关于显示器色彩管理和ICC的扫盲说明

a_xi · 发表于 2009-12-23 11:31

有人问我显示器为什么要做ICC，于是我写了些说明，只是解释了最简单的过程，菜鸟扫盲，大虾请忽略。
关于显示器为什么要做色彩管理,首先要搞明白色彩管理是个怎么样的过程.对于显示器来说一幅图片被显示到显示器上的过程,假如没有色彩管理来干预,那么就是图片里每个象素的RGB值被直接传给显示器,显示器将这个RGB值转化为你可以看见的彩色光线,如此而已.
假如其中有色彩管理干预,那么,图像的RGB值会首先被转化成Lab格式,然后再从Lab格式被转回RGB格式,然后送到显示器去显示,作这个转换的原因是,RGB是个与设备相关的量,好比计算时间的时候说的"一眨眼",不同的人"一眨眼"的时间是不同的,而Lab是个与设备无关的量,好比时间里的"毫秒".在这个过程里,实际上会有两个ICC在起作用.ICC就是一个表述设备的转换规则的东西,比如说"你一眨眼的时间是25毫秒".回到显示的话题,正确的显示图像的色彩需要两个ICC,一个是图像的,一个是显示设备的.图像说,眼睛要眨4下,图像有一个ICC,说"一眨眼的时间是25毫秒",于是这个量被转换成100毫秒,显示器比较傻,他不知道100毫秒是多长时间,好在显示器有个ICC,说"在20毫秒的时间里我就能眨完一次眼",于是软件把这个量再转回来,告诉显示器"你应该眨5次眼",整个过程就完成了.假如没有色彩管理,显示器傻呵呵的只眨4次眼,色彩就不准了.
所以,要支持色彩管理,你的显示器必须有个ICC,同时,图像里也要有,然后,你的软件必须要支持色彩的转换.目前许多图像格式包括jpg都包含ICC（未必需要有实体的ICC数据，只要做个标记，那么软件就知道这幅图像的源ICC需要调用sRGB或者adobeRGB）,假如图像没有包含ICC,那么Windows系统就假定这幅图像的ICC是sRGB（这是微软定的标准）,这就是标准的意义.
有人说PS里色彩不对,那其实是色彩管理没有设置正确,如上所述，一个完整的色彩管理过程需要两个ICC共同作用，如果只给了Photoshop一个ICC,整个过程只完成了一半,那后一半事情就是瞎搞了.好比把相机放到手动档,然后调整了光圈,可是快门没动,那曝光肯定不准嘛.换个傻瓜相机就不会有这个问题了,哈哈.
然后他又问，对于原生sRGB色域的显示器，在只处理sRGB图像的情况下，还需要做ICC吗？这个问题是这样的，对于一般的民用显示器，即使它是非广色域显示器，它的色彩也不是100%符合sRGB标准的，它只是一个“非广色域显示器”，而不是一个“sRGB显示器”。对于色彩的差别用一个指标DeltaE来表示，这个指标越小，说明颜色的一致性越好。一般民用显示器的DeltaE都在10以上，我的DELL U2410的sRGB模式DeltaE在4左右，经过ICC校正，可以达到1以下，这就是ICC的意义。
然后他又问我，自己的显示器上作了ICC会不会致使图片传到网上，在别人的显示器上显示的更加不准。这个是不用担心的。在做图片处理的时候，一般是将图像的源ICC设置成统一标准，也就是sRGB或者adobeRGB，而显示器的ICC只能管到显示器，是管不到图像的。图像在你的显示器上显示的时候经过你显示器的ICC的转换，于是能在你的显示器上显示出正确的颜色，传到网上，别人的显示器拿来经过它的显示器的ICC的转换，于是在它的显示器上也能显示出正确的颜色。只有一些极特殊的情况下会将显示器的ICC包到图像文件里去，这些情况非专业人员估计一辈子也碰不到，专业人员估计是不会看我写的这些东西的，哈哈。
最后的建议是，如果你对色彩要求较高，那么在买了显示器后，推荐你买一个色度计，然后色度计有附带的软件，一般色度计自带的软件都是傻瓜式的，根据提示一步一步的做就能帮你把所有的事情都搞定。对于不想花大价钱在显示设备上，而又对色彩准确性要求比较高的话，不建议买广色域显示器，因为广色域显示器需要用分光光度计校准（这玩艺超级贵），而非广色域显示器只要用色度计就可以了。目前最便宜的正版色度计据我所知是pantone HUEY，虽然外观看上去不如蜘蛛、i1之类的高档，不过据台湾人测试似乎精度还不错。而且一般色度计附带的软件还有一个功能就是能根据最后生成的显示器ICC来直接校正显卡的输出，这样你的系统在使用IE之类不支持色彩管理的软件的时候也能得到ICC的部分好处，我的U2410在使用这种方式的时候DeltaE在2左右，DeltaE这个指标的2这个值是有特殊意义的，相当于你考试的60分，就是及格线，DeltaE达到2基本就可以说你已经得到正确的色彩了。

