关于physx 和 dx11的关系

mindfury

你可以选择SLI，也可以选择CF，这个没人逼吧
yamhill 发表于 2009-10-24 21:08

这正是NV高端芯片组销量惨淡的原因，消费者没那么好绑架的

NV用SLI捆绑销售芯片组的企图失败了，用PhysX捆绑销售显卡会成功么？现在下断言有点早，留给市场来做结论吧。

mindfury

没有免费的午餐，任何事情都是需要付出代价的，NVIDIA 为了实现 GPU PhysX 投入了大量的资金，没必要为对手作嫁衣裳，对手大可以继续大力推动所谓的开源物理引擎让所有的用户受益。
Edison 发表于 2009-10-24 20:55

我又没说PhysX非得免费，PhysX在NV手里，NV想怎么样都可以，但是市场是无情的，当年声卡巨头创新的EAX技术的命运可见一斑。

yamhill

从语气上我看出你有点着急，但我还是不明白你说这堆话想表明什么
我就直接了断的说：你认为在理论技术上不冲突，道理上也说得通的情况下，NV剥夺既是N卡用户又是A卡用户使用NV显卡的权利是否合理 ...
什么？ 发表于 2009-10-24 20:07

不明白就琢磨

我用“嘛”这个字比较多，可惜论坛无法表现语气，否则你会发现，跟我说话，很好玩

我也直接了断地说，除了理论技术还有道理以外，更重要的是钱，NV和AMD都是企业，不是慈善家

yamhill

这正是NV高端芯片组销量惨淡的原因，消费者没那么好绑架的

NV用SLI捆绑销售芯片组的企图失败了，用PhysX捆绑销售显卡会成功么？现在下断言有点早，留给市场来做结论吧。
mindfury 发表于 2009-10-24 21:12

是啊，市场是决定因素

看市场反应吧

什么？

实际上就是一码事情， NVIDIA 的 Physx GPU FAQ 说的很清楚，GPU PhysX 只提供给 NVIDIA 显卡用户使用，不支持与其他卡协作，这个说明已经代表了用户购买 GPU PhysX 只有在系统中都是 NVIDIA 显卡的情况下才能使用的授权。

很显然，你的双重标准在作祟。
Edison 发表于 2009-10-24 20:29

不，这完全是两码事。在A+N情况下，N卡并有协同其他卡玩成3D渲染，其他卡也没有协同N卡去做Physx物理计算。NV没有规定N卡不能独立完成Physx计算的规定。一个游戏调用2个API，dx负责图形渲染，Physx for CUDA负责Physx计算，一个数据的送入送出，返回的问题。破解的驱动从事实上证明这两部分是独立运作的，不需要谁协同谁去完成一个独立范畴内的运算。所以说NV是在侵犯消费者的权益。
另外FAQ不是授权协议。

八角差开

请问这位童鞋，此贴里我那句话说开源或封闭的技术是让人厌恶的了？我说让人厌恶是NV的商业手段！你的逻辑理解不正确是你自己的问题。


有个哪个消息说NV给AMD开放Physx被AMD拒绝了？有官方或媒体消息？我只见到几 ...
什么？ 发表于 2009-10-24 18:42

AMD says PhysX will die

"There is no plan for closed and proprietary standards like PhysX," said Cheng. "As we have emphasised with our support for OpenCL and DX11, closed and proprietary standards will die."

We cannot provide comments on our competitor's business model except that it is awfully hard to sustain support by monetary incentives. The product itself must be competitive. We view Havok technologies and products to be the leaders in physics simulation and this is why we are working with them. Games developers share this view. We will also invest in technologies and partnerships beyond Havok that enhances gameplay.

mindfury

楼上不认识英文么，这一段和所谓”NV给AMD开放Physx被AMD拒绝了“完全搭不上边

事实是AMD提建议给PhysX加一个OpenCL接口，NV拒绝了。

这就是为什么AMD炮轰PhysX是没前途的closed and proprietary standards

Edison

不，这完全是两码事。在A+N情况下，N卡并有协同其他卡玩成3D渲染，其他卡也没有协同N卡去做Physx物理计算。NV没有规定N卡不能独立完成Physx计算的规定。一个游戏调用2个API，dx负责图形渲染，Physx for CUDA负责Physx计算，一个数据的送入送出，返回的问题。破解的驱动从事实上证明这两部分是独立运作的，不需要谁协同谁去完成一个独立范畴内的运算。所以说NV是在侵犯消费者的权益。
另外FAQ不是授权协议。

