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楼主: hifi-bird
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好玩的声卡快来了

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81#
发表于 2008-11-9 01:22 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-8 23:56 发表 & B3 N+ X' n% b8 U7 U. o

: J6 }( g1 K% V/ K/ g7 x& ^* t
4 q4 a- A1 M. s0 m# R( {这纯粹是设计理念的差异,跟哪国人没关系。对于Hi-Fi器材的设计,一个最基本的原则就是功能尽量简洁,集中资源把最重要的事情做好。加一个KARAOK也不过几美元,但你见过哪个高级功放带KARAOk功能?

: T; f6 z$ h( d/ d; v7 r高档音频卡的标配,line out  line in。
6 @+ ^5 W' ]1 {! r8 H9 @  `, OHIFI功放的标配没有karaoke。4 M1 l9 ~. S$ E2 b4 s5 y' J" T
:w00t):
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82#
发表于 2008-11-9 08:55 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-9 00:10 发表
9 }; I2 ~5 d9 X* Q) z" [8 F0 @, m& `( ?/ O% L5 ?; k4 j
+ G+ J- m) M% ~* Y
这么说真有些无聊了,
& K1 F! T9 I! ^) D$ A  n
$ j7 b: z- o5 }; j5 b. p0 d/ w" L$ ?4 W# I
4 X' \- L7 l& ~+ H

% w! q+ i8 U, \5 X) e0 K
: f8 ^  J: G1 n1 |" t# Z& @  l9 Y6 j' y2 V" s

3 p1 m3 D! n6 @- v  J$ L3 ~5 g7 {: E7 {
: C7 e* y1 @4 E3 W
我可以明确告诉你,我跟华硕没有关系,但你却是奥王的销售。我是否也可以同样猜测,如果你也卖华硕声卡,你是不是会说出完全不同的话?6 T/ s1 d' l; d- I
! D. t! Y; y/ k) Q9 R2 E
说实话,我也希望真的是很纯 ...

( L- V: {+ j) j  H. ^! J$ y) ~" c:shifty: 晕,,你看看我的淘宝店吧,,我正在卖华硕的卡,,,,
' y6 A0 |) k. F# D
+ r9 W8 I  u: [: A9 d# a7 I( o/ K跟华硕没关系,,怎么拿到工程样卡?
; I- D4 \( H" ^" M' m9 Z( B) `- b# P: g% t, p* {
:shifty: 怎么好好的说着说着,,走到人身攻击上?0 @9 P' L$ w( l* w; E4 ]
RMAA的话题不继续呢?:shifty:, \+ C2 I. Y# U: z8 Q

" i6 Z# d" ?* X& S' ~) e/ d1 ][ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-11-9 08:56 编辑 ]
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83#
发表于 2008-11-9 09:00 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-9 01:06 发表 3 t- ^1 F0 m6 `& B1 `

+ a+ e/ Z7 ^' J0 S$ t
" F+ z* H; ?# s& a5 b, }; M8 _% o如果你觉得我正对你,那我Sorry
# t+ o0 L2 m! k. R( ?: z8 m2 i: ~! l' I# }; D
说实话,本来没想在这个坛子发帖,只是前几天看到chairmanai发的关于Essence的帖子,而我又刚好拿到这块声卡的样卡,所以拍一些照片给大家了解。但我在那个帖子看到你的一些发 ...
% ?' a6 e+ X1 b# t
以卡,,论卡
* L* n" k8 W  [! [7 ~
0 Z/ X+ l  ^6 Q; T% s一个抱住DTS编码和DDL,,而复出权利金
0 N8 {% q5 Y1 E. N8 q  J而拼命在标榜自己是音乐卡,,,不是愚蠢吗?) k+ ^8 T+ d7 K( m1 ?4 f! @! ?0 ^

5 U; _6 I% L/ R& A/ ?一个软件能实现的功能,,非要客户花钱去买,
# ~( j: u. G% a; S" \很厚道不?( B. r; B! s9 b( a2 q3 l( x( G& d6 {
8 E; V$ P/ _" t4 T4 |
对CMI的8788,,8768+,,8770我一直抱方面的态度的
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84#
发表于 2008-11-9 09:19 | 只看该作者
:sweatingbullets: 好了,,好了,,不纠缠这些个人问题,5 `! \- v2 R2 i: a8 y! M! Z
- y; r% D7 c. ^3 }( M) D2 W* Y
RMAA,,测16/44,,
; j! d4 |* K7 W9 e- ~) U) y用0404作为输入,
) P7 r4 g" V; V是否足够权威?. H+ b: W) a9 ]) X) c
如果不权威,问题在哪里?
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85#
 楼主| 发表于 2008-11-9 10:10 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-9 08:55 发表 & Q0 e' v! a5 `. r" C5 N3 B* \