312459588 · 发表于 2009-12-23 11:49

这个要顶，就是字太多了！！！！！

新视线 · 发表于 2009-12-23 11:58

多谢楼主，在windows下具体如何操作能说说吗？

ykx2000 · 发表于 2009-12-23 12:32

楼主说不建议买广色域显示器，因为广色域显示器需要用分光光度计校准。但是楼主自己的U2410却是广色域，而且好像是用色度计来较准的。楼主有些自相矛盾。

pinging · 发表于 2009-12-23 12:34

看第一次半知半解.等会再看第二次
谢楼主!

a_xi · 发表于 2009-12-23 12:35

楼主说不建议买广色域显示器，因为广色域显示器需要用分光光度计校准。但是楼主自己的U2410却是广色域，而且 ...
ykx2000 发表于 2009-12-23 12:32

我用的i1 pro,这个是分光光度计.售价超过三台U2410.

a_xi · 发表于 2009-12-23 12:36

多谢楼主，在windows下具体如何操作能说说吗？
新视线发表于 2009-12-23 11:58

参见我
http://we.pcinlife.com/thread-1294479-1-1.html
这个帖子的10楼

705nk · 发表于 2009-12-23 14:16

学习了。

loveorola · 发表于 2009-12-23 18:07

"目前许多图像格式包括jpg都包含ICC（未必需要有实体的ICC数据，只要做个标记，那么软件就知道这幅图像的源ICC需要调用sRGB或者adobeRGB）"

请问所谓的这个标记不就是ICC文件本身吗? 之前提到的"实体的ICC数据"又是什么?

sugo2213 · 发表于 2009-12-23 19:50

本帖最后由 sugo2213 于 2009-12-23 20:27 编辑

"目前许多图像格式包括jpg都包含ICC（未必需要有实体的ICC数据，只要做个标记，那么软件就知道这幅图像的源 ...
loveorola 发表于 2009-12-23 18:07

楼主说的这个"icc"指的是图片的色域, 比如一张图片要么是sRGB, 要么是AdobeRGB, 比如数码单反相机内的设置中有一项让你将照片保存为sRGB或AdobeRGB的选项. 而你的显示器在校色的时候, 要分别对sRGB色域模式和AdobeRGB色域模式进行校色, 然后如果你看的图片是sRGB的话, 那么你将你在sRGB色域模式下校色后的icc导入系统之后, 你看到的照片就会接近照片真实的色彩了. 实际上楼主指的这个图片本身的"icc"不该叫"icc", icc的概念是帮助如显示器, 扫描仪或打印机等设备进行色彩"补正"或者说是色彩"导航", "引路"的一个过程的文件.

楼主帖里说的那个询问的朋友就是我^^, 在这里很感谢楼主的热心帮助! 大家有不明白的话去xitec看下原帖吧(http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=673928), 里面一位叫"阿嘻"的网友对我的提问的解释很精彩.

另外如果想了解icc, 要从色彩空间开始, 这样子就会比较长篇大论. 其实自己去百度搜索更好, 这里介绍一篇文章: http://www.photops.com/show.php?contentid=441, 里面对icc的介绍写得很好:

"　　理论化的色彩空间固然有其标准性、唯一性和设备无关性，但割裂了色彩与设备之间的关系之后，就又出现了理论脱离实际的问题，需要有一个中间机制将理论与实际联系起来，ICC色彩特征文件就是这一纽带。 "

SlayeRPanda · 发表于 2009-12-23 20:02

本帖最后由 SlayeRPanda 于 2009-12-23 20:28 编辑

回LS，不怕暴料，啊嘻和LZ是同一个人~~~

其实明白ICC的意义对于很多有基础色彩需求的朋友意义很大。

另外回4楼，LZ用来校准U2410的是I1 PRO，是地道的分光光度计，现在最基础的套装国内都要9000多人民币。

便宜点的分光光度计，淘宝上有1800的来路不明的黑卷尺，行货黑卷尺和白卷尺价格在4600以上。

另外关于SRGB色域显示器，或者叫非广色域显示器中，应该说色域一般都控制在NTSC的7成2，这个数值和sRGB的规定是一致的，只是无法完美覆盖住整个的SRGB空间，从最高端的CG211到低端的TN，2209都一样。要完整覆盖SRGB或者CMYK色域，你仍然需要广色域显示器做色域模拟 - 但需要这个广色域显示器需要支持硬件色域模拟，对于不支持硬件色域模拟的广色域显示器来说这个问题仍然无解。目前就我知道的支持广色域SRGB/CMYK色彩空间硬件模拟的显示器只有EIZO的CG，NEC的90/SV，LACIE的300，500和700，以及SAMSUNG的XL20，XL24和XL30。其中NEC的90和SAMSUNG的XL30已经在[H]上在模拟后精度上被2490WUXI所击败。而EIZO的CG新型号由于支持3D LUT，从色域图来看，模拟后的覆盖相当完美 - 当然我只尝试了CIE 1931，LAB我没进去看，人懒~~~