Crossfire 在工作原理上完全可以在任何双 PCIE 主板上运作，却在 nForce 上不能，这按照你的标准就是典型的侵犯消费者权益。

mindfury

CF是NV可以支持但是选择不支持，AMD并没有阻止NV使用CF

PhysX是本来N卡就支持单独作为物理卡，但是NV阻止消费者使用A卡作为主卡。

两种情况都是NV在限制消费者的利益。

八角差开

楼上不认识英文么，这一段和所谓”NV给AMD开放Physx被AMD拒绝了“完全搭不上边

事实是AMD提建议给PhysX加一个OpenCL接口，NV拒绝了。

这就是为什么AMD炮轰PhysX是没前途的closed and proprietary st ...
mindfury 发表于 2009-10-24 21:36

出处。。。

Edison

CF是NV可以支持但是选择不支持，AMD并没有阻止NV使用CF

PhysX是本来N卡就支持单独作为物理卡，但是NV阻止消费者使用A卡作为主卡。

两种情况都是NV在限制消费者的利益。

Crossfire 是 AMD 驱动限制而不是什么 NVIDIA 使用与不使用 CF 的问题，你连 CF 为何在 nForce 上实现不了都搞不清楚。

KYOIORY

N为了捆绑销售芯片组不开放sli授权,结果芯片
都要没的做了.　nv出点技术性的东西就想一家独大,生意不是这么做的　希望不要搞得连显卡都没的做

mindfury

Crossfire 是 AMD 驱动限制而不是什么 NVIDIA 使用与不使用 CF 的问题，你连 CF 为何在 nForce 上实现不了都搞不清楚。
Edison 发表于 2009-10-24 21:49

你错了，是NV板子的BIOS限制，不是驱动限制。


华擎在Cebit09上就展出过能支持CF的740i板子。

Edison

你错了，是NV板子的BIOS限制，不是驱动限制。
华擎在Cebit09上就展出过能支持CF的740i板子。

mindfury 发表于 2009-10-24 21:57

ASRock 当时是为这片主板做了一个包含 AMD 授权信息的 bios 才能实现，这就好像现在有人往一些 P45 主板添加 SLI 授权 key 来实现 SLI 一样，而这些 key 实际上都是让显卡驱动识别使用。

八角差开

关于physics lib，nv不在乎开发人员使用哪种lib。amd有功夫还是赶紧和bullet弄个好点的demo出来了，造福广大a社。不过bullet目前用的opencl sdk是NV给的。。
Nvidia doesn't care what physics library devs use

"In the end, we decided to acquire Ageia because they'd already got a really nice SDK designed for parallel processing - we just did a C for CUDA implementation and we've been doing that ever since. We've also been helping the Bullet Physics guys with their GPU implementation - it's based on our OpenCL samples and they've been using Nvidia hardware to do their development.

"Anyone who wants to do physics on the GPU is all goodness for us, so if the Havok guys get around to doing some OpenCL stuff on the GPU, that's good for Nvidia. All we really want is to see lots of GPU based implementations - we did the PhysX thing because we wanted to get the ball rolling."

其实nv在七月的驱动更新已经禁止了非nv卡物理加速，那为什么amd到最近才才开始抱怨physx和aa的事情？？无非看到Bat man热销，以及batman里physx带来的震撼。
Update on AMD/Nvidia Anti-Aliasing/PhysX controversy
Battle over Batman: Arkham Asylum AA

最后贴个图，看看谁最受欢迎

KYOIORY

难道是ati不肯给授权?至少i板能用cf却不能用sli

KYOIORY

难道是ati不肯给授权?至少i板能用cf却不能用sli

jali_0

什么时候DX变成开放标准了？？

mindfury

ASRock 当时是为这片主板做了一个包含 AMD 授权信息的 bios 才能实现，这就好像现在有人往一些 P45 主板添加 SLI 授权 key 来实现 SLI 一样，而这些 key 实际上都是让显卡驱动识别使用。
Edison 发表于 2009-10-24 22:11

对，关键是BIOS里面有没有CF的授权信息，华擎的这个主板和Voodoo的Blackbird产品主板都有AMD的CF授权信息，所以能在NV芯片组上支持CF，这就说明了AMD并没有拒绝向NF芯片组主板授权CF。


P45 主板添加 SLI 授权 key 来实现 SLI 这个办法只是最近NV开放Intel平台SLI授权以后才可行，这个办法在以前根本不可行，因为Intel平台芯片组根本没有对应的授权key可用。