+ w0 h- D" {6 X; Y: ]3 }:shifty: 晕,,你看看我的淘宝店吧,,我正在卖华硕的卡,,,,* i, Y5 Y- Z6 d' ^. x

6 V, c7 J! ]. ]3 o8 M跟华硕没关系,,怎么拿到工程样卡?
" x2 E& E( k/ X2 r' L
8 y3 g* q% q4 q:shifty: 怎么好好的说着说着,,走到人身攻击上?" I7 E4 U7 h4 G6 e" j% _
RMAA的话题不继续呢?:shifty:

, ?, F. u7 K3 W( R' q
- ?! [+ \! ?0 f9 T厂家在推出前发放样品收集媒体和用户和意见,有什么可奇怪的?我还收到不少音箱厂家的工程样箱,你是不是也要怀疑我也是这些厂家的人?% C: n7 r% g. _, ?! b

+ j& O2 _7 I. w! ?6 T; s* l说实话,如果你觉得我比较正对你,可能是我觉得你比较正对你不卖的品牌。这个帖子你自己从上往下看看,我何处对你人身攻击?怀疑别人的立场可是从你开始的。如果你认为转几个你自己发的自相矛盾的帖子也是人身攻击,那我Sorry。
7 C9 F, l! ?4 W9 \7 E; y& Q/ L4 j. `
# x" [" g' z0 jRMAA的话题,上面说了不少了,你难道还没明白吗?最关键的一点是RMAA的测试数据还不能完全反映音质,所以RMAA的测试只能仅供参考。不仅声卡,任何音频器材都一样。
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86#
发表于 2008-11-9 10:17 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-9 10:10 发表
9 s% g  A4 ^: j( h& l% F5 x% Z8 X( m. ~% u0 \7 Y

. E6 O( ~0 d" P4 U# e; ~) V6 g厂家在推出前发放样品收集媒体和用户和意见,有什么可奇怪的?我还收到不少音箱厂家的工程样箱,你是不是也要怀疑我也是这些厂家的人?
$ y* x5 u' I; P: g0 M
( F/ A" p8 I( R说实话,如果你觉得我比较正对你,可能是我觉得你比较正对你不卖的品牌 ...
/ C# u9 C7 u5 I5 J. N, x
:sweatingbullets: 算我水平低,,还不明白4 P1 f5 I( U' d6 u) R

& N) R" g+ W5 f! v. ~. D到底是那个方面不能反映音质?5 ~! J) {1 ^4 T
制约的地方在哪里?
0 E) }7 @5 R: J' q0 k, z
; m  V2 B0 P, V# ~& d  y. Q. y[ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-11-9 10:18 编辑 ]
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87#
 楼主| 发表于 2008-11-9 10:26 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-9 09:19 发表
: D/ K- \9 }8 h2 }; q. g8 Y. V:sweatingbullets: 好了,,好了,,不纠缠这些个人问题,
4 Z2 J) w! B9 S7 B; B2 c' V
; ~- r1 Z5 v' x# A- J" KRMAA,,测16/44,,. [: t' J' |; O/ ^% d
用0404作为输入,
- y1 U  v& }9 n& Y5 _是否足够权威?
. [1 ?. |# c* z/ s如果不权威,问题在哪里?

7 t* r( W1 H# X9 p
. S( F; Z4 X$ Y& a" p! m1 lOK,我也希望是纯粹的技术讨论
/ c7 J7 o3 A3 z, `! y) z, \) `, K  v4 t6 X+ o6 F% Z1 r& H% h4 ~
再说RMAA,希望你能明白,这根本不是RMAA或0404权威性的问题,而是目前的测试数据还不能完整的体现音质,否则还发什么听感?
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88#
发表于 2008-11-9 10:31 | 只看该作者
原帖由 hifi-bird 于 2008-11-9 10:26 发表 5 b2 s3 P/ R: B% e8 o( ]

