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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
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楼主: 黑真PIG
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大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...

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221#
 楼主| 发表于 2006-1-4 14:09 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-4 14:06 发表
: O, w0 X5 l- H$ Y- v, A; r# N! E
- ~- F3 [, v1 y% B& o5 G- F
' \0 p5 |: y+ D+ j! \可惜,听过那卡的人,都没有觉得有0404那样的音色乐感~~
+ x) e. E* j3 \, M( F6 Y1 z+ |; \* c$ ^3 U; a2 y  f6 t6 h5 z
因为大家的设备有不同！～

/ D+ H7 m7 w/ d: R好像听过他A1得不多吧? :lol:
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H3O
222#
发表于 2006-1-4 14:14 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 14:09 发表
3 H7 ]4 C/ m2 }, O% c; l/ R/ k& Z0 J* V; K& C( |7 W
好像听过他A1得不多吧? :lol:

2 {) K9 p9 t( c! \! I& O# g9 C* i
/ ]& \; x4 @7 X9 d- Q呵呵,那你得问问酷风和chairmanai了~~他两个听过,而我那时候就赶不上时间,
( X" H( ^0 V/ y* Z  m5 Y$ M" j) g' K; |/ J2 N8 H  Z
timeme用他自制的箱,而我们一般用耳机多于箱~~
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223#
 楼主| 发表于 2006-1-4 14:19 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-4 14:14 发表
8 j) {& C: g5 C: k. N% t5 l! Y6 R% h' J& f
# l8 F4 n& D! [
呵呵,那你得问问酷风和chairmanai了~~他两个听过,而我那时候就赶不上时间,/ Z/ w+ x' ]$ x# N9 H* C  a; ]
+ Y- T% d/ b1 X! z
timeme用他自制的箱,而我们一般用耳机多于箱~~

6 @* d4 R/ n$ K" S" N- Btimme的这a1可不比0404便宜阿
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酷风
224#
发表于 2006-1-4 14:27 | 只看该作者
原帖由 foxee 于 2006-1-3 23:01 发表
& _! s  @/ @  |本来不想争论的~但是楼上的这么想和我讨论~
0 Z# n; i. O/ z* V+ R5 n; q那我就和你讨论下`4 Z: x* w; ~1 x- `+ I
一个最简单的问题:都知道标准是动态尽量大`失真尽量小~* U4 I9 o3 n  {) p! {
动态就不谈了~指标上大家都一样的,前人比不了后人; v' A4 a7 B1 Q
问问你关于失真的问题~3 u1 Z  c2 C/ p4 [* i
你告诉我是本噪比较大的声卡失真大
. X- q( p) {3 {+ ]; u* f" `4 A还是本躁比较小的声卡失真大?   

! @; O0 o0 y! f) X. X/ i% H2 C; c本底噪音大的声卡在动态方面比不上噪音小的卡，但失真不仅仅是一个信噪比和动态，还包括其他的失真指标，你提的这个问题就像是问人车轮大的车跑的快还是车轮小的车快一样6 j5 G) j1 `# O
你还是多了解一下基础知识再来讨论这种问题吧
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H3O
225#
发表于 2006-1-4 14:30 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 14:19 发表
1 T9 a; n5 ^9 o0 f# X
0 i- ~9 n, Q; m6 y+ C0 ?" gtimme的这a1可不比0404便宜阿

6 e- t0 N  @1 Q2 s" m$ K2 t# L( S9 ]- `
这个跟价钱没有直接的关系!~$ }; K. F# u$ h  }1 n  Z
. a# f7 Y3 u$ N) Z& q4 x3 D$ L
所以,数据好的卡,~未必一定好听~, I) U4 ]- Y9 ]8 A3 @0 q

