。
% u+ T# U1 f8 B9 |即赚钱，又保证了质量和统一性。。。。:w00t):  ...
; Y9 t( V% j6 ?

! c0 k* [& N% T% e1 O这是个好主意，可以绕过ADC的瓶颈，而且测试结果有可比性。
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59#
发表于 2008-11-8 22:29 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 21:40 发表 ) G& p! p( a0 M) {! ~3 X3 c

& e5 P( n4 X8 h3 g2 j
$ r. {' ]/ e/ C$ S7 {+ F黑真兄，咱们又说叉了，刚才讨论的是声卡模拟输出的频响测试与DSP芯片厂家没有必然的联系，在测试状态下，无论CM或VIA都能输出正确的数字信号给DAC，因此，这种在这种状态下声卡的频响基本由模拟输出部分决定，同 ...

$ L* S& o" ~# B: m既然src能带来曲线影响。。。. G* o4 |( j8 U  S
那么无src的卡有多少呢？你自己想想。。。带FPGA的emu10k2，emu20k1，CMI878x，VIA Envy。。。。。
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60#
发表于 2008-11-8 22:32 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 21:59 发表
6 @6 m" X" R. D% g/ Y0 K
2 G* g1 N5 g1 p* M5 k8 I( G3 v& y, b- i" |7 U- z
这是个好主意，可以绕过ADC的瓶颈，而且测试结果有可比性。

! k/ U( _6 _4 s8 T- S) \rmaa就是一个3dmark。。。。
( i6 k  D; m- v9 {+ u测试的是显卡(声卡输出)，还要受到CPU(声卡输入)影响很大。。。。。。。
/ L2 p) O8 H; _9 y
0 F: B4 n1 \) E' [( c9 i: H相同CPU等环境来比不同显卡，  或者相同输入卡来比不同声卡，都很科学。( }, O( t8 F8 j( ^; U4 f+ l/ S

; B7 ^3 A9 a/ A/ j! g' N$ H5 ?. D/ j
或者更科学的是，则是一套配置能跑多少份，相对的声卡自己输出/输入能达到什么成绩来判断这个卡的输出输入能力。
. e% u& j3 h! o. s# ?) F# j% L. ^
! }7 ]6 N- [7 v3 v5 s3 z" g- Q6 \( L一块输出优秀的卡，不会输入太差。
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