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楼主: klinsmn
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P45主板超频扫盲勘误 - PWM芯片决定主板供电档次

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161#
发表于 2009-2-2 13:59 | 只看该作者
看到LZ说供电就很有兴趣讨论一下。, `  E2 D# h8 @7 k" A, r# u8 ]
1 d7 S# k  v1 ^( s/ w7 ]8 z
1.关于DrMOS。( G  s/ ~0 q$ M) \0 k  E
DrMOS是基于日本renesas的集成开关元件,电气性能的确不错,但是关于效率问题LZ原文描述有待商榷。开关电源的损耗主要在MOSFET上,理论上MOSFET的开关不会产生任何损耗,但实际上不是。损耗有导通损耗和开关损耗的区别,导通损耗主要看MOSFET的导通电阻Rds(on),开关损耗主要看Qg和Cn,并且和该电源模块的开关频率有关系。因此并不是说用了renesas的这种集成模块就会电气性能特别好,这里没什么等效关系,如果ASUS或者Gigabyte用了比较高级的MOSFET,效率也不会差,例如高档显卡上很常见的infineon 0**N0*LS。2 z7 [  ?- e0 S8 Y
MSI的MS-7512系列主机板设置相频率是220kHz,从renesas提供的宣传资料来看在轻载到中载阶段效率的确都大于90%,相信MSI如此设定那么低的开关频率也是从效率方面考虑的,尚若拉高到500kHz甚至更高效率也不见得会太好了。* p' h2 e  n8 n( x  y4 |
; l; E7 Y9 l3 E3 ~
2.关于技嘉的“12相”。/ o) R* V* M7 t- P5 b" v
的确它的设计是将两对MOSFET和两颗功率电感并联在了一起,但无论如何ISL6336A也只有6路PWM信号输出,虽然看起来像12相,但其实是6相。
9 F- j' b; f  A  b6 k6 T' P
. E0 C0 o+ U- w# f+ [( i6 ]3.关于ASUS的“16相”。- L0 a" m% e& V9 _: \  ~
早先说ASUS的主板有8相我就并不相信,因为8相信道输出的PWM在负反馈监控和电流平衡的控制上很复杂,至今我只见过Ti有这样的产品而且价格很贵。至于IR的x-phase技术那更是不可能。可惜的是根据ASUS P5Q系列的宣传的文字我也不了解到底是用谁家的技术,因此不好一口咬定ASUS的主板就不是“8相”,我个人的推测是4相+单刀双掷翻上来的“8相”。
6 H2 x+ @( j' I# \: {2 s至于“16相”又是怎么来的,我也不知道了,看主板似乎PWM元件也没比“8相”的复杂多少,难道也跟技嘉学?
0 u7 g8 O8 Y8 P: Q6 G$ D+ G( x) i
一点愚见,要是说错了不要重拍~
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162#
发表于 2009-2-2 14:11 | 只看该作者
无论是MSI用的DrMOS或者是DFI用的明星Voltera VT1195SF,他们的目的都只有两个:+ A& g9 i7 _9 f8 a7 X0 T
1.制造噱头
: S: e" ~% U$ N) o2.节约PCB上宝贵的电源布线空间。集成模块的供电能力不怎么好,像DrMOS或者VT1195SF都只是理论满载40A的产品,考虑到热耗散实际不可能让MOSFET跑满载,除非你想看着主板冒烟,通常在选料时都要在参数上预留1/3的冗余量,元件散热条件不良时预留更多。像intel EVRD 11.0要求持续供电电流保证130A,实际上MSI用5相DrMOS是有些勉强的,毕竟DrMOS最大只能输出40A电流。
5 L5 `5 ~5 `- n8 r% X- c' z8 X, c- U: }有条件的情况下还是分立元件比较稳妥,它们的功率更大,毕竟散热面积大一些。
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163#
 楼主| 发表于 2009-2-2 16:36 | 只看该作者
看到LZ说供电就很有兴趣讨论一下。
+ F( s1 V1 \7 P( a
# j/ z! G* z9 k9 z1.关于DrMOS。! G9 Z8 @& C4 W' d( s6 Y" o: r
DrMOS是基于日本renesas的集成开关元件,电气性能的确不错,但是关于效率问题LZ原文描述有待商榷。开关电源的损耗主要在MOSFET上,理论上MOSFET的开关不会产生任 ...
% K  H; J3 y+ E. a, s3 D( M. Q) A/ e" M6 ?瞎猫 发表于 2009-2-2 13:59

/ \; H& |4 r, i, V- {8 {; {- @& T; C7 b/ {, e4 \  B- x
关于DrMOS的详细原理 没用过微星 只是知道个大概 呵呵
8 O( S8 C* e, H% e但是微星8%的节能效率是摆在那里的 这点说明一切:* J+ L( j/ h0 i$ m& g( W& X
(技嘉只有2%左右,华硕满载EPU不但不节能还多耗能)
2 I7 q. p8 Y2 V5 V; y8 c! Z. O8 r3 a6 f