% V& r: i7 `7 g( E& y毕竟大家的调音对象都不同~~
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酷风
226#
发表于 2006-1-4 14:33 | 只看该作者
原帖由 Timme 于 2006-1-4 02:27 发表
0 g. H# ?# b$ p/ ^$ X你不是用A2直推你的HD595然后说它烂的吧？。。。& R- J! U' W. C: I
* a/ K# {1 S+ l/ s( C; t
http://bbs.gzeshop.com/viewthrea ... ;highlight=%2BTimme: e' Q$ K3 H6 z- l

, M. d& p5 x6 P" o* {这个是A1环绕口输出，带100欧保护电阻的，负载100+16欧时已经差成这样。A2主声道4556没有接保护电阻，直推32欧失真难以想象
/ E% o5 D! s9 ?3 F+ r% b

% W6 s  Z7 B& I/ g那天你来我家，也听过声卡接功放音箱和hd590耳机直推，你认为a2真的不能推好32欧耳机吗？而且对比的声卡也一样是直推功放音箱和耳机的。
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酷风
227#
发表于 2006-1-4 14:35 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-4 13:34 发表8 u  J1 P- `1 |
6 Q4 f0 {/ s2 B- G. f; \
% J6 o+ m6 B$ T
那你实际试过了吗？
5 ]3 {' o4 B* O4 O
他想象过
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酷风
228#
发表于 2006-1-4 14:38 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 00:04 发表
/ j  B: G/ W3 Y"hifi多少年, 都没能把音质用数字来表达出来"
' ?& {9 G: {/ s3 X  v- i这句话就大错特错了...
% O9 l3 |+ ]5 [0 @4 I# Z6 N音频分析仪,都有失真度测试功能.
1 g$ x0 L5 C- H" y. c只能说明你卡听的不少,知识却不多...
+ p0 L+ l% O, R: f: w8 U  q音质是一个综和概念, 一般分开就是指 动态范围和失真度, 你干吗非要死缠音质的独立量化标准, 对, 没有一个对音质的数字化标准, 但是有动态范围和失真度阿. 这俩个参数就构成了音质好坏.
4 }0 K) d2 E4 V3 j好比一个东西的质量如何, 是指重量阿, 品质阿俩个方面. 缺斤少两, 有杂质都是质量不好的表现.
; [" F8 k. P3 o# V
请找出有关音频分析仪等仪器的文章，并标明作者，说明如何测量音质并将之数字化和标准化。
% [5 o: N- h# Y顺口说出来的东西谁都能说，科学的基础就是要求实，科学研究的基础是一切的数据和理论都要有明确的出处。
" @2 w+ i$ Q' I: [8 X7 \8 a* h4 P; n) x$ u/ w# f- k& V
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 01:42 发表
% l  y. i1 e7 w1 x3 Z; {" m我可没提解析力喔/ Q  o0 t" w1 n% b+ k) B1 i" p# B( L
解析力和失真与否没有直接的关系
* _+ k7 A5 j5 r6 Q# v- @4 S只是hifi就是hifi...
& u$ i' o& v4 a
hifi的本意就是高保真，也就是尽可能地还原音质，减少失真，而解析力就是音质的最重要指标之一，你却居然说解析力和失真、hifi没有关系？
3 I% J- `" z# s7 A0 ?& B% U$ ]; w
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 12:37 发表% k$ T) X# N2 }; k* G% H% Y
1:音色没有好坏, 所以添加细节的这句话不成立.! z1 s- Z6 K2 ]9 A" ]; T
2:解析力高低和对原有声音是否还原准确没关系. 比如故意加强齿音的垃圾音箱.

) [$ s/ k! D4 O( r/ ]故意加强齿音必然造成某些频段细节的丢失，真正的解析力是指全频段的细节表现能力，很吃惊你连这些基础概念都不了解……
" }- w, _4 n  ]% ?! o1 c2 L8 Q" N& p1 G# H  B1 }
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 14:02 发表
, H) H8 j7 J$ g5 j& f% U找timme, 他的a1就有0404那样的实测指标和乐感

  g5 l5 Y0 k! d5 t听过，而且现场对比过，那张a1音质和乐感都比0404有相当的差距，尤其是中高频部分，虽然0404的高频已经算是比较暗的了。
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酷风
229#
发表于 2006-1-4 14:39 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 14:19 发表0 v" c/ O8 \6 C, p6 Q
9 Z9 T1 L& s3 s3 ~
timme的这a1可不比0404便宜阿