! }: P4 J4 i% w  W. }; M# K. r3 d( ^$ z! e2 h, l0 F
OK,我也希望是纯粹的技术讨论
% N7 a7 X) {$ P& i0 Y
2 s6 b1 N- B  v' X  e% f! d: S& I再说RMAA,希望你能明白,这根本不是RMAA或0404权威性的问题,而是目前的测试数据还不能完整的体现音质,否则还发什么听感?
' M; ]/ e, X7 i' q7 a3 D
RMAA测试,,反映的部分数据,属于最基本的吧
1 f2 `9 W" K4 O0 l$ D9 N5 c$ o8 `, G+ C& K) w
这些基本数据都不好
- r, }, S' A; x! V% I6 H是否说明,声卡就不好?/ |, H  n  K$ d2 w! t# k; P
还缺那些数据呢?
0 b% T! \# G2 V6 j% A3 T0 c# t3 ]RMAA测试成绩不稳定,,你人为是那些因素造成的?
! ~# }; a4 ]& ^' X: H$ n. F# D! `& A: O/ `* m
还有,,所谓的听感,,我比较反感的9 Z1 J8 R/ o! v; ]* v9 c/ H
随便怎么写都可以
, F: a( \5 O$ f9 L( E: j当然,,选择了一个参照物做AB对比的听感,,还可以
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89#
发表于 2008-11-9 10:32 | 只看该作者
:sweatingbullets: 还有,,我反感的,,不是华硕
% y4 |4 o& w7 a% U6 N9 U也不是CMI4 B; H7 C$ e8 Q3 M, |3 i

* n: W6 v, e" b  M3 w" _* m而是那个杜比编码和DTS编码技术
9 u; N* f2 W* R+ ^而且这两个公司居然在这个技术上收取权利金
  b* O! C; p" \0 [9 T" C; u$ @, n0 J
所以特反感7 C$ b: \& S4 X, F, x
5 r: }- b6 c* v* _, c
更甚的,,既然有板载的CODEC能免费提供这两个技术& {+ x" C, T0 Z
为什么CMI要在这两个技术上收钱?
. E- i8 {3 ~, G这是我质疑的地方+ D; N7 D0 [2 z: y

% l/ Z( z( K- y2 h1 E[ 本帖最后由 sd-iori 于 2008-11-9 10:34 编辑 ]
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90#
发表于 2008-11-9 15:01 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-9 10:32 发表
/ H1 r) u* ~7 ]. q2 j:sweatingbullets: 还有,,我反感的,,不是华硕
+ g5 C& E, N- _- O也不是CMI
& Z4 [' x: h/ D' c
9 L$ l9 }& U. X2 j而是那个杜比编码和DTS编码技术
! P' g3 S6 O) J0 G* p1 U4 d而且这两个公司居然在这个技术上收取权利金& @. U* t3 B, [/ ]4 E- X# b3 t
+ P, t# w$ }. z  I& R  M9 {$ _
所以特反感
- c9 E' r, W: }! ~% c. K! k; _: O- [# c
更甚的,,既然有板载的CODEC能免费提供这两个技术
$ H. S7 h" I6 [  h为 ...

! A' d' T: H% v( N; E! ^0 S集成声卡的是解码吧  V* n/ [# r# A/ H
比如大螃蟹出一块 ALC889DD,也是要给人家一块芯片的专利使用佣金的。。。。。。
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91#
发表于 2008-11-9 16:12 | 只看该作者
AC3和DTS用AC3Filter就能解,为什么还要硬解支持?
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92#
发表于 2008-11-9 17:04 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2008-11-9 15:01 发表   \2 H. O5 B# v$ |/ A# _3 p
2 D* q) [3 X7 l
集成声卡的是解码吧
8 x0 v' _0 A3 }. f- G/ j, r比如大螃蟹出一块 ALC889DD,也是要给人家一块芯片的专利使用佣金的。。。。。。
  \' k! v2 P- F) J7 \
当年Nv的APU,,还有ALC有几款都支持编码啊0 E1 S4 q0 d0 t. q

( o. A4 O- G" ^& N' t! ]至于,,解码,,声卡,,出了创新,,就没有支持了
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93#
发表于 2008-11-9 19:14 | 只看该作者
原帖由 sd-iori 于 2008-11-9 17:04 发表
0 ], T/ \6 S4 {* L* h5 a8 H1 ], e- Z9 ?" B
当年Nv的APU,,还有ALC有几款都支持编码啊
+ R' e1 `" [5 U9 a2 K
1 y- n+ r9 {. m, L( k) {至于,,解码,,声卡,,出了创新,,就没有支持了

6 a8 _2 @# E, l$ `6 \反正都是收权利金的。。。。
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94#
发表于 2008-11-9 22:33 | 只看该作者

回复 83# sd-iori 的帖子

音樂性的音質表現和DDL/DTS等音效性的功能是兩回事吧?
2 ]4 ?# K6 v- C' J* Z( L* a況且, 你怎麼知道CODEC沒把那些權利金的錢也算在廠商頭上, 然後又被算算end user身上?說用家在板載CODEC沒被到收權利金基本上是不可能的事....
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95#
发表于 2008-11-9 22:36 | 只看该作者
原帖由 twhtpclover 于 2008-11-9 22:33 发表 % _0 i: }* X8 z( v
音樂性的音質表現和DDL/DTS等音效性的功能是兩回事吧?3 k1 i) z5 f, e. Z
況且, 你怎麼知道CODEC沒把那些權利金的錢也算在廠商頭上, 然後又被算算end user身上?說用家在板載CODEC沒被到收權利金基本上是不可能的事....