另外回LS，ICC文件针对非广色域显示器 - 尤其是某些高端非广色域显示器来讲并不是绝对必须。某些高端非显示器出厂前的色彩校正工作已经达到了很高的标准。我的CG211屏幕上25个点，其DEALTA E 最大值也仅仅只有1.1而已，加上是通过30万元PM -14的检测，精度已经足够高。至于CCFL背光不稳定的问题，这个之后再讨论 - 一般购买行货的专用高端色彩显示器的人，可以拨打电话要售后将你的显示器拖回去重新校色。

针对某些对色彩要求不需要那么精准而更需要讨好眼球的娱乐用户来说也同样意义不大。

现在的出厂标准大厂都不会容许DELTA E超过20，所以不会出现色彩完全不着边的状况。这个标准也同样适用于电视。

sugo2213 · 发表于 2009-12-23 20:16

回LS，不怕暴料，啊嘻和LZ是同一个人~~~

其实明白ICC的意义对于很多有基础色彩需求的朋友意义很大。
SlayeRPanda 发表于 2009-12-23 20:02

恩, 同意楼主说的花4000块买台u2410不如买台2209wa+个便宜的色度计^-^ 还能找千把块呢.

sugo2213 · 发表于 2009-12-23 20:19

本帖最后由 sugo2213 于 2009-12-23 20:24 编辑

回LS，不怕暴料，啊嘻和LZ是同一个人~~~

其实明白ICC的意义对于很多有基础色彩需求的朋友意义很大。

...
SlayeRPanda 发表于 2009-12-23 20:02

记得哪里看到的说是u2410不是原生的sRGB但是靠抖动啥的模拟得很好, 不过色阶过度还是没有原生的好这样子

SlayeRPanda · 发表于 2009-12-23 20:36

本帖最后由 SlayeRPanda 于 2009-12-23 20:37 编辑

记得哪里看到的说是u2410不是原生的sRGB但是靠抖动啥的模拟得很好, 不过色阶过度还是没有原生的好 ...
sugo2213 发表于 2009-12-23 20:19

有损失的。模拟就得损失，做色彩管理再损失。系统加载ICC损失一次，色彩管理再损失一次，廉价的机器怎么办？一分钱一分货，要求一高就架不住钱华华往外流。

U2410聪明的地方在于每通道12位色彩处理芯片，有补偿，不过这个价位下的补偿也就那个样子了。

高端的做图机都是每通道16位的色彩处理芯片和12位的调色盘。我比较推荐P221W做性价比机是因为这个机器这个价位下居然良心大大地给了你14位的色彩处理芯片和10位的调色盘，还支持硬件模拟SRGB色域。

SlayeRPanda · 发表于 2009-12-23 20:42

哦，对了，想起来了，LZ是广色域需要配分光光度计这个论断的支持者~~~

精度方面肯定是分光光度计高得多，但色度计是不是就完全不能对付广色域显示器？当年无忌上大家几个掐得真蛋~~疼~~啊。

NEC的90配的是I1 DP2，P系列配的是蜘蛛3；EIZO配的是蜘蛛三；LACIE配的是I1 DP2；SAMSUNG配的是I1 DP2；HP配的是I1 DP2。

我中立，嘻嘻~~~~

以上~~~

sugo2213 · 发表于 2009-12-23 20:43

看来这东西和单反一样... 越是懂的多越是烧... 看来得悬崖勒马了

a_xi · 发表于 2009-12-23 21:31

哦，对了，想起来了，LZ是广色域需要配分光光度计这个论断的支持者~~~

精度方面肯定是分光光度计高得多， ...
SlayeRPanda 发表于 2009-12-23 20:42

色度计不是不能测,而是要经过校正.专业厂家自家的显示器配特定的色度计然后配自家的软件,我相信这事情的确能搞定,但是第三方软件配兼容的色度计来测第三方的显示器就不是这么简单了.我公司里用i1 display用ProfileMaker Professional 5分别测CG241和一台三星非广色域TN,调出来D65看上去完全不同,用I1 pro就没这个问题.要知道不论是U2410还是240PW9,可都没有专用的校色器校色软件配的.

SlayeRPanda · 发表于 2009-12-23 22:13

色度计不是不能测,而是要经过校正.专业厂家自家的显示器配特定的色度计然后配自家的软件,我相信这事情的确 ...
a_xi 发表于 2009-12-23 21:31

按某人的话说是有标的的，但是也很难讲。

SAMSUNG的I1 DP2被人偷到淘宝上卖，在无忌上针对这个东西干过口水仗，关键就是有人仇富，或者是有人仇性价比，扯不清。

HP的I1 DP2，是针对的2480ZX的标的？还是2475的标的？

这个也不知道。

LACIE的蓝眼套装，是不是又是针对LACIE的标的？问题是LACIE的300，500和700系列都送的是蓝眼，有LED背光的，还有CCFL的，这标的能一样？零售版的蓝眼和配套的蓝眼，标的又是不是一样？

还是很难说~~

二侄子 · 发表于 2009-12-23 22:34

菜鸟飞过

火星地狱 · 发表于 2009-12-25 07:13

学习了顶LZ和熊猫~~~

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