万方，北电，海韵之类的功率测试仪测出来的功率是不是还要乘以功率因素？

kim.lee · 发表于 2009-4-8 17:01

49# kim.lee

测试的是AL650AA主动PFC电源挂恒流模式电子负载，电源输出功率恒定，输入功率虽然有主动PFC的影响也基本恒定。
当然这个和计量所用的纯电阻负载、完美正弦交流电还是有区别，不过我们可没有真正弦 ...
Travis 发表于 2009-4-8 15:55

所以说了，都是参考结果，在这里挣这个准那个准没意思

要准度，就拿计量所的报告来比，就算计量所的你们认为有问题，我们还是以计量所的为准

Travis · 发表于 2009-4-8 17:05

这是一种回避问题的态度，是试图把问题模糊化成“两个其实都不准”。
即便计量所的测试，一般也只是给定一个正弦波，给定一个相差去测，这样的测法都不足以反映非TrueRMS和低采样率对精度的影响，更不用提负载为动态的情况。你不给足了钱，他也不会拿各种非正弦电压、非正弦负载和动态负载来检验。问题是行业里用威博、PM100、Extech和Chroma交流源的多，而用智能插座的就找不到了，那我们是应该相信威博呢还是相信那个插座？

iffi123 · 发表于 2009-4-8 19:08

46# iffi123

如果你这么说的话，电表连TrueRMS都不是，测量被动PFC电源（电流波形严重偏离正弦波）的功率与电流时误差可就大了去了，能不能用来定性比较都不好说。
如果哪个智能插座是非TrueRMS的，它的“功率因 ...
Travis 发表于 2009-4-8 15:37

电压电流直接相乘只是视在功率，并非有功功率，有功率功率的话，还要乘上cos相位差，实际负载往往不是纯阻的

iffi123 · 发表于 2009-4-8 19:18

不剽窃别人的成果是你应该做的, 我需要道歉么? 可笑.

为啥不测功率? 拿电压来说呢? 摆个信得过的功率测试图上来看看先!
vivalinux 发表于 2009-4-8 15:26

你看清没有，如果有功率计，我还要和你扯？直接上图就得了

我贴电压图就是想让你看看这个产品（或者这块芯片）它的精确度没有问题，作为同一个产品，电流，功率得测量都是同一芯片实现得，不明白我得的意思？

你不就是用个稍微好点点的仪器而已，就一幅盛气凌人的姿态？可笑之极，又不是你自己买的，即使是你自己买的也没什么

按你的心态，要是论坛哪位在检验所工作，不是可以天天拍单位的昂贵设备（比你用的这个贵重多了），比你装B高档多了

做人虚伪到这种成度，太失败了

大家都笑你不知好歹了，几十块钱的东西本来就没必要如此较真，你就是听不进去，

iffi123 · 发表于 2009-4-8 19:33

本帖最后由 iffi123 于 2009-4-8 19:36 编辑

实际上测功率根本不需要“先平均再乘”，直接把电压电流瞬时值乘起来再平均就是有功功率了。

直接相乘只是计算公式上，实际上实现还有最小取样时间的限制，不是可以任意短的时间，虽然取样时间越短越精确，但抗干扰能力也越差，电网上尖脉冲还是很多，还必须考虑这个因素

万方采用的计量芯片ADE7755除了对电压电流A/D转换部分有模拟电路，后期的相乘均是数字处理

iffi123 · 发表于 2009-4-8 19:47

补充一下：前面我说象用有效值来计算功率，可能造成某些人误解

从公式上，U*I*cosφ只要电压电流的瞬时值，和有效值没关系，这是没错的

但从实际实现上，由于无法做到真正瞬时电压电流相乘，每一次乘法，都是一段取样时间上的电压，和电流，它的值不是简单的取样时间内的电压电流平均值了，加上相位的影响，就变的复杂了，最后计算出来的其实和有效值是一致的，因为有效值概念就是从能量角度上考虑的

Travis · 发表于 2009-4-8 21:36

开关电源输入端的电流是有谐波失真的，主动PFC少而无PFC多，这部分是低功率因数的主要贡献，也是为什么不能简单以“U*I*cosφ”来处理
P=U*I*cosφ是对于线性负载（电阻电感电容）而言，U和I这里都是RMS值而非瞬时值。u和i相乘再相加的话不需要考虑相差的问题，都是用瞬时值，或者说短时平均值在处理。PF1200的带宽是5KHz，意味着采样率不低于10KHz，对于5KHz以内的电压畸变或电流尖峰都是可以抓下来的。