5 ^% g: e$ k1 N* @+ ?' r- R, a7 J' h& ]# U3 c0 ^

1 c- n# @0 V* A. O6 b  n1 Q  n2 T5 F0 f  m3 f& f+ `
1 s2 [5 e4 J8 l: l" D* `; U! T
关于技嘉的12相和华硕的16相 其实就是6相和8相' U1 v8 I& {; V* M. y9 i/ A: J
技嘉的6相PWM都是Intelsil的产品,支持VRD11.1最好的PWM,
! ?: x( Z8 ^/ I# M" A* c5 l这个系列有业界最好的低负荷转换效率以及自动变相功能。
: J; J+ o' O' I6 ]! ^( X* s * x- S: \4 `# n# \( H: L
华硕的8相PWM来路不明,以往的历史美国AD公司和台湾的Richtech都用过,
. \" N/ }4 E  n8 R属于二流货,其在瞬态反应、动态补偿和能耗上的拙劣表现就说明了这一点。" r  S( k& {2 d; n' I* h
  
2 ^9 ]  ^; }  ?& z7 A两家只是通过不同的手段用更多电容电感分流了负荷而已,本质确实提高了供电能力,
2 i" S: e9 ]# n% R* e当然12相和16相这种宣传手法属于仁者见仁智者见智,不予置评* }+ U0 b& B. n: n/ w, l* D" r4 h3 H
1 C, @# S, W. L8 m1 O" G  e

4 I- r' w& _; f$ H6 X4 b

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fiestay 该用户已被删除
164#
发表于 2009-2-2 16:56 | 只看该作者
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165#
发表于 2009-2-2 17:31 | 只看该作者
学习  了~~~~~
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166#
发表于 2009-2-2 17:34 | 只看该作者
无他 PCI里新手太多 一些基本的发问 一些违背常识的误解太过...
0 D5 S5 L3 u3 I0 I4 @明日又要踏上相亲的征程 今日闲的无事 7 M/ `8 X* H5 ?! ?
把众达人及本人的一些心得整出来共分享
9 }0 c" X# R4 ~5 G' j作为旧人 也是种对PCI的回馈 有砖请轻拍 谢谢7 M& j& u: I" O8 s3 ^( u+ D0 Y* O
( |) G, v& b6 d8 d. n# n
CPU电压篇
# L( F9 L+ J0 w: L3 j; G- g买P45的 ...6 `2 B; h, r7 q8 {2 e7 h, j/ p
klinsmn 发表于 2009-1-11 22:18

- s9 y( ~' x1 k4 ^3 j% P6 A一线品牌都有软超功能,这就有了钻空子的机会,
" C: D5 z7 j+ _1 x& \4 {6 H# u/ n: _* C& h, X2 D& p! ^4 _第一步先用默认333外频跑OR,稳得一踏糊涂:lol: 3 w& Y3 J+ t" l4 w% B
# K. o: O+ W4 |# x% U) Y0 ?/ J" v& p, p第二步等到时间够了,加压软拉到500外频,截屏完事- H& t; p. I5 j$ M) h0 s
# N7 Q+ n  D  ]6 U' H% A* u于是4G过OR N分钟的体质图就出炉了,想多久有多久 0 `! f- n/ \# t

: n9 q  A" U9 a9 D) f* q" v8 @嗯 我想到了和尚。$ f8 ]4 B" l7 D+ D5 a
那东西收购u时不管体质的) {% F7 D9 X, }5 F
估计卖的时候都按雕价卖。并上自己的or图
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167#
发表于 2009-2-3 10:42 | 只看该作者
值得推荐{hug:]
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168#
发表于 2009-2-3 12:27 | 只看该作者
学习了。。。。。。
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169#
发表于 2009-2-3 14:34 | 只看该作者
确实是好帖子
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170#
发表于 2009-2-4 02:01 | 只看该作者
感谢楼主分享,收藏之
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171#
发表于 2009-2-4 09:59 | 只看该作者
顶你。。。。。。。。。
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172#
发表于 2009-2-4 10:32 | 只看该作者
好贴,感谢楼主
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stefxia 该用户已被删除
173#
发表于 2009-2-4 12:26 | 只看该作者
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174#
发表于 2009-2-4 12:26 | 只看该作者
活跃一下。
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175#
发表于 2009-2-4 19:54 | 只看该作者
一切为了活跃度
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176#
发表于 2009-2-5 00:18 | 只看该作者
顶LZ,来学习下
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177#
 楼主| 发表于 2009-2-5 00:27 | 只看该作者
ASUS P5Q-D的16相也是单刀双掷翻上来的,不过没处理好,超4核一般般,但是满载有升压的效果,而不是掉压(某些电压设置点上) , 由于没有万用表实际量过, 不知道为何如此.
  e1 R" l! K9 \0 T7 s6 \stefxia 发表于 2009-2-4 12:26
5 p! ~( w2 d( ~

/ Y) R3 q) [1 {+ K( Y5 M1 i7 ~华硕是自动加电压的 路人皆知6 J* R% W1 P6 j
即便是P5Q-D 开启LLC Vcore也拉不直4 _9 J  e. Y/ ~: B
因为它的PWM不支持E0 45nm特有的VRD11.1供电规范的
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Ericsson 该用户已被删除
178#
发表于 2009-2-5 00:47 | 只看该作者
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179#
发表于 2009-2-5 02:19 | 只看该作者
感觉默认55515 的1066的2G单挑内存跑SP不红就很好了
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180#
发表于 2009-2-5 03:35 | 只看该作者
很受益 顶起来
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