  U! R) i. L, ^# i, X) Y+ n# P所以我觉得很可惜，那么多好东西用错了地方，就像qq怎么打磨不能成为法拉利一样
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230#
 楼主| 发表于 2006-1-4 14:47 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-4 14:39 发表+ f) o- j+ F" ?) V; h
/ G1 U" S( P6 Z5 D4 T& V
所以我觉得很可惜，那么多好东西用错了地方，就像qq怎么打磨不能成为法拉利一样

0 o/ z+ w& Z) ?audigy只是模拟部分的音色令一些人不爽罢了. src问题并没有特别严重
3 w$ X+ @: N# v. T8 ?1 c所以是非常值得动手的, 只是timme花的代价太高了...
% H( ~$ U$ o  G, H$ L$ Q& J$ q我认为换个运放, 几个偶合电容就差不多了... 他做成了TNT...
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酷风
231#
发表于 2006-1-4 14:58 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 14:47 发表) N2 s* p& f' B0 O
0 @" I# L$ b& R8 c1 g
audigy只是模拟部分的音色令一些人不爽罢了. src问题并没有特别严重% C- Z; J: q9 O. J
所以是非常值得动手的, 只是timme花的代价太高了... / I2 P- Y( D. k4 l5 m5 W
我认为换个运放, 几个偶合电容就差不多了... 他做成了TNT...
$ j+ H" z7 ]- _& N2 ^# G6 P% Y
运放我换过，耦合电容我也换过，退藕电容和电源滤波我都换过，那张卡现在还在某人手中用着，而没有打磨的我手头还有一张，但就算怎么打磨，音质都好不到哪里去，根本原因就是src问题。a2的src问题不是不严重，而是很严重，而帝盟的好几张声卡之所以比a2好，就在于src问题解决的比创新好。这也就是我为什么会对可能会较好解决src问题的x-fi系列那么感兴趣的主要原因。
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232#
 楼主| 发表于 2006-1-4 15:10 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-4 14:58 发表
- ?- Q0 O% N' i, E2 B
: s6 h! ?* o9 {, S  ]1 D0 c运放我换过，耦合电容我也换过，退藕电容和电源滤波我都换过，那张卡现在还在某人手中用着，而没有打磨的我手头还有一张，但就算怎么打磨，音质都好不到哪里去，根本原因就是src问题。a2的src问题不是不严重，而 ...

5 l- P0 ?+ M+ Z0 V# Y' a什么是src问题?
+ j) W; n0 ]% p; lsrc问题的表现是什么?
% w6 X# ]) p% i- X一口一个src问题
$ W) ]1 Y3 v( }
- f. C* S# _) S) C帝盟的卡失真有多大, 帝盟的卡解决了src???? 好笑...
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酷风
233#
发表于 2006-1-4 15:11 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 15:10 发表( k4 Y' t& a/ N2 v9 A

; g% r. z  @% n, G6 l什么是src问题?' B% D) y8 u) M" U+ p
src问题的表现是什么?" X4 d2 P' h( M2 \* u
一口一个src问题" K# n) E0 |( |- H8 L4 d& {# x+ p

6 W+ p/ {' l: v0 x帝盟的卡失真有多大, 帝盟的卡解决了src???? 好笑...
2 ?0 U' w( q) n* B" n* y

  @3 E: m2 |. \6 d# Q3 F这种基础概念建议你自学一下以免让大家看笑话
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234#
 楼主| 发表于 2006-1-4 15:12 | 只看该作者
帝盟根本没有任何解决src的能力, 只是他模拟方面设计的不错
- n: G: W' a2 k! a芯片本身失真比较大, 48khz失真都比较大了, 44khz再大一些也无妨% M. r6 ]- q- |0 @" @