我为什么劝说做电源测试的ocer和ocp两个网站用稍微贵一点的PF1200，而不是北电、万方或者其它功率表，很大程度上就是反复调查过的结果。做电源评测要测试转换效率，如果说1个百分点的累积误差观众们还可以忍耐，10个百分点就实在不能用了。

kim.lee · 发表于 2009-4-9 09:31

用这种插座也就看看功率级别吧，用来做测试计算效率也太夸张点了，那家网站好意思这样出评测啊

Ranma · 发表于 2009-4-9 09:42

原来这个玩意儿误差这么大的，看来完全无意义。

只看该作者 · 发表于 2009-4-9 10:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

vivalinux · 发表于 2009-4-9 10:24

本帖最后由 vivalinux 于 2009-4-9 10:27 编辑

你看清没有，如果有功率计，我还要和你扯？直接上图就得了

我贴电压图就是想让你看看这个产品（或者这块芯片）它的精确度没有问题，作为同一个产品，电流，功率得测量都是同一芯片实现得，不明白我得的意思？ ...
iffi123 发表于 2009-4-8 19:18

都说了电压测量是最容易准确的，想找个误差1%以上的不容易。电流测量就比电压要难一些。

既然你自己没测过功率，那就闭嘴好了，何必拿个电压出来说话？

顺便说一下，用来测量的电子负载和电参测量仪，花的是我的钱。

真正很想装13的是你，但是你自己真的装成了13.

7db本底噪声的消音室你还没给出呢~~~~~心虚到这个地步，啧啧。

iffi123 · 发表于 2009-4-9 11:37

本帖最后由 iffi123 于 2009-4-9 11:53 编辑

占位.....

iffi123 · 发表于 2009-4-9 11:46

你算老几啊，凭什么我要帮你找，先照照镜子吧，早和你说了，你可以去告生产21D的日本厂家，为什么不敢去啊,既然你这么有把握，我们等着你采取行动，不敢去的话你就是垃。圾，无能

请勿象疯。狗一样缠着我，，，，

123456733 · 发表于 2009-4-9 11:53

你算老几啊，凭什么我要帮你找，先照照镜子吧，早和你说了，你可以去告生产21D的日本厂家，为什么不敢去啊,既然你这么有把握，我们等着你采取行动，不敢去的话你就是垃。圾，无能

请勿象疯。狗一样缠着我，，，， ...
iffi123 发表于 2009-4-9 11:46

没必要这样吧...感觉气急败坏似的

iffi123 · 发表于 2009-4-9 11:53

没必要这样吧...感觉气急败坏似的
123456733 发表于 2009-4-9 11:53

你去看看前面的帖子就明白了

vivalinux · 发表于 2009-4-9 11:55

你算老几啊，凭什么我要帮你找，先照照镜子吧，早和你说了，你可以去告生产21D的日本厂家，为什么不敢去啊,既然你这么有把握，我们等着你采取行动，不敢去的话你就是垃。圾，无能

请勿象疯。狗一样缠着我，，，， ...
iffi123 发表于 2009-4-9 11:46

啧啧，气急败坏了。

你既然没本事，那就承认自己是信口开河，满嘴胡说，一边凉快去好了~~~~

iffi123 · 发表于 2009-4-9 11:56

都说了电压测量是最容易准确的，想找个误差1%以上的不容易。电流测量就比电压要难一些。

既然你自己没测过功率，那就闭嘴好了，何必拿个电压出来说话？

顺便说一下，用来测量的电子负载和电参测量仪，花的 ...
vivalinux 发表于 2009-4-9 10:24

快去买个万方二代的做对比吧，别再拿个过期的产品，然后在论坛上大喊大叫，真丢人

wera1999 · 发表于 2009-4-9 13:02

进来看高手学习的

Travis · 发表于 2009-4-9 13:05

用这种插座也就看看功率级别吧，用来做测试计算效率也太夸张点了，那家网站好意思这样出评测啊
kim.lee 发表于 2009-4-9 09:31

http://www.brandelectronics.com/specs.html
国外jonnyGURU和Hardware Secrets用的是这个Brand Electronics的4-1850插座式功率计。精度不详。
HardOCP用Brand和Extech 380803（功率分析仪，带记录功能，个人认为比较靠谱）配合
Anandtech最米，直接用Chroma可编程交流源，这个靠谱
其它网站用的基本都是些没听说过的牌子

kim.lee · 发表于 2009-4-9 15:33

http://www.brandelectronics.com/specs.html
国外jonnyGURU和Hardware Secrets用的是这个Brand Electronics的4-1850插座式功率计。精度不详。
HardOCP用Brand和Extech 380803（功率分析仪，带记录功能，个人认 ...
Travis 发表于 2009-4-9 13:05

如果只是用来看一下功率做为参考用还可以

如果是出测试数据的用插座来出报告就过分了，这个玩意测静态负载还可以有点准度，测量动态负载，都不知道它采样速率和积分算法够不够

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workwork 该用户已被删除	70^# 发表于 2009-4-9 10:22 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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万方，北电，海韵之类的功率测试仪测出来的功率是不是还要乘以功率因素？

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