! P8 v( u3 c0 Y  l3 D+ G:sweatingbullets: 也有道理,,,
$ L" A) h# D" P3 H' `+ t/ }可能是暗中收钱了,,7 Z7 W) e9 g/ y/ ?  `& n, \
. s# n& n9 K- s4 m! g
DDL等音效,,让我们多花钱,,
0 u  \9 J7 C4 L0 m8 ^6 Q所以鄙视4 U( B. k+ _- ]# O, b& ~/ }" t
* B& Y; N8 L8 L' V+ y- s, ^4 q
:shifty: 我从来没有否定8787和8788的IO性能
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96#
发表于 2008-11-9 22:47 | 只看该作者
若要說RMAA是最可信的那真的太高捧這個軟件了
" d+ Z# O. v. _, V$ }; y, v前面也提過, RMAA是自己放自己錄, 因此所有的成績取決於錄端的條件與能力, 影響成份分析如下:
4 y+ C& [3 Y- {# w5 i4 L3 a1. 錄的能力高於放有可能測到放的實力, 但錄低於放則不可能測到放的真正實力
6 r5 I3 o9 T- m$ U0 |7 O2. 錄端的效果也取決於放端的設定, 比如看了之前板上有人轉的dear honey, 他用耳放接到錄音, 基本上就有問題, 比如耳放端的GAIN值設定如何沒寫, driver版本也不知? 加上一般RMAA測的是line-in到line-out而非功放, 要記得功放和line-out的結果是絕對不同的, 看到這兒也只能搖搖頭, 或確定該站只能以非專業來看待..
) s1 a, ^: f2 y* z: }5 R# X! }4 K3. 系統的影響也會對結果有不同程度的影響, 所以玩家才會追求絕源接地等等的設定, 這裡也有待hifi-bird再列出測試的各種條件以取信大家了
4 [& [& f- G1 i7 Y9 t
* {- M. C" t' H2 ?' u贅字很多, 希望對就事論事有幫助  ^^
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97#
发表于 2008-11-9 23:01 | 只看该作者
原帖由 twhtpclover 于 2008-11-9 22:47 发表 1 K' b( l2 ?4 P+ Z/ x
若要說RMAA是最可信的那真的太高捧這個軟件了
0 I; E& L8 j/ C4 p) f7 t前面也提過, RMAA是自己放自己錄, 因此所有的成績取決於錄端的條件與能力, 影響成份分析如下:
' x7 E. b  R2 J  e0 L+ B4 `1. 錄的能力高於放有可能測到放的實力, 但錄低於放則不可能測到放的真正 ...
; |8 c* H* _) e6 O! Z* ?
说得有道理,,
) `6 D: B2 o) ^2 R
8 {/ Y2 T" v% r8 K" b. l! T只是在16/44的情况下,,应该很多ADC的性能都能满足要求把,,
( r, h1 Y2 H  ^, Q9 e7 s# K/ C! m  Y+ g3 v/ x# G( T9 K
至于系统的影响,,具体有那些原因??
: M3 h6 l% Y6 H# O+ B8 d& A* Y  j/ G1 h- ^& m$ j- R. x
我以前也经常测RMAA,,发现局限性很大,,经常出线调不好电平的情况,,,
, j" B/ Q9 p/ V9 A, M可是,自己又老是找不到原因
7 D6 {. o3 C9 s/ G$ _/ m这种情况,,经常出现在试用较新DAC的声卡上,,
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98#
 楼主| 发表于 2008-11-10 17:13 | 只看该作者
链张大图看看  d  y& `( [' e5 j
" c! g% ?/ E9 h0 \+ k& W" g5 ?
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99#
发表于 2008-11-10 17:42 | 只看该作者
为了不进监狱,华硕的东西不敢碰
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100#
发表于 2008-11-10 19:37 | 只看该作者
呵...( V5 }* D9 p9 j4 m. t$ A+ Q5 P
那位想用CPU換500萬的也太牛了
/ ^1 ^# G0 U% S" u: G' K5 D0 c. e用聲卡應該沒事 {lol:]
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