7 J1 j9 i! `2 x* I是在模拟方面的听感取胜. 不是什么src问题.
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235#
 楼主| 发表于 2006-1-4 15:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-4 15:11 发表  c  h& u- K4 J) F1 e/ |; X% n1 L

  A" j' L: A" g# b" ?5 J
8 X. j6 D4 E# Z5 @: i9 G这种基础概念建议你自学一下以免让大家看笑话

& {" u0 m$ v1 p* [5 Q不喜欢你这种一口一个src问题的版主% f, a8 [! V( m2 J9 a
' I3 M! b$ j# b' R
我不懂还是你不懂?
6 J' v( W2 v8 g8 E; I
& B+ X% {. A+ m4 j8 ^! E2 B' va2zs IMD失真在44khz下失真超过48khz一倍. 达到 0.01%左右7 W4 z) W3 Z$ `- `) B+ C
# e% b' \6 [  Z$ I0 R
可是比起帝盟的48khz都是优秀多了去了.
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236#
 楼主| 发表于 2006-1-4 15:16 | 只看该作者
帝盟的卡没有打磨的必要, 就是因为模拟方面设计较好., r  w+ B7 H, w9 q# E; d

  v  V% S4 u* `% L+ |4 H# ^a2zs则是模拟部分设计的音色和驱动设计的音色偏冷而已.
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酷风
237#
发表于 2006-1-4 16:34 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 15:12 发表" @' V8 C" u5 W. O
帝盟根本没有任何解决src的能力, 只是他模拟方面设计的不错
: ]1 Y% j5 P1 T6 i  p芯片本身失真比较大, 48khz失真都比较大了, 44khz再大一些也无妨
2 }  V: w5 J) E7 D# ]: o$ {' R% Z% P! h) p; p, F3 ~2 w
是在模拟方面的听感取胜. 不是什么src问题.
( _9 m/ z4 t- T+ j% y4 G: K1 p
你那么肯定，是前帝盟的总工程师告诉你的吗？
4 N6 w* y+ \0 x' M1 z% z) E8 E3 {. X2 t, h
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-4 15:15 发表
! E# z3 a+ c' N8 i" q) @9 P' g不喜欢你这种一口一个src问题的版主+ _/ U/ e1 F/ P7 e3 O
我不懂还是你不懂?
4 \! W" `& M* w% e: G" ja2zs IMD失真在44khz下失真超过48khz一倍. 达到 0.01%左右
1 e: d" [6 ^( c) k* S可是比起帝盟的48khz都是优秀多了去了.
7 C% S' c& l& ^, D% q
我问了你一个问题，好像你到现在还没有回答过：你到底听过几张声卡？
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yccw
238#
发表于 2006-1-4 17:34 | 只看该作者
本来在前3页都还比较赞同楼主的观点,看到最后...楼主也免不了会偏激啊
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yccw
239#
发表于 2006-1-4 17:39 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-4 13:52 发表
! M: E! ^" r1 J) b% @- D
9 M+ L! l, w3 m/ Q, G2 i
% z$ U$ o7 ~2 ~4 V. Y: I" G+ M7 e/ X( k8 ~7 v
0404确实不错~~~指标高的吓人！连1212M这些都不如他，呵呵，估计能超过他的也没有多少卡了~~~

1 ^6 n1 ^+ d; ~* X# B5 V# O' e: p+ @( p. W3 y  Y/ d- l1 s
) t" N. D) w3 e/ H, n! e: m
:shifty:咱俩来比比指标??
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240#
 楼主| 发表于 2006-1-4 18:01 | 只看该作者
原帖由 yccw 于 2006-1-4 17:34 发表6 W* H" C& Y( c5 [  v
本来在前3页都还比较赞同楼主的观点,看到最后...楼主也免不了会偏激啊

% ~) d. Y& r+ ]2 Q7 Z% j9 N被KF气的w00t)7 d6 [9 F+ M, o
! t+ ~9 l' _7 d* B1 k1 a
下班了, 心情好一些了
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